從回文看到很多對侍Japan 的運作不太理解
不懂國家隊公司化的是怎樣的情形
首先不會牽涉到改名問題
再來CT商品依舊可以繼續販售
但是商品授權會統一由國家隊公司管理
其他各種周邊商品亦同
所以CT logo也可以繼續使用(如果不想換)
然後國家隊公司統包的是
【所有的】
【所有的】
【所有的】(很重要所以說三次)
國家隊賽事
也就是說U系列國際賽也涵蓋在內
而不是只有成棒的一級賽事
台灣的現狀是,大賽要來了
籌組團隊
大賽結束了,團隊解散
等下一次大賽來,再組新的團隊
而公司化是
就算非賽事期間,因為是【公司】
所以情蒐,後勤,球員狀態掌握,授權品經營
,宣傳廣報等這些,都【一直持續在進行】
包括U系列的組訓,情蒐,後勤也都是由公司負責
所以你可以理解為這是一間公司
他的商品就是【棒球國家代表隊】
台灣這邊2016~17年有提出過
後來…………就沒有後來了
網路上倒是還能找到一些新聞
包括當時球員工會也不看好
只是9年過去了,大環境也改變了
日本國際賽27連勝讓大家重新審視
日本的這種國家隊模式很成功,也很恐怖
(日本的足球國家代表隊也是一樣的模式,日本足球在國際賽成績的進步也是有目共睹)
反倒是南韓最近在討論要不要學日本
南韓政府2023~2024年曾經有試行一些加強
南韓棒球垂直整合的政策
但是後來碰到南韓政治動盪,加上球團喬不攏
,最後還是不了了之
至於台灣這邊的阻礙
推文幾乎都說完了
政黨惡鬥
意識型態問題(但是無關乎出賽隊名)
運動行銷公司(我絕對沒有指名道姓)
轉播媒體(一樣沒有指名道姓)
還有就是
棒協
直接點名棒協是因為
中職的問題不大,棒協問題比較大
台灣的各種運動協會,向來以內部不透明自豪
內部越不透明越成功,棒協更是其中的佼佼者,
真的是成功的不能再成功了,反觀羽協最近就滿失敗的
(再次聲明,我絕對沒有詆毀棒協,棒協是一個很成功的協會)
一旦公司化,那棒協就要交出U系列,跟其他國家級賽事的主導權,如果這些被迫攤在陽光下就真的太失敗了,所以為了不失敗,棒協應該,大概,或許,可能,不會願意配合放權
中職當然也有球團利益協商的問題
但是中職本來就是公司體制,要切換比棒協要
來得容易
所以真要說,第一關還是棒協
棒協沒過
後面那些問題都還不是問題
但是就算棒協過了
後面還是一堆問題…………
※ 引述《acgfan (林萌娘推行本部部長)》之銘言:
: 其實也是吵過好幾次的事情
: 過去是認為沒有實績配合
: 市場不夠等等
: 但是在十二強賽之後
: 以及U系列的其他賽事加持下
: 台灣的國家隊已經累積足夠的人氣與能量
: 可以去支撐將中華隊/台灣隊品牌化
: 就像日本的侍Japan 一樣
: 雖然這個資料網路隨便查都有
: 但還是說一下
: 侍Japan 原本只是2009年日本一家廣告公司的行銷口號
: 2011年 侍Japan 常態化,成為日本棒球國家代表隊的固定號稱
: 2014日本棒協跟日本野球機構聯合成立日本棒球公司,正式將侍Japan 品牌化,企業化
: 至此日本國家隊正式公司化,體制化,讓日本棒球國家隊出征時沒有後顧之憂
: 但是台灣現在有個你我熟悉的東西,就在你我眼前
: 但是不能動,也沒人敢動
: 那就是Team Taiwan ,Team Taiwan 雖然只
: 是一個自然生成的口號,但是他已經凝聚足
: 夠多的共識,只要一個合適的契機
: Team Taiwan 就有可能像侍Japan 一樣,成為
: 我國棒球代表隊的常態性號稱,然後進一步品
: 牌化,企業化,但是…………
: 利益太大
: 絕對喬不攏,更不用說中職跟棒協合作這種如
: 同地獄難度關卡的任務
: 如果政府出面協調,以台灣現在這種藍白綠惡鬥的政局,十之八九圖利XX的帽子馬上扣來
: 扣去
: 更不用講的確會有運動行銷公司或是轉播集團
: 會肖想整碗端走這種事情
: 畢竟吃相難看的事情,球迷已經看得太多
: 所以明明機會就在眼前,但是沒人敢做,也沒人能做
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: Sent from JPTT on my Sony XQ-EC72.
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Sent from JPTT on my Sony XQ-EC72.
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我們都知道啊,這個問題,大家都非常的關切。
本人,也非常的關切。
我們已經聯絡,會同了所有的專家、學者
一定要研究、擬定出一個,非常妥善合適的,辦法和措施出來。
相信大家都會得到一個非常圓滿而完美的結果和結局。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.132.31 (臺灣)
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推文 (130)
推
hansvonboltz
沒有指名道姓,只是場上只有一個可能XDD
11/28 11:55
推
Atkins13
棒協有那個天條存在 天王老子都動不了他
11/28 11:57
→
XZXie
懂了 叫辜辜成立國家隊公司
11/28 12:00
推
fuyu1112
可是日本U系列也是有社會人出的教練球員啊 國家隊公司
11/28 12:00
→
fuyu1112
應該是棒協、日職共同參與
11/28 12:00
→
fuyu1112
也不是都給日職弄
11/28 12:01
推
mimchu
蔡其昌去年12強後上節目都有提到公司化,最大問題還是棒協
11/28 12:01
→
mimchu
。成人賽事職棒還有話語權,未成年根本不可能放出來。
11/28 12:01
推
Atkins13
加上隊名也不是國內政治決定的 而是國際奧會 所以你說
11/28 12:01
→
Atkins13
問題其實很簡單(出錢) 說難也很難(還是出錢)
11/28 12:01
→
abc12812
公司化 IPO 鄉民入股 這樣不好嗎?
11/28 12:01
→
leonjapan
利益眾生要放出來難度
11/28 12:01
→
Atkins13
再來就是怎麼跟棒協喬權責問題 這個在錢的問題解決後反
11/28 12:03
→
Atkins13
而沒那麼大 你各位懂的
11/28 12:03
→
Keyouka
$$$$$$$$
11/28 12:07
→
d06
話說日本韓國的棒協是怎樣的存在?
11/28 12:07
推
jackwelch
其實很簡單問一句啦,中職六隊願不願意多出錢一起養U
11/28 12:08
→
jackwelch
國家代表隊就好了
11/28 12:08
→
peterw
推
11/28 12:08
→
jumperman
不管怎樣棒協的權利還是最大的...所有國際賽的窗口他就
11/28 12:08
→
jumperman
唯一~
11/28 12:08
推
Atkins13
只要是協字輩作風都差不多啦 因為他們的免死金牌都是國
11/28 12:09
→
Atkins13
際奧會授權的
11/28 12:09
推
bxxl
棒協跟中職合組公司,原地爆炸比較快
11/28 12:10
→
Atkins13
去年P12勝騎士不也被他們自己的協會搞
11/28 12:11
推
bbo40453
畢竟是祖產,呵呵
11/28 12:11
→
bxxl
中職也沒有那麼大的能力去處理那堆東西,自己聯盟搞好就不錯
11/28 12:11
→
d06
有錢才能跟棒協協商更多權力吧,不然人家幹嘛理你
11/28 12:12
推
Atkins13
棒協之所以相對其它各協好一點 一方面是棒球迷在台灣比
11/28 12:13
→
Atkins13
較沒那麼塑膠 二來是辜直接走進體制運作
11/28 12:13
推
kenro
就跳過棒協吧,成立國家隊公司做統合,這種跟上面講好就可
11/28 12:13
→
Atkins13
你想改變 本來就是自己跳進去玩最有用
11/28 12:13
→
Atkins13
不可能跳過棒協...他們就是國際認證對外唯一窗口
11/28 12:14
→
Atkins13
你想bypass他們 他們可以告洋狀
11/28 12:14
推
jackwelch
跳過棒協你連報名國際賽都不可能
11/28 12:15
推
kenro
棒協愛當窗口也沒問題,但組訓場地票務都由公司統包
11/28 12:16
→
jackwelch
而且告洋狀世界棒總副理事長也是辜辜
11/28 12:16
→
Atkins13
是啊 目前不就是棒協主賽 聯盟主組訓 現在所謂公司化就
11/28 12:17
→
Atkins13
是讓組訓工作由任務型改為常駐型
11/28 12:17
→
thigefe
牽扯國際賽,只解決國內問題並不夠
11/28 12:17
→
Atkins13
但常駐運作就一定要有錢養這群人 所以我開宗明義就說最
11/28 12:18
→
Atkins13
大的問題其實還是錢
11/28 12:18
推
chyx741021
蔡其昌的態度對於國家隊要不要公司化還沒有定論,目
11/28 12:18
→
chyx741021
前只是先要到資源讓一級國家隊的情蒐後勤可以先常態
11/28 12:18
→
chyx741021
化維持
11/28 12:18
推
bxxl
人家卡住窗口 要從此路過留下買路財
11/28 12:18
→
chyx741021
(目前是用「一級國家隊精進計劃」的政府補助,計劃
11/28 12:19
→
chyx741021
到2028奧運)
11/28 12:19
→
Atkins13
因為直接牽涉聯盟利害關係 所以聯盟一定要出 但要出多
11/28 12:19
→
Atkins13
少比例 剩下的靠募資還是遊說政策挹注 才是核心重點
11/28 12:19
推
amos30627
這樣看公司化也許是破壞掉那些協會的方法 那些運協靠著
11/28 12:19
→
amos30627
國際賽主導權在拿翹 棒球是中職夠大才搶的贏
11/28 12:19
推
kenken0902
不可能跳過棒協,跳過協會也不用打國際賽了
11/28 12:20
→
amos30627
但U系列都還是棒協在搞
11/28 12:20
推
pinky43827
汪汪 汪汪汪
11/28 12:21
推
strikesout
呆丸錢淹腳目 各種環節都是$$$$$要不要做而已啦 就拿
11/28 12:21
→
strikesout
12強這種等級的大頭就好 其他地方分豬肉搓圓仔
11/28 12:21
推
Sam30526
不懂,請問棒協有什麼天條?
11/28 12:21
推
Atkins13
給51樓 所以台灣的棒球迷算幸運 隔壁受眾更多的籃球光
11/28 12:21
→
Atkins13
是聯盟自己就戰成一團 籃協更......哈哈哈哈哈
11/28 12:21
推
jameshu1995
這樣講好了,成棒穿哪一牌的贊助,這家贊助商願意u系
11/28 12:22
→
jameshu1995
列全部贊助嗎?
11/28 12:22
→
sagarain
這會賺錢嗎 又要誰扛
11/28 12:22
推
kenro
三級棒球還是棒協辦啊,只是拉出來用一級賽事就可
11/28 12:22
→
amos30627
天條就是他去找國際奧會告洋狀 類似FIFA那樣
11/28 12:22
→
sagarain
說到底最適合不就是棒協 那請問中職要配合嗎
11/28 12:23
推
Sam30526
了解,謝謝
11/28 12:24
推
jackwelch
現在u系列的球衣贊助都是m家啊,現在Ct logo當年也是m
11/28 12:25
→
jackwelch
家設計的
11/28 12:25
推
kenike
說真的要搞棒協出錢洗會員就好 辜當初也叫不少人加入
11/28 12:26
推
jameshu1995
但成棒沒穿m啊
11/28 12:26
推
strikesout
黑金都演給台灣人看了 就是要給老大留一份 不然不會
11/28 12:26
→
strikesout
自己當老大XDD所以才有TML台灣大聯盟阿
11/28 12:26
推
sdd5426
上面講得好像日本公司化就可以跳過日野協一樣
11/28 12:26
推
Atkins13
所以辜這點我絕不會酸他 因為他身體力行了進去棒協了
11/28 12:27
推
jackwelch
業餘成棒也是m啊
11/28 12:27
→
SLEEPNIGHT
棒協如果完全交出國家隊權力,那還剩下什麼實質影響力
11/28 12:28
→
SLEEPNIGHT
?
11/28 12:28
→
Atkins13
體制外一百張大旗比不上體制內講一句話
11/28 12:28
推
jackwelch
而且棒協裡面理監事也有中職的大頭
11/28 12:29
→
sagarain
所以大家都知道為什麼不可行啊
11/28 12:29
推
sdd5426
而且說真的大家講國家隊也只在乎P12跟WBC U系列的哪那麼
11/28 12:29
→
sdd5426
多人care 啊你要做有可能只拿關注度高好賺的去做嗎
11/28 12:29
→
Atkins13
籃協本來也是想用入會改選來改革 只是結果爆掉
11/28 12:31
推
sdd5426
總不可能12強跟WBC都你在賺 然後U系列全都棒協自己賠吧
11/28 12:33
推
jackwelch
如果中職只想要一級賽,那公司化就基本不用想啦,日本
11/28 12:34
→
jackwelch
武士一條龍包各層級
11/28 12:34
推
Atkins13
同85樓 這個就是利益分配的藝術
11/28 12:34
→
jackwelch
這也是為什麼日本三不五時就要辦什麼強化試合,因為門
11/28 12:35
→
jackwelch
票才是增加公司收入最大來源
11/28 12:35
→
jackwelch
真的以為日本辦比賽只練什麼國家隊新戰力喔XD
11/28 12:35
→
sagarain
日本的12強不就
11/28 12:38
→
cool34
品牌化--上次草總帶的那次中華隊他就有講過了
11/28 12:40
推
pass9487
三級棒球 沒錢的就丟給棒協?
11/28 12:41
→
pass9487
有錢的國際賽就是公司化?
11/28 12:41
推
mightymouse
日本可以成功的經驗其他人真的很難複製,侍Japan是
11/28 12:42
→
mightymouse
把所有的國際賽能賺錢不能賺錢的通包,台灣的單位
11/28 12:42
→
mightymouse
肯定是只想弄賺錢的放生不賺錢的
11/28 12:42
推
kenro
棒協本來就是用三級棒球的,像wbc賽事主辦也是汪汪標走
11/28 12:44
推
love85023
說到底就是誰要出錢
11/28 12:48
推
andy89202033
棒協本來就是靠補助 為啥要賺錢?
11/28 12:49
推
KEITTLY
棒協靠國際賽門票賺錢啊,不然為啥主導權握得死死的
11/28 12:51
推
strikesout
有人知道聲寶現在還在棒鞋多大勢力?當年搞TML弄成一
11/28 12:51
→
strikesout
個國際大笑話應該收斂一點
11/28 12:51
推
bxxl
U系列也沒賠吧,經費就國家給的. 就像中職組訓也是國家出錢
11/28 12:52
推
sonichsuan
結論就是成敗都在棒協
11/28 12:55
推
n61208
不贊同國家隊公司化
11/28 12:55
→
n61208
這樣子長期追蹤、情蒐但還是打不贏強國強隊、還是難以跨
11/28 12:55
→
n61208
入WBC八強的好只會更被酸言酸語與質疑
11/28 12:55
→
n61208
而且以台灣人的尿性……長期運作常常是後繼乏力甚至怠惰
11/28 12:55
→
n61208
,不如每次對時間重組說不定更能上緊發條
11/28 12:55
推
kanokazurin
弄棒邪國際奧會就弄我們 沒轍啊
11/28 12:59
推
casablanka
話說那個天條真的沒有改變的機會嗎?
11/28 13:00
→
casablanka
國際奧會就能接受各國協會壟斷+擺爛?
11/28 13:01
推
Dheroblood
就棒協擋在那邊
11/28 13:12
推
RollUp
樓樓上:是(除了足球)
11/28 13:26
推
usercode
某個可以解除境管的理事長忙著去中國辦職棒,沒空處理
11/28 13:42
→
usercode
棒協啦
11/28 13:42
噓
naush5566
夢到有人推洪立委接會長 周特助當秘書長 這樣反而協會
11/28 14:06
→
naush5566
可以國際賽整把抓
11/28 14:06
→
kenro
wbc就跟奧會組織沒什關係,是棒協自己搶當窗口吧
11/28 14:17
推
kenro
現一級賽事主導都給中職,行銷又常被汪汪標走剩分包跟聯繫
11/28 14:21
推
GniKcol
沒有指名道姓,可是板友應該都知道是誰
11/28 14:30
推
salkuo
日韓應該都是職業聯盟出比較多錢來養業餘層級 美國是還有N
11/28 16:35
→
salkuo
CAA這個賺錢組織 台灣就要看中職願不願意出多點來負擔三級
11/28 16:35
→
salkuo
棒球的開銷吧
11/28 16:35
→
salkuo
假如中職大到這樣棒協的阻力應該會小點...
11/28 16:37
推
rockiey
抓進去國訓隊不就好了
11/28 16:53
推
lawenwen
公司化就是給汪汪了吧
11/28 16:58
噓
f11IJ
台灣的問題是CT
11/28 23:02