這兩年的旅外FA古林、安可、若熙能不能取得優秀成績
對未來的學弟還蠻重要的吧
有機會變成正向循環
讓中職的旅外FA變成跟日韓職一樣成常態
國外球團:
更願意花錢投資在中職的選手身上
補強球隊需要的戰力
中職球隊:
能拿到百萬美元入札金
更願意花錢提升設備、注重新秀養成
花更高的簽約金去嘗試留下國內頂級新秀
國內新秀:
增加先留在中職打出成績再旅外的意願
能賺的收入也比直接去蹲小聯盟跟育成選手多
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推文 (143)
推
KasugaMirai
首先,當國內的大物新秀在還沒進入中職就被挖走時,
11/20 08:46
→
KasugaMirai
這條路就被封住一半了,要把次等的選手養到一等一出
11/20 08:46
→
KasugaMirai
國真的很難
11/20 08:46
推
Edison1174
希望啦 但要有人站穩高層級的聯盟才有運作下去的動力
11/20 08:46
→
EVGAMIS
被王柏融關門後 花了好幾年才又開門
11/20 08:47
推
Ironcc
想太多了,高等貨早就出國了
11/20 08:47
推
alex8725
這條路有利可圖才會出現留人的意願
11/20 08:49
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alex8725
不然現在各球團的思維還是想等著撿旅外即戰力 要怎麼養
11/20 08:49
推
kaube
所以慢慢往這邊走沒錯啊,韓國就大多留在國內不是嗎
11/20 08:50
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kaube
等到可以留下30-40萬簽約金的新秀,不就拉高中職水準了
11/20 08:50
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Fuuuck
高中直接出去最好 專心打球不用三年擔心一次
11/20 08:51
推
alex8725
韓職也是開始可以賣美國後 簽約金才上去的
11/20 08:52
推
AAvocado
簽約金先提高到1000才有機會
11/20 08:53
推
alex8725
重點其實就是「有利可圖」
11/20 08:54
→
zxc906383
應該能先從洋投反輸出開始吧
11/20 08:54
推
KEITTLY
簽約金翻倍也留不住,如果摸到2A3A甚至MLB回來還能簽到
11/20 08:55
→
KEITTLY
百萬月薪,幹嘛留著
11/20 08:55
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alex8725
中職可以穩定賣球員的時候自然就會有意願拉高簽約金留
11/20 08:55
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alex8725
頂級高中生
11/20 08:55
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shifa
中職如果能把旅外邊角料加工出口直上大檸檬日職一軍
11/20 08:55
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alex8725
洋投我倒覺得還好
11/20 08:56
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shifa
那就很屌了吧 對於那種真大物來說要的就是直上海外一軍的
11/20 08:56
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shifa
途徑 小檸檬煉蠱能少就少
11/20 08:56
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shifa
到時候就是要吵變成國外聯盟農場 好不容易養出王牌結果
11/20 08:58
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shifa
直奔海外 那是要看誰秀
11/20 08:58
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mookiesfan
又在王柏融 不錯啊
11/20 08:58
推
KEITTLY
古林 安可 若c 都是有傷病疑慮才會留中職,健康的話怎麼
11/20 09:00
→
KEITTLY
會來中職
11/20 09:00
推
alex8725
其實變成國外農場還是比現在這種一堆人想畢業就跑出去
11/20 09:00
→
alex8725
好很多吧
11/20 09:00
推
qazxc312
你也要前面的學長出國打出好成績啊,中職FA普遍都25歲
11/20 09:00
→
qazxc312
以上了,如果只能打出平均的成績,日本寧願給自己的年
11/20 09:00
→
qazxc312
輕人機會
11/20 09:00
→
hans7192
安可是當年去日本測試用投手身分的關係吧 XD
11/20 09:01
推
alex8725
其實是名詞問題
11/20 09:02
→
alex8725
中職這個就是入札 跟自由球員無關 母隊放人就可以去
11/20 09:02
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alex8725
只要有利可圖 只要賣價夠高 我相信不排斥20歲就放人XD
11/20 09:03
→
alex8725
DD
11/20 09:03
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mookiesfan
統一不是很多錢都拿去買洋將了嗎 入札金能回饋到多
11/20 09:03
→
mookiesfan
少給養成很難說吧
11/20 09:03
推
rr1234tw
統一都請了運科教練調投手了 算是有提升養成環境吧
11/20 09:06
推
alex8725
運科教練只是檯面上的 檯面下還有啦
11/20 09:07
推
joshtrace
中職從來都很樂意當日美的農場,只是大多都雜魚沒人要
11/20 09:07
→
hans7192
之前有討論過了 這不是真正的海外"FA"啦
11/20 09:08
→
hans7192
你回來還是要乖乖服FA的刑換真正自由身
11/20 09:08
推
twitch5566
fa年限降低比較實在,現在fa薪資跳的很快對於一些不是
11/20 09:09
→
twitch5566
頂級的選手會有興趣吧
11/20 09:09
推
alex8725
這就入札啊 只是不知道誰取名的導致誤會
11/20 09:09
→
shifa
FA年限降低好像前陣子球員工會新聞提到會爭取
11/20 09:09
→
alex8725
所以沒有什麼年限問題 只有有沒有賺頭的問題
11/20 09:10
→
alex8725
如果國外出天價20歲一樣可以賣出去
11/20 09:10
→
shifa
但你要球團提高簽約金 加大投資養成又要縮短綁約年限
11/20 09:10
推
joshtrace
確實沒有真正FA,中職入札還是會綁原球團不會真的自由
11/20 09:12
→
shifa
那就看球團是不是佛系經營了 = =
11/20 09:12
推
HOLYXXXX
欸 我看不到明年有誰可以欸 這批完大概就斷層了吧
11/20 09:12
→
shifa
海外FA就講好聽的 實質就海外租借
11/20 09:12
→
joshtrace
海外FA就是完全的自由,台美日韓哪裡打球都不用選秀
11/20 09:14
→
shifa
哪怕是真大物因傷留台 能租出去打一軍也算是增加吸引力
11/20 09:15
→
shifa
而且也有中職薪資保底 回來也有保底球隊 甚至還有玉仔合約
11/20 09:15
→
shifa
當案例 對比蹲小檸檬蹲到一身傷還不敢講只為了上去觀光
11/20 09:16
推
coox
不能只考慮球員權益啊 球團的權益也要考慮 而且真的夠強人
11/20 09:17
→
coox
家也會給入札金來得到球員
11/20 09:17
→
shifa
搞不好真大物也會有興趣 不過還是要看小葉大餅這種總仔
11/20 09:18
推
mookiesfan
統一獅能請相關專業人士很好啊 但其他六隊有嗎 而
11/20 09:18
→
mookiesfan
且跟美國一個部門在分析的規模 還是有差異吧
11/20 09:18
→
shifa
是不是夠多 尤其大餅已經逆輸出兩位了 #要珍惜大小兩位總仔
11/20 09:19
推
ui
慢慢往這條路走不錯啊,日職現在也不擋自家選手旅美了
11/20 09:24
→
ui
不妨正面看待這件事,有成績的送出去,增加天賦高中生先留中職
11/20 09:25
推
CCY2000
只要中職球員出的去 大物就會更有意願留下來 但也是幾年
11/20 09:27
→
CCY2000
後的事情了
11/20 09:27
推
ILLwill
你不是壯大學生運動,讓部份好料留在台灣,就是提高簽約
11/20 09:28
→
ILLwill
金。當然職棒持續好好養成是必須
11/20 09:28
→
CannonLake
對球員是好事 對球團根本不是 就算有複數就算不想放人
11/20 09:28
→
CannonLake
根本沒選擇
11/20 09:28
→
ILLwill
徐若熙如果沒有保護觀念像蔡仲南那樣用,也很難旅外
11/20 09:29
→
CannonLake
我是不信有那個球團敢挑戰不放人旅外fa的
11/20 09:29
→
ILLwill
還有就是旅外補償協議未來要跟日美談得更完善吧
11/20 09:30
→
ILLwill
先決條件是成為美日即戰力的案例變多,才有條件談
11/20 09:31
→
hans7192
現在球團會放人有一半原因是中職還沒有輸出站穩的選手
11/20 09:31
→
CannonLake
安可有複數合約阿 還不是一說走只能放 不然中職罪人
11/20 09:32
→
hans7192
中職需要證明頂尖選手也能站穩NPB甚至未來直接有MLB約
11/20 09:32
→
shifa
海外租借就是球團做面子給中職啊
11/20 09:32
→
hans7192
王柏融當年也有複數年約
11/20 09:33
→
CannonLake
就不敢不放阿 兩邊就不是公平的
11/20 09:33
→
shifa
真的覺得拿那些錢很賺嗎 林安可出去馬上少20轟
11/20 09:34
→
shifa
你要叫誰去補 那些錢在中職買得到23轟的球員嗎
11/20 09:34
→
shifa
說補洋投 洋投現在就已經3A資歷了 再補上去邊際效益一樣
11/20 09:35
→
shifa
有限 你動用資源找到的強力洋投丟個半季就去韓職淘金
11/20 09:36
推
kevinduh4
希望可以
11/20 09:37
→
shifa
今年有逆輸出實績的總仔季後都被球迷喊要換掉
11/20 09:37
→
CannonLake
錢也不會讓洋將數量多一個阿 不管安可還是龍王啦 球團
11/20 09:38
→
CannonLake
只能接受 不能說不 不然千古罪人
11/20 09:38
→
CannonLake
球員隨便跟你簽也不用怕年限阿 挾著大義你敢擋
11/20 09:39
→
shifa
不就喵喵球團佛心 大餅小葉懂養願意放手
11/20 09:39
→
shifa
季中喵喵還在那邊先發ㄎ一ㄥˊ不出來 古林留隊會這麼艱難嗎
11/20 09:41
→
luna2000sea
不受傷幾乎直接出國了 沒啥好料給你養
11/20 09:41
→
shifa
而且租出去等於當年選秀籤給你用幾年然後AIR
11/20 09:41
→
shifa
棒球制度最重要的新人紅利吃沒幾年就沒了
11/20 09:44
→
shifa
不就還好現在還看不到下一個可能海外租借的是誰
11/20 09:45
→
CannonLake
只有等爪綁十年 結果沒多久旅外FA 就會拿出來討論了
11/20 09:46
→
shifa
要不然再租幾個人出去 是要看誰秀 這才是掏空 = =
11/20 09:47
→
CannonLake
爪迷的基數應該可以擋中職榮耀
11/20 09:47
→
shifa
人家是實打實的挖你當打之年的T0王牌出去啊
11/20 09:48
→
hans7192
你覺得中信老闆有在怕爪迷嗎?呵呵
11/20 09:48
推
YeezyBoost
#好像有人不知道事情的嚴重性
11/20 09:52
推
lin821
中職下一個有機會旅外不知道在哪
11/20 10:01
推
JKjohnwick
0
11/20 10:01
→
JKjohnwick
你看某幾隊的養成,唉
11/20 10:01
→
JKjohnwick
你要在NPB站穩啊,不是打得像小玉這樣欸
11/20 10:03
→
JKjohnwick
簽約金至少先破千吧
11/20 10:04
→
chdc
中職哪有新人紅利 又不能底薪用個兩三年 打好還是要一直加
11/20 10:06
→
shifa
那是中職一年一簽啊 打好當然往上加
11/20 10:07
→
shifa
要不然新人進來先對賭複數年約 打好算我的 打壞算你的
11/20 10:07
→
shifa
球團不肯啊 那當然打好往上加
11/20 10:08
→
shifa
而且中職FA前後薪資差異就在那裡 這就是棒球制度要的
11/20 10:09
→
chdc
所以中職沒有新人紅利這回事阿
11/20 10:10
→
shifa
如果說你覺得新人紅利是指底薪戰隊 那不是我要說的
11/20 10:10
→
chdc
你打好我後面薪水也是壓不下來 那賣掉拿錢不是壞事
11/20 10:10
→
shifa
我說的新人紅利是球員未取得FA前球員薪資跟市場價值的落差
11/20 10:11
→
shifa
在球員取得FA前 球員只能跟一家球團議約 這就是球團能壓價
11/20 10:12
→
shifa
的基本邏輯 因為沒有競爭對手 了不起提薪資仲裁而已
11/20 10:12
→
shifa
棒球制度基本設計邏輯就是保護資方下賽季能繼續打比賽
11/20 10:13
→
shifa
所以要限制球員進出手段 跟 限制薪資在球團的預期內
11/20 10:13
→
chdc
並沒有太大落差阿 沒FA 年資加下去還不是7.80萬
11/20 10:13
→
shifa
這中間的薪資落差就是球員吸收 我這邊用新人紅利去講
11/20 10:14
→
chdc
中職有無FA連翻倍都看不到 哪來差距XD
11/20 10:15
→
shifa
我也沒想到其他詞形容 你要說這不是新人紅利 也無妨
11/20 10:16
→
Syd
在五年看看吧 至少也要最近兩年這一批能站穩日職一
11/20 10:55
→
Syd
軍
11/20 10:55
推
dracomalfoy
不想當人家農場要不要看一下自己給得起多少,就跟美
11/20 11:25
→
dracomalfoy
國那邊小市場球隊也是種農作物給大球團,找到平衡點
11/20 11:25
→
dracomalfoy
才是對的吧?
11/20 11:25
推
bahrainer
讓世界看見台灣
11/20 12:26
推
Bf109G6
每個人家庭狀況不一而足 難保不會有頂級或次頂級新秀有困
11/20 12:53
→
Bf109G6
難無法旅外 就能放心好好在這邊精進吧
11/20 12:53
→
Bf109G6
認真拼旅外而讓比賽好看 不虧
11/20 12:54
→
shifa
想到了 說是 新人控制期 應該就比較精確
11/20 13:01
推
rahim
不會。只要旅外失敗回來還是能領比同屆球員遠遠還高的肥約
11/20 13:03
→
rahim
,大部分人都還是會先選旅外的
11/20 13:03
→
rahim
旅外成功大賺就不說了,就算只到2A 3A回來領月薪百萬,同
11/20 13:06
→
rahim
梯的在中職投了7、8年領60萬,正常人都會選旅外
11/20 13:06
推
JUNGTE
養好出去如果不能多弄個洋將名額,目前換到的錢隊對球隊
11/20 15:37
→
JUNGTE
效益不大
11/20 15:37