大谷雙刀流震撼世界之後
一堆貴古賤今紛紛跳出來酸
所以我去查了一下資料
國聯1876年開始
美聯1901年開始
世界大賽是1903年開始
貝比魯斯1914年到1935年
第一位黑人1947年
第一位亞洲人1964年
也就是說很多締造紀錄的人
根本還沒遇過來自其他地區的怪物
當年跟現今大聯盟的環境比起來
根本就是活在自己世界的舒適圈而已
以前的紀錄有這麼值得吹捧嗎?
有人沒有專業的要來一篇分析
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.146.3 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1760972234.A.BF1.html
※ 編輯: s58565254 (101.12.146.3 臺灣), 10/20/2025 22:57:44
滑坡了吧
一直有人拿過去的紀錄跟現在比
我只是去找過去的缺失而已不是嗎
※ 編輯: s58565254 (101.12.146.3 臺灣), 10/20/2025 23:11:02
釣出一堆滑坡仔
如果未來環境更強
打得更好
當然就更強啊
最強本來就應該給
在最困難的環境的人
※ 編輯: s58565254 (101.12.146.3 臺灣), 10/21/2025 08:18:47
推文 (123)
噓
kevin789
偷渡山羊的人比較多吧
10/20 22:59
噓
minimum
幼稚園明天沒有放假會去睡覺
10/20 23:00
→
minimum
幼稚園明天沒有放假快去睡覺
10/20 23:00
→
jack34031
1969年才有聯盟冠軍賽,在這之前季後賽只有世界大賽
10/20 23:00
推
lovealgebra
所以才要跟當代打著校正啊
10/20 23:00
→
jack34031
所以球員一輩子沒打過季後賽也是正常的
10/20 23:00
→
lovealgebra
你有OPS+ WAR
10/20 23:00
→
ccl007
可是NFL就美國人自嗨運動 你覺得台灣哪個體能怪物能去比?
10/20 23:00
→
Cowyau
還以為你要發表什麼高見
10/20 23:01
→
ccl007
有的QB投擲棒球球速破150+不少耶
10/20 23:01
推
ru04hj4
所以現代能破過去的紀錄真的很難
10/20 23:01
→
lovealgebra
這個球員的價值,是當初贏過其它球員多少,不是跨時
10/20 23:01
→
lovealgebra
間維度比較
10/20 23:01
→
lovealgebra
科學化訓練導入,競技強度越來越高
10/20 23:02
推
MELOEX
「QB投擲棒球球速破150+」可是投手又不是有球速就好XD
10/20 23:03
推
kkabenson
MLB跟NBA都類似 上古時代隊數少 國際化程度較低
10/20 23:05
→
kkabenson
競爭性跟現在有差距 但運動科學也差很多
10/20 23:05
→
charlie01
照你這種邏輯全球所有體育競技項目以前都很水,甚至可
10/20 23:07
→
charlie01
以上綱到歷史上偉大的征服者、科學家大概也都很水,如
10/20 23:07
→
charlie01
果你覺得不太對就去思考為什麼
10/20 23:07
→
ccl007
FIFA最早前幾屆參賽國也沒幾隊 先打*
10/20 23:08
→
ccl007
最出名雙棲的就PM15 跟蘇智傑他們打過U15 大谷之前最高薪
10/20 23:09
噓
holywent801
廢文
10/20 23:10
→
ccl007
他報是156公里的樣子 運動能力跟運動智商有時候很難言語
10/20 23:11
噓
chiawww
紀錄就是紀錄,看紀錄時本來就要思考年代差異的脈絡啊
10/20 23:12
→
charlie01
在找過去的「缺失」之前你可以想想把你的神丟回去完全
10/20 23:15
→
charlie01
沒有運科、完全沒有資訊觀念流通、完全沒有科學訓練、
10/20 23:15
→
charlie01
下了球場還要打兩份工的人生能不能那麼「不水」
10/20 23:15
推
gn1698
就知道大谷有多屌了吧,真材實料貨真價實
10/20 23:17
→
jumperman
以前的紀錄現在也沒有被吹捧吧..也只有現在哪位球員要
10/20 23:17
→
charlie01
或者反過來如果把那些年紀比你祖父母甚至曾祖父母還老
10/20 23:17
→
charlie01
,但可以打出遠遠超越所有同儕好幾倍、甚至隻手改變了
10/20 23:17
→
charlie01
一個時代或一項技術的人,如果生在養尊處優、青少年起
10/20 23:17
→
jumperman
破什麼百年前或是四五十年前這種很久前紀錄的時候才會
10/20 23:18
→
charlie01
就投入所有資源去培養和保護的時代,再回去會打出什麼
10/20 23:18
→
charlie01
成績
10/20 23:18
→
jumperman
被拿出來講講而已..反而會特別講現在能達到以前紀錄的
10/20 23:18
推
smad
不要拿現在的紀錄去嘴以前的紀錄多水
10/20 23:18
→
smad
因為用一樣的邏輯
10/20 23:18
→
smad
過一百年之後一樣會有人嘴現在的紀錄很水
10/20 23:18
→
smad
還有以前的人厲害在開創時代 難度絕對不會比較低
10/20 23:18
→
smad
現在隨便一個國中老師 懂的都比牛頓多
10/20 23:18
→
smad
但會有白癡覺得國中老師比牛頓偉大嗎 笑死
10/20 23:18
→
mazinger
都沒遇過火星人
10/20 23:18
→
jumperman
球員會被大講特講..
10/20 23:19
推
kiolp
誰跟你說岳飛打張飛一定贏的 而且當年零藥檢 是吃藥的張飛
10/20 23:19
→
Kawow
百年前的強度差異當然大啊 不用懷疑 光這20年球速增長 就
10/20 23:20
→
Kawow
差超多了
10/20 23:20
→
charlie01
其實真正的意義推文很多人說了,看你要不要放開心胸而
10/20 23:20
→
charlie01
已
10/20 23:20
噓
Ogrish
酸民除了酸紀錄 怎麼不自己寫一篇有用的東西
10/20 23:21
→
hayato01
我想原po也沒什麼「心胸」來接受這些東西
10/20 23:23
→
hayato01
他想要的就是否定所有人的紀錄來吹捧自己鍾愛的明星
10/20 23:23
推
tuanlin
你確定那個時候其他區有怪物嗎
10/20 23:25
推
abc12812
這個之前就有人計算過了 以聯盟天分校正 Babe Ruth換算
10/20 23:27
→
abc12812
到現在的大聯盟大概是tino martinez等級的打者
10/20 23:28
→
abc12812
想像一下如果現在的MLB沒有中南美洲人 黑人 亞洲人
10/20 23:28
→
abc12812
只有白人在打 那剩下的球星數據可以刷多爽
10/20 23:29
→
abc12812
trout可能每年OPS+破250都沒問題
10/20 23:29
推
peter080808
1870年世界其他地方有人打棒球嗎?
10/20 23:33
推
jetergood
大谷也是來美國用運科變壯之後才變強.在日本有辦法嗎?
10/20 23:44
→
jetergood
你怎麼不說 Babe Ruth用現代運科+營養.會變得比大谷強
10/20 23:45
→
jetergood
不同年代的東西要怎麼比.更何況是100年前的人.根本搞笑
10/20 23:47
→
jetergood
我說100年後有比大谷還強的人你同意嗎?根本雙重標準嘛!
10/20 23:48
→
jack34031
日本好像是1873年棒球傳入
10/20 23:48
→
jack34031
1878年古巴也成立了棒球聯盟
10/20 23:54
推
abc12812
nba不是貴古賤今 是貴MJ的90年代 90年代根本就是現代了
10/20 23:54
→
abc12812
那年代win95都出了 大家都能裝adsl上網 沒有fb而已
10/20 23:55
→
abc12812
nba真的古人的張伯倫russell那些 歷史定位也就前五前十
10/20 23:57
→
abc12812
守門員 沒有真的進到GOAT的討論
10/20 23:57
推
jyunwei
這是一定的,開荒時代有開荒的強,所以本來就很難在那一
10/21 00:03
→
jyunwei
言以蔽之的張飛打岳飛
10/21 00:03
→
jyunwei
如果以後瓶蓋棒球變成世界級聯盟,現在走廊學生的紀錄能
10/21 00:04
→
jyunwei
直接互相比較嗎?
10/21 00:04
噓
darkMood
過猶不及。
10/21 00:09
噓
shiriri
有這篇水嗎
10/21 00:31
→
Pujols5
沒有這些水 也不會有今天的大谷
10/21 02:03
→
shields5566
一百年後運科把人類練到人均大谷 大谷也變水了
10/21 02:13
→
graphict
以前球員才屌吧,沒有運科,沒有大數據,什麼都沒有
10/21 02:51
→
graphict
自己摸索打出成績領航,後人才能仿效
10/21 02:52
推
johntw
笑死,按你這種邏輯,幾百年前的牛頓豈不是在物理界排不上
10/21 03:24
→
johntw
名
10/21 03:24
→
JustinIdiot
原po講球員池的問題 有人在講現代科技XD
10/21 03:53
推
s9926040
推文一堆文盲,原po講球員競爭的問題,大半人還在扯科
10/21 05:06
→
s9926040
學運動然后說別人水。草創期的數據被質疑本來就很正常,
10/21 05:06
→
s9926040
除了規則不完善還有國際性不足跟投入資源差異,跟張飛
10/21 05:06
→
s9926040
打岳飛有個毛關係
10/21 05:06
推
derek0212
數十年後的人看大谷也會覺得是灌水
10/21 05:47
推
LaserLi
數百年後也不會覺得大谷的成績很水,除非到時候110mph是
10/21 06:19
→
LaserLi
一般投手的均速,貝比魯斯那年代被人詬病是因為根本沒有S
10/21 06:19
→
LaserLi
tatcase這種數據,沒人知道投手速度和擊球速度,但現在有
10/21 06:19
→
LaserLi
statcase可以量化,就算百年後也不會覺得現在球員的數據
10/21 06:19
→
LaserLi
很水
10/21 06:19
推
newstyle
其他地區的也是MLB去推廣觀念培養起來的
10/21 06:20
→
newstyle
怪物
10/21 06:20
→
newstyle
MLB則是聯盟內彼此競爭的強度就能發展出新的東西
10/21 06:22
推
newstyle
畢竟能找全世界最強的球員去優化這個系統
10/21 06:27
噓
pcfox
你的成績一定很水:)
10/21 06:45
→
benson502
以前一定比較水阿,只有白人、沒其它人種
10/21 07:22
推
tannoy
NBA現在比以前水幾十倍又怎麼說
10/21 07:24
→
benson502
就像沒洋將的中職一定更水。MLB最早沒那些南美球員、
10/21 07:26
→
benson502
沒黑人、沒日本人
10/21 07:26
推
papamonkey
一百年後基因改造人的火球是200公里,一千年後變成宇
10/21 08:01
→
papamonkey
宙大聯盟外星人六隻球棒六刀流上場
10/21 08:01
噓
crow0801
很多跳出來酸?你幻想?
10/21 08:02
噓
INNBUG
沒錯,牛頓也很水,萬有引力國中生就會了
10/21 08:10
噓
zzoohh
反智廢文
10/21 08:21
推
hayato01
對啊!別人都滑坡仔,就你最行,還上來發個屁文啊XD
10/21 08:45
→
ss555136
以前NBA也很水好嗎
10/21 08:48
推
Krishna
現代MLB也還是很水啊,到現在也才引進一個外星人
10/21 08:51
推
n61208
你覺得Tino Martinez 丟去100年前就會有兩個貝比魯斯是嗎
10/21 09:13
→
n61208
?
10/21 09:13
推
cityman9999
未來100年後的人看大谷說不定也覺得很水,刷數據
10/21 09:35
推
olp123
運動這種就是主要靠天賦的
10/21 09:51
→
olp123
你又沒經歷過古代,怎麼知道以前比較弱,尤其是運動能力
10/21 09:51
→
olp123
不靠運科,古代那些體能怪物也很誇張
10/21 09:52
→
olp123
光是騎馬射箭一定是古代人強啊
10/21 09:54
噓
eellee
笑死 每次都有這種文 那講的好像古代的環境就不困難
10/21 10:13
→
eellee
那時候科技資訊比現在落後那麼多還要能贏過其他人 不困難?
10/21 10:14
→
eellee
反過來說 現在人丟回去古代 用古代的方式訓練就能贏喔
10/21 10:14
→
eellee
沒有現代科技科學訓練一樣都要多花很多時間去學習啦
10/21 10:15
→
eellee
享受現在的科學科技技術慣了都忘了以前人的貢獻說的就是你
10/21 10:15
推
DarkNessJ
老哥你這個484在指桑罵槐臭NBA貴古派
10/21 10:59