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作者tsukiji (大司壽)
標題[新聞] 史上最強太誇張？美名嘴：不懂大谷翔平
時間Mon Oct 20 17:19:32 2025
原文PTT 原始連結 ↗
史上最強太誇張？美名嘴：不懂大谷翔平為何自動變『最偉大』 記者游郁香／綜合報導 「二刀流巨星」大谷翔平再度掀起美國棒壇激辯！在國聯冠軍戰第4戰上演「單場3轟＋10K 」的傳奇一役後，不少美媒與球員爭相讚嘆他是「史上最強」。然而，美國體育界內部也出 現反對聲音，有專家直言，「我不明白為什麼他就自動成為『最偉大』。」 大谷在當地時間10月17日對釀酒人的比賽中，以「第一棒、投手兼指定打擊」身分先發，主 投6局又2人次，僅被敲2安打、無失分並送出10K，還轟出3發全壘打，締造大聯盟史上首位 「單場3轟＋10K」的神蹟。這場壓倒性的「個人秀」讓全美媒體為之震撼，《福斯體育》球 評弗蘭德（Ben Verlander）更形容，「這可能是體育史上最偉大的單場表現。」 不過，美國Podcast節目《Pod of Fame》主持人米洛夫（Jim Miloch）卻提出不同意見，「 我無法理解。」他指出，以目前的生涯節奏來看，大谷可能累積約2200支安打、475轟、130 0打點、60勝與不到1000局投球，「看到這樣的數字，怎能讓他排在亞倫（Hank Aaron）、 梅斯（Willie Mays）、賈里格（Lou Gehrig）或威廉斯（Ted Williams）之上？」 米洛夫的言論引發網友熱烈討論，有人反駁，「老虎伍茲（Tiger Woods）不是大滿貫最多 的球員，喬丹（Michael Jordan）也不是得分或冠軍戒最多的人，但他們仍被視為史上最偉 大。」不過米洛夫仍堅持立場，「現在稱他是史上最強還太早，這只是當下熱潮的延伸。」 米洛夫肯定大谷擁有「最強」天賦，「他正在完成前所未見的事，這無庸置疑。」但他也補 充道，「我不明白，為什麼光憑這樣，就能自動得出『他是史上最偉大選手』的結論。」在 他看來，大谷距離史上最強打者還有距離；至於投球，若以目前的累積的局數來看，「他不 可能拿到賽揚獎，因為投球局數不夠。 」 米洛夫進一步舉例，「梅斯身為中外野手，生涯累積守備超過24000局，展現出被公認為『 史上最強防守』的實力。而大谷的生涯投球局數若不到1000局，那只是一般救援投手的水準 。」 「假設在打擊方面他與梅斯實力相當，即便如此，我也會選擇那位在防守上累積了24倍局數 、同時展示了史詩級守備的球員。」米洛夫解釋道，「大谷正在做的事情的確是非常罕見的 ，不過最終，『持續統治的時間長短』將成為決定他是否能被稱為史上最強的關鍵。如果這 不是衡量標準，那大家或許早就認為柯法克斯（Sandy Koufax）或吉布森（Bob Gibson）才 是史上最強投手了。」 https://reurl.cc/EQkbVm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.5.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1760951975.A.4DC.html

推文 (395)

推 lookers 最偉大是說那一場比賽 10/20 17:20
推 sunwit 明明有說單場表現.他卻沒看到 10/20 17:21
→ ghostl40809 然後大谷接受挑戰 10/20 17:21
推 dylancdylanc 因為你只會分開打擊跟投球兩項成就來比 你重來就不 10/20 17:22
推 Krishna 原來是LBJ派的，那就不用跟他多說了 10/20 17:22
→ fp737 大谷只想好好打球贏球 場外的你們慢慢吵 10/20 17:23
→ dylancdylanc 會合起來比 .. 那你要他怎麼贏這些單項累積的神獸 10/20 17:23
推 GooglePlus 大谷就真的比較強啊 10/20 17:23
推 cliff880528 先討論以前的最偉大是誰？ 我們再來討論大谷有沒有 10/20 17:23
→ cliff880528 超越那個人 連這個前提都有好幾個人了 是要說個G8 10/20 17:23
推 fancydick501 難怪LBJ一天到晚鐵血上籃 10/20 17:23
推 softflame 直到下一個同時頂級的雙刀流出現再來討論吧哈哈 10/20 17:25
推 vc39 光憑這樣？想要流量說話也要有點邏輯 可撥人 10/20 17:25
推 kelosh22 難怪NBA一堆刷數據人= = 10/20 17:26
推 avcddd 山羌腦 10/20 17:26
推 fanny0825 笑死！重點這些成就是同一個人達成，你老兄把他看 10/20 17:26
→ fanny0825 成兩個人 10/20 17:26
推 gting 照他邏輯那些人也沒人有單場10K 3轟，配得上最強? 10/20 17:26
推 nakayamayyt 一個人做到兩個人才能累積的數據還不夠偉大嗎 10/20 17:26
推 stardream226 不懂 所以他的邏輯後期轉DH就不是重砲了嗎 10/20 17:26
推 uxy82 沒差，大谷的生涯成績會證明一切 10/20 17:27
噓 sing60905 不然還有手動的嗎 10/20 17:27
推 abc22753939 哪來的姆咪言論。累積數據打久就有了 那叫史上最長青 10/20 17:28
推 voluteer 這就跟NBA單場100分一樣意思 10/20 17:29
推 CrossroadMEI Sandy Koufax確實不少人認為他是GOAT投手啊 最後四 10/20 17:29
→ CrossroadMEI 年成績太鬼扯了 10/20 17:29
推 RodrigueZ810 我認同累積數據是個指標 但這種優秀可以無視這指標 10/20 17:30
推 aaalagon 因為$$$$$$$$$ 10/20 17:30
→ RodrigueZ810 就像MJ也沒啥累積第一的 他就是山羊 10/20 17:30
→ fit 這樣說起來,運動界根本沒有史上最偉大選手了,大家可以回家了 10/20 17:30
→ RodrigueZ810 大谷再累積五年差不多數據我也會認同是山羊 10/20 17:31
推 cloud1030 那來的雜魚 10/20 17:31
推 kkabenson 說統治時間長短 卻支持喇叭詹？恩 mj兩個三連才算統治 10/20 17:31
→ kkabenson 吧 10/20 17:31
推 chargee 其實去抱團..就不太有GOAT的精神了 10/20 17:31
→ kkabenson 他是想偷渡四萬分就是goat吧 10/20 17:31
推 CrossroadMEI 而且那成績是在最後兩年幾乎沒在丟牛棚只在比賽當 10/20 17:31
→ CrossroadMEI 天投球繳出來的成績（因為手都快廢了要投什麼牛棚 10/20 17:31
→ CrossroadMEI ） 10/20 17:32
→ JACKRUSSELL 最偉大我不知道 但憑表現 最強棒球員沒毛病 10/20 17:32
推 a48119205 按他的標準LBJ才是goat 不是MJ 10/20 17:33
推 lafeelbarth 累積派 10/20 17:33
推 fancydick501 領七億美金是抱團 那要領少一點嗎哈哈 10/20 17:34
→ Ke1even 山羌派 活到老刷到老 10/20 17:34
推 attdave 他跟姆斯一定超麻吉XD 10/20 17:35
推 nepenthes7 笑死 都是這種湊數據姆咪在哭 10/20 17:36
推 lcw33242976 好的名嘴 記得先找到第二個的同時完成的人 10/20 17:36
→ lcw33242976 再去大檸檬推特靠杯 10/20 17:36
推 luckysmallsu 確實啊 姆斯累積成就早就超越MJ但也沒人覺得他是G 10/20 17:36
→ luckysmallsu OAT 10/20 17:36
推 nottell 都知道是前所未見了 還不能是GOAT? 10/20 17:37
推 answermangtr 腿詹迷的話當作廢話即可 10/20 17:37
推 foxlula 這記者肯定是詹迷 喜歡垃圾時間刷數據的那種 10/20 17:37
→ luckysmallsu 若只看生涯累積成就 姆斯早就碾壓喬丹了…. 10/20 17:37
→ nottell 不過棒球老害跟歧視仔一堆 就算大谷退休後沒有名人堂也 10/20 17:38
→ nottell 不意外 10/20 17:38
推 final9711 這很明顯就是為反而反了 10/20 17:38
推 nepenthes7 論單場最強表現比姆斯強的就一卡車 10/20 17:38
→ luckysmallsu 單場最強表象要怎麼定義？老大81分算嗎？ 10/20 17:38
→ vltw5v 因為歷史上沒有人能同時做到他做的事情 10/20 17:38
推 amos30627 名人堂有越來越看重巔峰的程度或是特殊成就 如果只看累 10/20 17:38
→ amos30627 積數據未來投手很難入選 10/20 17:38
推 matsu033 就老派美國人自尊啊，這麼能給日本人最偉大 10/20 17:38
→ final9711 大谷的價值就是一個人做兩件事 這名嘴就硬要拆開比較 10/20 17:39
→ nepenthes7 更不用說他根本沒統治過nba 10/20 17:39
→ luckysmallsu 能夠憑一己之力番掉73勝宇宙勇拿冠就是GOAT了 10/20 17:39
→ vltw5v 看累積數據的話那隔壁棚的姆斯不就史上第一無人可及？但事 10/20 17:39
→ vltw5v 實上大家是這樣認為的嗎？ 10/20 17:39
推 Rodchiu 山羌腦 10/20 17:39
推 rappig 目前大谷雙刀的極致表現 就夠格稱最偉大了 10/20 17:40
推 fezexp9987 是真的太吹了 現役球員整體數據來看 法官比大谷更偉大 10/20 17:40
噓 ParuruChan 難怪山羌整天刷數據 10/20 17:40
→ sunnyyoung 投球局數和守備局數放在一起談？這人是怎麼了 10/20 17:40
→ luckysmallsu 喬丹當年的公牛多強大姆斯是一人扛四坑逆轉宇宙永 10/20 17:40
→ luckysmallsu 耶 10/20 17:40
推 foxlula 看到這篇推文我就放心了 果然大部分的人還是理性的 10/20 17:41
推 CrossroadMEI 一人扛四坑？原來當年的Irving是坑 長知識了 10/20 17:42
推 OhmaZiO 這時候 PTT 就不敢說 老白男 反DEI在作祟了 嘻嘻 10/20 17:42
推 Joeng 簡單說大谷現在是對標 跟貝比魯斯比... 10/20 17:42
推 nepenthes7 沒有kd靠裁判吧73宇宙勇 哈 10/20 17:42
→ foxlula 少數盲目戀姆仔不要整天想洗風向 姆斯惹垢 嘔嘔嘔 10/20 17:43
推 rappig 還好啦 就算是MJ也不能做到所有人都認同是GOAT 10/20 17:43
→ rappig 對大谷還會有反對聲音 也是正常的 10/20 17:43
推 luckysmallsu MJ是偉大在把NBA行銷到全世界 10/20 17:43
推 wewe44556 最偉大選手也要有個特質 逆境中的扭轉能力 10/20 17:45
推 pollux945 單場肯定最偉大，因為沒有人這種表現過 10/20 17:45
→ wewe44556 道奇這麼天強的陣容 大谷能打的好 也沒什麼問題 10/20 17:45
推 nepenthes7 姆咪都快變成這群人的特徵了 笑死 10/20 17:45
推 ru04hj4 整個聯盟還有第二人接近這樣成績嗎 10/20 17:46
推 nottell 看了一下這主持人 大概又是沒流量找爭議吧 可憐 10/20 17:46
→ ru04hj4 不能投球的時候 還創50-50記錄 10/20 17:47
推 cchmaddux 明年15勝50轟200K 就會讓你閉嘴了 10/20 17:47
→ AirPenguin 就是有些人這樣覺得MJ跟LBJ才戰得起來 10/20 17:49
推 raysilence 我也覺得還不到即將退休的時候 真的不用談GOAT 10/20 17:50
推 lookers 人家就講單場啊奇怪 10/20 17:51
推 rota 做作效果啦，博眼球的，有腦子的都知道事實 10/20 17:52
推 maple2378 他根本是沒事找事吵 還轉推Ben verlander的推特想跟他 10/20 17:53
→ maple2378 吵 不過verlander不鳥他就是了 10/20 17:53
推 GooglePlus 山羌一人扛四坑都說得出來 真的佩服 10/20 17:53
推 kaede0711 我覺得野手的守備要拿去跟投手比真的都是想太多了 捕 10/20 17:53
→ kaede0711 手還有一點可比性 10/20 17:53
推 allenhome23 累積數據仔看來山羌粉無誤 10/20 17:53
噓 RLH 大谷確實已經是最強了 10/20 17:55
推 lane34 我只知道因為大谷我又回來看棒球了 其他人不行 10/20 17:56
推 rotusea 大谷：沒錯，我才是挑戰者喔（順手拿了世界大賽MVP） 10/20 17:56
推 eric0322 不然就要打者去投球 叫投手去打擊啊 看能搞出什麼成績XD 10/20 17:58
推 smallwenwen 史上出現過最強的球員，但不是最偉大的球員，很難懂 10/20 17:58
→ smallwenwen 嗎？ 10/20 17:58
推 jumpballfan 開始招黑了 美國人也開始反感 10/20 17:58
推 mott 跟台灣鄉民等級差不多 10/20 17:59
推 Clarist 沒人在意他怎麼想 說不定只是來蹭流量的 10/20 18:00
→ druu 累積數據越多越偉大 好有既視感啊 10/20 18:01
推 GodOfGods 智障白人能優質先發又打擊MVP嗎？能單場雙MVP就足以成 10/20 18:01
→ GodOfGods 為傳奇了 10/20 18:01
→ Clarist 每個人標準不一樣 吵這種問題很無聊 10/20 18:02
推 kaede0711 每個不服的都會說誰誰誰守備很好 但一場比賽整個防守 10/20 18:02
→ kaede0711 裡面 FIP跟DER 也就是投手跟8個野手的貢獻比重大概是 10/20 18:02
→ kaede0711 7:3 10/20 18:02
→ kaede0711 打擊同水準的情況下 到底哪一個野手有本事單靠防守貢 10/20 18:03
→ kaede0711 獻去跟二刀流選手比強度的？ 10/20 18:03
推 joe00477 不懂+1，kobe的81分也很偉大 10/20 18:04
推 xcompaqx 反對的應該智商有問題 根本不該在那位置 10/20 18:05
→ dgq75148 中外野手局數比投手局數？ 你認真？ 10/20 18:05
→ xcompaqx Kobe81 前面有張伯倫100分 大谷是真的前無古人後無來者 10/20 18:05
推 kkabenson 我是很喜歡老大 但老大只有一座mvp 大谷今年再拿是星 10/20 18:07
→ kkabenson 號以外最多 10/20 18:07
推 JT0624 黃種人怎麼能夠稱霸棒球呢 10/20 18:07
→ kkabenson 我也覺得大谷還要累積數據 但累積數據派最喜歡忽視個人 10/20 18:07
→ kkabenson 年底獎項還有統治力 10/20 18:07
推 kaede0711 今天野手守備貢獻會被拉高是因為這是個一整季要打162 10/20 18:08
→ kaede0711 場的聯盟 野手可以靠長期穩定的累積貢獻去製造不低的 10/20 18:08
→ kaede0711 WAR 但當你要比統治力？ 再投手能出賽的30場裡面 哪一 10/20 18:08
→ kaede0711 個野手能跟投手比統治力的？ 更何況這個投手還有攻擊 10/20 18:08
→ kaede0711 貢獻 10/20 18:08
噓 a55665203031 那你乾脆說喬登不是最強得分手，不是最強助攻王， 10/20 18:09
→ a55665203031 不是最強籃板王，所以喬登nobody?本來就是看綜合， 10/20 18:09
→ a55665203031 一直要分開是三小 10/20 18:09
推 kkabenson 四座mvp有那麼簡單 mlb不會這麼多神獸都三座 10/20 18:09
→ kkabenson 而且我覺得大谷健康 未來mvp數量有機會平bb爺 10/20 18:10
推 zaioes 確實是最偉大吧 光他是日本人就吸收多少關注跟流量 10/20 18:10
推 lmc66 人家是說最偉大的單場表現 然後有人偏要鬼扯到生涯數據 10/20 18:12
推 Turas 唉 GOAT的宿命，跟LBJ一樣被質疑 10/20 18:13
推 HappyKH 五樓比喻簡單易懂 10/20 18:13
→ kbytchen 這人大概是山羌粉 10/20 18:15
推 busters0 最偉大不是分數最高或最多戒指 而是打出傳說級PLAY的人 10/20 18:15
推 Haruno 也對，不過就只是個高中生罷了 10/20 18:15
→ Barbarian123 姆咪少偷渡了 王朝都沒有的組團咖 10/20 18:16
推 kevin789 谷迷學詹迷偷渡 10/20 18:16
推 Haseoxy Mlb史上有人能單獨主宰一場比賽的勝負嗎？ 10/20 18:18
推 dynamo 看數字那就看WAR啊，等大谷退役看看WAR通算多少 10/20 18:18
推 checkmate 守備局數跟投球局數比？ 10/20 18:18
推 PR58 你怎麼定義單獨主宰? 9局完投完封加分數自己打? 10/20 18:19
推 Shawn650 如果他的邏輯就是看WAR，誰最高就是GOAT的話也可以，每 10/20 18:21
→ Shawn650 個人有每個人的看法，不要雙標就好 10/20 18:21
推 PR58 Jordan是歷史場均最高分好嗎 比張伯倫還高 10/20 18:21
→ CrossroadMEI 山羌有喬丹沒有的NBA cup跟泡泡cup 10/20 18:24
推 johntw 是的，mlb的goat是Rick Wise，單場投出無安打+兩支全壘打 10/20 18:28
推 ryrp 外野手守24000局可能有10000局以上根本沒碰到球呀 10/20 18:29
推 dylancdylanc 單獨主宰最完美就是全不求人 27K完封+他一人勝利HR 10/20 18:30
→ dylancdylanc 當然你還是可以說他用了捕手這個守備... 10/20 18:30
推 pcfox 大谷：多睡覺 10/20 18:31
推 matsui07 球評大概只會說他是高中生 中二屁孩而已 10/20 18:32
推 wl0519 跟上古老人比幹嘛 環境根本不同 就討論現代最強 比較有參 10/20 18:34
→ wl0519 考性吧 10/20 18:34
推 George728 通常要退休才會變史上 10/20 18:34
推 mouscat 我覺得既然是要談GOAT這種問題 標準確實可以嚴格一點 但 10/20 18:35
→ mouscat 換個角度看 大谷現在既然是只差累積數據 技術上接下來8- 10/20 18:35
→ mouscat 9年都繳出中上選手的成績 這GOAT是不是就無法質疑了 10/20 18:35
→ jackjoke2007 LBJ派的喔 那可以skip了 10/20 18:38
推 johntw 大谷自己都規劃現在的合約跑完退休，你還幫他算到9年 10/20 18:39
推 kenkenken31 大谷的強本來就無法用數據呈現......就像上面說的,大 10/20 18:41
→ kenkenken31 谷是真的可以一個人左右單場比賽,貢獻權重無人能比 10/20 18:42
推 allyourshit 老詹:洩洩你支持我當山羊 洩洩 10/20 18:44
→ corning 為何要米若夫認可 他算啥? 10/20 18:44
→ jack90352 Jim Miloch是誰？他很有名嗎？ 10/20 18:45
噓 sixis 老美最後的遮羞布 10/20 18:46
噓 zeng50 詹密水準 10/20 18:47
推 kenkenken31 G4這個還不夠噁?6局零失分,3響砲,他一個人影響力就讓 10/20 18:48
→ kenkenken31 對面剩3局3分要追,一個人耶= = 哪是WAR這屁數據能比 10/20 18:48
推 CruiseTom 谷黑 10/20 18:51
推 miracle7644 基特有強調接下來就是要生涯夠長。這樣的表現能延 10/20 18:52
→ miracle7644 續多久來判斷史上最強 10/20 18:52
推 weelchair 太前衛了，野手守備一局可以跟投手投球一局比 10/20 18:52
噓 DraymondGree 笑死，嘴砲仔 10/20 18:52
推 aa01081008tw 其實主持人是能討論其他人是不是GOAT.只是看有沒有 10/20 18:55
→ aa01081008tw 人附和他而已..沒人鳥就只是自己喊爽的罷了XD 10/20 18:55
推 likeyouuu 要比比不完 就比最簡單的冠軍數好了 lol 10/20 18:56
→ aa01081008tw 什麼守了2千局.什麼某些投手也能是GOAT..能討論啊XD 10/20 18:56
推 likeyouuu 冠軍數沒有最多 別出來喊山羊 lol 10/20 18:57
噓 jomon817 就是持反對意見的爛名嘴啊 10/20 18:58
推 ct13579 Koufax那六年一般被認為是投手表現的顛峰沒錯啊 10/20 18:59
推 Windk610i 我就問 那些人會投球嗎 10/20 19:01
推 mjonask 為反而反 10/20 19:01
→ beving 不愧是名嘴，譁眾取寵 10/20 19:02
推 RicFlair 難道只有我系列之美國名嘴篇 10/20 19:03
→ zaza1128 無知蝦挺的人 10/20 19:04
推 allyourshit 羅素爺NBA冠軍戒指可以戴到XX去 也沒人說他是GOAT 10/20 19:04
推 c24253994 感覺就是那種一定要跟風向對幹為反而反 10/20 19:06
推 k7202001 Goat的確太早 光貝比滷汁就很難超越了 10/20 19:07
→ a1277034 因為他不是美國人啊 10/20 19:08
推 PttDreaming 選手很清楚難處才會說最強，這種只會看數字的小丑還 10/20 19:10
→ PttDreaming 是閉嘴 10/20 19:10
推 CrossroadMEI 羅素爺那時代NBA才8-9隊哪能比 10/20 19:12
噓 DaDaDaLa 這些人一定也認同老詹是山羊 10/20 19:12
推 wacow1106 至少是史上獨一無二 10/20 19:13
→ JKjohnwick 大谷就是GOAT 10/20 19:13
推 kenkenken31 你不要他三響砲,你需要超級投手,你不要他無失分,你又 10/20 19:14
→ kenkenken31 需要一個超級砲手,要擊倒他你需要兩高手,還不夠強? 10/20 19:15
→ kenkenken31 更可恨的是他還延遲組大團,偷偷躺一下還能繼續搞你 10/20 19:16
推 akujiki 明顯他沒在看比賽在硬拗，不用理他吧 10/20 19:16
→ kenkenken31 除非這地球出現了馬拉松與舉重雙棲的妖怪,不然大谷翔 10/20 19:17
推 tinghsi 討論史上最強投手koufax一定有資格當候選人好嗎 10/20 19:17
→ kenkenken31 平的機體可以說百年無人能敵了吧 10/20 19:17
推 abcdeffg 好，你說得對，1+1=5都是對的 10/20 19:17
→ kenkenken31 雙刀流無法數字定義就差在,他能一個人贏,超級投手要 10/20 19:18
→ kenkenken31 打者幫他得分,超級打者排除敬遠,也要投手幫他壓失分 10/20 19:19
推 Lattendue 反正大谷還是就打他的球，不會自己說這些 10/20 19:19
→ evolydoulc 叫那幾個傳奇來二刀流看看啊 10/20 19:23
推 yurie53 你想找個投10k的強打來 找不到就嘴巴閉閉 10/20 19:28
噓 gotohikaru 幹嘛幫這種咖洨刷流量 10/20 19:30
推 sh3312037 講這種話就只是想要有流量而已 10/20 19:31
推 foreverwings 你找不出第二個啊 低能 10/20 19:34
推 allmygod 前面一個二刀流叫棒球之神 所以這位後浪推倒前面的紀錄 10/20 19:38
→ allmygod 當然變成最偉大啦 10/20 19:38
推 johntw 除非有人可以同一季拿全壘打王，還上場投130局以上，上場 10/20 19:41
→ johntw 守備110場以上，才可以說比大谷還誇張吧，有這種人嗎？ 10/20 19:41
→ Hishoxuty 好奇大谷知道外面為了他是不是GOAT 吵成一團嗎 10/20 19:43
推 Cathay 照他的邏輯Pete Rose應該是最偉大選手，或者至少常常拿出 10/20 19:44
→ Cathay 來討論……實情是很少人這樣覺得 10/20 19:44
→ Hishoxuty 現在大概就是接近一頁書，但離棄天帝還有一段距離 10/20 19:45
推 daniel021477 樓下詹粉GOAT 10/20 19:46
推 allmygod 能成為神的都有讓別人感動的戰役 數據累積固然重要 但 10/20 19:47
→ allmygod 巔峰之作才是會被人記住 10/20 19:47
推 pcisfifa 大谷的表現 遠古不說 近代根本是唯一 哪是罕見而已 10/20 19:47
→ allmygod 詹你媽 山羌出來湊啥熱鬧 10/20 19:48
推 melomelomelo 又是一個詹迷 10/20 19:49
→ super31102 實在不知所云… 10/20 19:52
推 batman23 嘻嘻 10/20 19:54
推 sulek 姆米刷存在感喔！ 10/20 19:56
推 yjac6221 棒球跟籃球比的東西根本不同 10/20 19:56
推 CLDER 這人就是偏見 10/20 19:57
推 op5500 他不故意講這樣根本沒人理他 就是刷刷存在感而已 可憐w 10/20 19:58
噓 scott0104 你現在找得出跟他同樣表現的球員出來嗎 10/20 20:03
推 kranoawi 我家大谷一個人就能贏比賽，你塞揚也得靠隊友得分 10/20 20:05
噓 scott0104 累積成績最偉大不至於，但史詩級的現役成績，找得出第 10/20 20:07
→ scott0104 二個？貝比魯斯也沒在聯盟冠軍戰投出6局10K3轟啊 10/20 20:07
→ MalcolmX 近廟欺神 10/20 20:13
→ wplinwp 又在講生涯累計 那姆斯一定是goat 10/20 20:13
→ YAlbertY 因為不是美國人，看看朗神名人堂投票就知道了。 10/20 20:14
→ testttt NBA看重的是場均數據 每年獎項都是用場均去比不是啥累積 10/20 20:16
推 amazingwow 羌迷那沒什麼參考性了 10/20 20:19
推 kkabenson 累積數據是重要 但過分強調這個 就是沒獎項沒統治力 10/20 20:21
→ kkabenson jeter自己就是 根本沒拿幾個獎項 靠紐約灌水吹高檔次 10/20 20:23
→ kkabenson 非大砲球員 那就是看你拿安打王跟打擊王的次數 10/20 20:23
推 kkabenson 喇叭詹也是 數據四萬分 看起來很漂亮 10/20 20:27
→ kkabenson 但你長期追他比賽 統治力還不如巔峰oneal duncan 10/20 20:27
推 Jayferrari 大聯盟為了他改規則還不偉大喔？！ 10/20 20:28
→ kkabenson 更別說MJ 所以在那邊抱著數據來評論GOAT很可笑 10/20 20:28
推 kkabenson 職業運動不是Paper work 在那邊算數據疊加 10/20 20:30
→ mopigou 美國人：不能讓日本人搶走了最偉大，MAGA 10/20 20:36
推 mmmn52332 跟版上一堆老人一樣蝦 10/20 20:37
推 noju03001 可憐評論 10/20 20:38
→ Xration 一定是支持喇叭詹是山羊的人 10/20 20:51
推 D1 如果大谷是美國人 就開始狂吹了吧 10/20 20:53
噓 bengret 刷子好偉大喔 10/20 20:53
推 annboy 應該是羌迷 10/20 20:55
推 kevin789 谷迷學詹迷偷渡山羊好意思嘴詹迷 10/20 21:05
推 rtfgyrtfgy 原來是姆咪 10/20 21:09
推 Shiki2014 你老兄真的是大谷跟翔平拆開來評論誒 xDD 10/20 21:12
噓 fewhy 基本上沒人在乎這啥名嘴講什麼 10/20 21:12
→ fewhy 只看持續統治不也是很好笑 10/20 21:13
推 kevin789 打不到10年就想碰瓷GOAT 谷迷比詹迷還扯 10/20 21:17
→ kevin789 連名人堂要求10年的資格都還沒有 10/20 21:19
噓 qrrd 說真的沒大谷我根本不知道法官soto是誰 也沒興趣知道 10/20 21:20
推 abbg 沒有一個人 可以完成這樣偉大的記錄 以前沒有 未來也不太可 10/20 21:25
→ abbg 能有 而且是他媽帶領球隊奪勝的季後賽 這樣還不夠偉大 我想 10/20 21:25
→ abbg 不到其他的用法了 10/20 21:25
推 acolam 你能單場10k max161 打擊3hr 再來說大谷很普通 10/20 21:26
→ acolam 大谷根本是神 10/20 21:26
推 lovejamwu 沒大谷我也不太看mlb 10/20 21:28
→ bident 貝比魯斯拆一半 其實也沒什麼 10/20 21:33
推 cyesgin 這人看籃球應該是沾粉 10/20 21:35
→ kevin789 貝比魯斯700多轟90多勝 沒什麼？ 10/20 21:36
→ april79 在商言商，大家都認為他救了一個隕落中的聯盟，身為棒球 10/20 21:36
→ april79 人 群起捧之沒什麼問題，一定會希望大谷效應能持續延燒 10/20 21:36
→ kevin789 大谷連一半都沒有 10/20 21:36
推 IDF5566 刷數據派的 10/20 22:04
推 nillller 同樣的打擊 你看球隊要季後賽10k 0失分的投手還是中外野 10/20 22:05
→ nillller 金手套 10/20 22:05
推 agb202214 一看就姆咪言論 10/20 22:07
推 wurjicnip 大谷二刀一年不只兩年資歷 好比全馬不是兩個半馬 10/20 22:09
推 wurjicnip 不懂是因為不會打棒球... 10/20 22:12
推 lcw33242976 找一個大聯盟季後賽封王戰對手是全聯盟整季戰績最好 10/20 22:16
→ lcw33242976 的球隊 10/20 22:16
→ lcw33242976 然後同時做到6局0失分10k+自打3轟的先發投手來反駁 10/20 22:16
→ lcw33242976 就好了吧 10/20 22:16
→ lcw33242976 百年歷史總能找到除了兩天前做到的以外的人吧 10/20 22:16
→ lcw33242976 不會找不到吧？ 10/20 22:16
→ lcw33242976 而且偷渡是啥？難道不是mlb在自發推？ 10/20 22:25
→ lcw33242976 https://meee.com.tw/c2AO45P.jpg 10/20 22:25
推 enthusiastic 那車神也不會是舒米而是某個哩程破百萬的卡車司機 10/20 22:46
推 TWCHIEN 就是提出不同好凸顯不凡的傢伙 10/20 22:46
推 Eric0605 所以刷數據就可以是史上最強喔 10/20 22:52
→ Eric0605 那為何LBJ沒人認為比喬丹強 10/20 22:53
推 kevin789 棒球是要怎麼刷數據 又不像籃球可以一直自己打 10/20 22:57
→ sxbear 笑死 名嘴只能出張嘴= = 10/20 22:57
推 Kaken 我從來不覺得大谷多偉大，他根本不是同一個賽道 XD 10/20 23:00
推 lunarblue 是不是最偉大也沒個確切的實際標準，多數人認為他是最 10/20 23:01
→ lunarblue 偉大，那他就是，少數人不平，那也沒啥意義就是了，多 10/20 23:01
→ lunarblue 數輿論說的算。當然，這種也是當代適用而已，這代人認 10/20 23:01
→ lunarblue 為的最偉大可能是他，但下一代人可能就未必了 10/20 23:01
→ Kaken 大谷的重點是他自己能走多遠，而不是跟別人比較 10/20 23:01
推 kkabenson 棒球不能刷 但有垃圾時間ops王那種 10/20 23:02
→ kkabenson 就看起來數據很亮眼 看比賽對球隊根本沒啥貢獻 10/20 23:02
→ kkabenson 例行賽弱隊或消化試合 季後賽已經報了無望之類 10/20 23:03
推 lunarblue 不同時代競爭強度本就不同，要這樣比也沒啥意義，何況 10/20 23:04
→ lunarblue 當代人又如何想像與比較這代球星與古代神獸之間的孰優 10/20 23:04
→ lunarblue 孰劣？親眼見證還是具有優勢的 10/20 23:04
推 KurtWarner 貝比魯斯生涯平均每162場bWAR 15.0史上第一，大谷11.1 10/20 23:06
推 edhuang johntw我被你逗樂了 你是看著答案出題目吧XDDDD 10/20 23:07
→ KurtWarner 目前應該是史上第2，但要超越應該不太可能，數字會隨 10/20 23:07
→ KurtWarner 年紀下降 10/20 23:08
噓 s4511981 沒事，你繼續嘴硬，我繼續看大谷刷紀錄。 10/20 23:22
推 Raminrez 一個人壓制對手全隊，再一個人打現超過一半得分，率隊 10/20 23:25
→ Raminrez 晉級WS，你還在那算WAR，傻了？ 10/20 23:25
→ Raminrez 數據是為了更具體精準衡量貢獻，但這種已經逆天到如此 10/20 23:26
→ Raminrez 明顯的表現，還在算數據就太瞎了 10/20 23:26
→ Raminrez 而且誰說一定要以累積數據為標準 10/20 23:27
推 bb031v2k 大谷只要健康的把生涯走完應該是最偉大的球員了 10/21 00:10
推 jetergood 大谷可能是近代最全面的頂尖球員.但是歷史會是變動的. 10/21 00:13
→ jetergood 你拿一個年資不到10年的頂尖球員說他是歷史上最強.很怪 10/21 00:13
→ jetergood 他有辦法20年都是這樣.再來說歷史最強.短暫強大.誰不會 10/21 00:14
→ chasegirl 笑死 這是LBJ迷吧 10/21 00:18
推 lcw33242976 短期強大誰不會？ 10/21 00:19
→ lcw33242976 那就再找一個季後賽封王戰打聯盟戰績最強的球隊能打 10/21 00:19
→ lcw33242976 成這樣的唄 10/21 00:19
→ lcw33242976 122年歷史應該能找到的 10/21 00:19
→ lcw33242976 如果找不到你可以試著再活122年成為人類史上最老 10/21 00:19
→ lcw33242976 看有沒有機會寄生到一個 10/21 00:19
推 jetergood 不用122年.未來的事情誰能預測?或許10年內就有.你說呢? 10/21 00:22
→ jetergood 才強個一場就斷言後無來者.這真的很好笑.你有時光機嗎? 10/21 00:23
推 kkabenson 這場是前無古人 不是只是強颱個一場吧 10/21 00:24
→ kkabenson 看id就基迷 10/21 00:25
→ jetergood 谷迷看到一場好表現.就直接把主子封神.貴今賤古.好棒棒 10/21 00:25
→ kkabenson 換個頂尖球員吧 那種overrated 的二流貨有啥好粉的 10/21 00:26
→ jetergood 基迷又怎樣.至少基迷不會把法官當神崇拜.只有谷迷才會 10/21 00:26
→ kkabenson 沒mvp. 沒榮譽 紀錄 被紐約捧出來的過譽仔XD 10/21 00:26
推 t8756321 支離滅裂發言== 10/21 00:27
推 Axy8 怎麼有人這麼氣 10/21 00:27
→ jetergood 二留貨有辦法3000安+250HR喔.那鈴木一朗比二流還不如XD 10/21 00:27
→ kkabenson 基迷捧本隊球員 黑他隊球員無所不用其極 去看看fox yt 10/21 00:28
→ kkabenson 下面怎麼酸jeter吧 10/21 00:28
→ kkabenson 台灣這邊對洋基真的有夠友善 10/21 00:28
→ jetergood 大谷有辦法摸到500轟.200勝.3000K.3000安再來嘴.笑死人 10/21 00:29
→ kkabenson 美國球迷直接說他是泛酸嫉妒仔 魯蛇 我說過譽已經很好 10/21 00:30
→ kkabenson 聽了 10/21 00:30
→ jetergood 用不到10年的球員去貶低長期有貢獻的球員.真是好高尚啊 10/21 00:30
→ kkabenson 大谷打兩年mvp就比你丁特一輩子多了啦 10/21 00:30
→ kkabenson 一朗n年安打王 打擊王 mvp丁特有？還想比大谷哩XD 10/21 00:31
→ jetergood Jeter有5枚戒指.3連霸.5年4冠.等大谷能達到再來嘴.好笑 10/21 00:32
→ kkabenson 根本沒啥硬榮譽 只有紐約之子 嘖嘖 10/21 00:33
→ jetergood 講MVP更好笑.2022輸法官.2023法官受傷.2024躲去國聯拿 10/21 00:34
→ jetergood 有種2023法官沒受傷.2024跟2025都在美聯.大谷能有MVP?? 10/21 00:35
→ kkabenson 台灣基迷真的很好釣 一下就露出原形了噗 10/21 00:35
→ kkabenson 我早說了 谷黑七八成都是眼紅基迷 頗喝 10/21 00:36
→ jetergood 2023.2024.2025三個MVP都是沒碰到強大的對手.頂多2021 10/21 00:37
→ jetergood 眼紅才怪.是谷迷嘴臉難看.讓人看不下去.整天封神不要臉 10/21 00:37
→ kkabenson 有幾隻還在那邊裝模作樣 哈 10/21 00:37
→ jetergood 谷迷不是最愛吹二刀流.2022有15勝34轟結果28:2.笑死人 10/21 00:39
→ kkabenson ws主場拉mookie手的球迷隊伍 說嘴臉難看 說笑呢 10/21 00:50
推 softflame 真的另一個層次的賽道了啊 封神合理啊 你找另一個人做 10/21 00:59
→ softflame 到一樣的事再討論 10/21 00:59
噓 deadair 如果是這樣 之前大谷就不會拿MVP了啦 10/21 01:12
推 pase139 大谷：好 我聽到了 下個球季我會再證明給你看 10/21 02:50
→ mayokonami 最偉大的單場表現還好 又不是說他生涯 10/21 06:39
推 supercowb 也是需要有人當反派 討論度才會高 10/21 08:08
推 smch 顏色不對 10/21 08:27
推 lcw33242976 基迷還在崩喔 看起來真可憐 10/21 08:44
→ lcw33242976 崩到講“或許”十年內就有是因為自己往前翻122年都 10/21 08:44
→ lcw33242976 沒有嗎笑死 10/21 08:44
→ lcw33242976 法官被你們寄生真的是上輩子修來的福氣 10/21 08:44
→ lcw33242976 別說生涯拿不拿得到ALCS MVP了 10/21 08:44
→ lcw33242976 好歹叫他先幫球隊拿美聯冠軍好嗎 10/21 08:44
→ lcw33242976 打的不是今年戰績最好的球隊還被掃出去 笑死 10/21 08:44
推 fatuo 或許10年就一個？哈哈，叫你兒子上去打 10/21 08:51
噓 ocean0817 姆咪就是腦殘 10/21 09:54
推 theurgy 沒錯 所以張伯倫屌贏喬丹 10/21 10:05
→ a741236985 唱反調刷存在感的吧 10/21 10:44
推 cosspirit 122年只出了一個，然後嘴硬說這沒啥，十年內搞不好再 10/21 12:44
→ cosspirit 一個，說這話的腦子沒被門夾過我是不信的 10/21 12:44
推 RBC54321 378樓真可愛 是中文能力表達太差嗎? 被掃出去？掃 10/22 11:25
推 RBC54321 這個字一般是指橫掃喔 另外先拿個美聯冠軍？今年雖 10/22 11:27
→ RBC54321 沒成功拿到 但去年也是成功過了 但這很重要嗎？ 10/22 11:28
推 RBC54321 藍鳥雖非戰績最好但也美聯第一了很差嗎 美東很硬喔 10/22 11:31
噓 dodoro1 他看來，大谷距離史上最強打者還有距離；至於投球，若以 12/16 02:18
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