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日職常常被譏笑這個時代還很看重勝投這種落伍的數據 澤村賞的勝投標準也常常被譏笑 現在設定的球數到了就果斷換投 沒有執著於勝投 為什麼還會被罵成這樣 所以勝投到底是重要還是不重要? ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.4.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1760853211.A.9FB.html ※ 編輯: teradayuki (101.10.4.93 臺灣), 10/19/2025 16:51:10

推文 (238)

xephon 對台灣人不重要 10/19 13:53
first841126 BB 日本人勝投比較重要 10/19 13:53
wastedoor 教練不在意吧 教練只在意勝利 10/19 13:53
a0902236817 是日本人才重要 10/19 13:54
cyjerk 季後賽勝投根本不重要 10/19 13:54
andy5512 台灣人的不重要 10/19 13:54
FantasyChopi 對日本人很重要 10/19 13:54
ccl007 每次推文都有人說現代棒球 勝投數據沒意義 你說 10/19 13:54
QingTeA 對日本人重要 10/19 13:54
ruck 台灣人的話就很重要 選我正解 10/19 13:54
rochiou28 對古林自己很重要 10/19 13:54
seedroy 不重要,你投得好隊友還要打得好,根本不能控制 10/19 13:54
Lions2020 我只知道鄉民情緒暴動 10/19 13:54
MeloKing 季賽重要 季後賽算了 10/19 13:54
CGHS 幹嘛給一個洋將勝投,留給日本人多好 10/19 13:54
turtlebearha 其實現在來看勝投這個數據真的是運氣運氣 不太能反 10/19 13:54
turtlebearha 應投手的能力 但這個換投是真的莫名其妙 10/19 13:54
hty0321 季後賽還好啦 10/19 13:54
balcony5566 日本人很重要 10/19 13:54
hua0122 季後賽不重要 車輪戰全壓上去 搶勝 只是球迷想看爽而已 10/19 13:55
Lukaku 球團內部自己記勝投給他就好 數字有何意義 10/19 13:55
nO25948 3b 10/19 13:55
lovebuddy 季後賽是不太會記得啦-.- 10/19 13:55
HayleyWill 問林詔恩啊 問我們幹嘛 10/19 13:55
Feeng 季後賽根本沒差 10/19 13:55
qpeter "日本人的"勝投才重要 10/19 13:55
ss77995ss 有沒有勝投還好 但輪到九棒領先六分還可以投吧 10/19 13:55
Guan63941 日本人最重要 看看12強的換投 相信戶鄉 10/19 13:55
s92eric0405 很多球迷說現代棒球不重要啊,但剛也是一堆人崩潰XD 10/19 13:55
curry0402 賽後勝投掛日本人的名字看起來比較舒服吧 10/19 13:55
xephon 然後退役的時候又喜歡宣傳,生涯幾勝,季後幾勝 10/19 13:55
Logleader 季賽重要 季後賽不重要 10/19 13:55
a24862684 日本人重要 10/19 13:55
JuiceBro 對日本人很重要。 10/19 13:55
JuiceBro 你台灣人贏球明天佔據頭版,日本人哪忍得下去 10/19 13:55
lin199988 完全不重要 10/19 13:56
raywoor 紀錄單必須是日本人名字 你說重不重要 10/19 13:56
i4303348 看還有沒有勝投獎金 10/19 13:56
guns 勝投王可以廢了 10/19 13:56
batman23 季後賽還好啦 10/19 13:56
OldWang911 讓他續投,如果爆炸了,你就會反問勝投重要嗎 10/19 13:56
hcastray 就台灣人來說可能重要 畢竟勝投就會被記在上面 10/19 13:56
KingWKen 不要跟鄉民的腦計較 10/19 13:56
masd911206 季後賽不重要 10/19 13:56
OldWang911 反正怎樣鄉民都有話講,穩贏 10/19 13:56
harrishu 不重要啊 10/19 13:56
MarchelKaton 平常說不重要,現在又雙標說重要了呵呵 10/19 13:56
RedChoi 想不到吧?敵人就在本能寺 10/19 13:56
MarchelKaton 鄉民不意外 10/19 13:57
iean900408 傷癒復出設定球數還好吧 10/19 13:57
Tads 季後賽不重要 10/19 13:57
shabi 棒球版仇日情節真是很莫名 10/19 13:57
hansyang5566 感覺賽前就有用球數設定了?不然怎麼剛剛好65球就 10/19 13:57
hansyang5566 10/19 13:57
MeloKing 差六分換第九棒要爆炸啥 BB邏輯? 10/19 13:57
hsiaotim 季後賽真的還好,火腿沒退路了 10/19 13:57
Formsan 季後賽團隊贏球才重要 10/19 13:57
zoo2 當然重要啊 古林又不是投很差 10/19 13:57
senscircadvs 不重要,問就是不重要 10/19 13:57
djkenmo 保護選手比勝投重要 10/19 13:57
JoseCalderon 平常都說不重要 台灣人在投就變很重要 10/19 13:57
cliff880528 誰會看季後賽勝投== 你又不是山本Snell那種8局9局的 10/19 13:57
pixnetnet 台灣人 不重要 10/19 13:57
pixnetnet 勝投 也不重要 10/19 13:57
pixnetnet 台灣人沒有勝投 才重要 10/19 13:57
b08297 投不好的時候不重要,投的好的時候很重要這就是雙標 10/19 13:57
allenshaw 以前棒球是每場都丟9局,所以勝投重要,現在是求壓制力 10/19 13:57
allenshaw 大於丟幾局拿勝投吧 10/19 13:57
kotetsu 不重要但4.2局太哭了 4.0就沒人會說話 10/19 13:57
ko74652 重要啊 而且才幾球而已 又不是100球了 10/19 13:58
Freedom35 就不是例行賽,在那邊偷換概念 10/19 13:58
ko74652 重點還領先六分 這時候換人真的搞人心態 10/19 13:58
iwinlottery 三振王 防禦率王零勝你覺得? 10/19 13:58
combro40 殊死戰拿勝投意義不重要? 10/19 13:58
believe0521 笑死人這樣就一堆人在詛咒火腿 10/19 13:58
LaserLi 重要啊,都要拿到了 10/19 13:58
smad 按照本版說法 覺得古林勝投很重要的都是老害 10/19 13:58
Romulus 笑沒用的人和現在在崩潰的人不同ID 10/19 13:58
femc15 季後賽不重要 贏球才是真的 10/19 13:58
danny2451 殊死戰勝投不重要啊 內容比較重要 10/19 13:58
hua0122 輸掉就淘汰 車輪戰搶勝 誰是勝投 不重要阿 這就是季後賽 10/19 13:58
yusiang 高潮系列賽的勝投不重要,又不會列入季賽成績 10/19 13:59
void06 重要啊 才要給日本人拿 10/19 13:59
danny2451 都有牛棚車輪戰了 誰勝投重要嗎 10/19 13:59
triangle10 冠軍戰再拿勝投! 10/19 13:59
rochiou28 勝投不重要我建議板上問天相關文章都可以禁了 10/19 13:59
jerrychien06 重要 所以要給日本人 10/19 13:59
Badtwotwo 球速還有153 差一個人次被換下去 10/19 13:59
Tads 殊死戰誰拿勝投哪裡重要 重要的是勝利而已 10/19 13:59
iwinlottery 澤村賞沒有15勝沒資格,要怪隊友嗎 10/19 13:59
foxy0311 怎麼不二安後換掉 讓其他人去對山川 10/19 13:59
ichiro51arod 假如情況危急當然不重要但6分差狀況又好拿個勝投又 10/19 13:59
ichiro51arod 無妨 10/19 13:59
bigguy 不重要 10/19 13:59
femc15 大聯盟都一堆opener 勝投是誰重要嗎 10/19 13:59
Badtwotwo 還有一堆人挺日本人 10/19 14:00
powergreen 先贏再說 10/19 14:00
liweihau 在季後賽我也覺得勝投不重要 10/19 14:00
goury 本來就不重要,甚至防禦率也不重要,現在2025年了,澤村賞 10/19 14:00
Romulus 現在其實板上氣氛和覺醒文化的那些人很像 10/19 14:00
goury 不代表日職最好投手只是像澤村而已 10/19 14:00
YummyCurry 對日本人很重要,所以要給日本人 10/19 14:00
xephon 要會讀空氣 10/19 14:00
sexbox 自卑中職迷悲憤xddd 10/19 14:00
Darvish0831 日本人能 台灣人不能 10/19 14:00
Romulus 你指著一個個案罵 對方就會彈起來上綱到說你種族歧視 10/19 14:00
Romulus 針對我們整個族群 blah blah 10/19 14:00
femc15 這不是季賽好嗎 10/19 14:01
OhmaZiO 對 D8都說沒差 10/19 14:01
FuYen 現在的勝投就一個爽度 不能評估投手實力但就是爽 10/19 14:01
aa041104 同意32樓 10/19 14:01
goury 個人自己可以想要看勝投看防禦率,自己高興就好,但事實上 10/19 14:01
goury 對棒球本身就是不重要,兩者沒有衝突 10/19 14:01
brifefe 勝投對台灣人很重要 不然要怎麼吹王連2年19勝 10/19 14:01
DoubleRoll Skenes 表示: 10/19 14:01
linahou 被害妄想症候者傾巢而出XDDDD 10/19 14:01
yacoolgirl 「台灣人的不重要」超哭的XD 10/19 14:01
bigguy 所以BB小心眼 在計算不給古林勝投 對吧 10/19 14:02
bigguy 歡迎去署名罷免BB 10/19 14:02
bdgnrd0103 季後賽還好啦 10/19 14:02
Merlini 不重要 勝投給我小日本那就好 10/19 14:02
aa041104 誰會鳥季後賽誰勝投 誰中繼 點誰救援點 10/19 14:02
dinosaurjr 季後賽紀錄不重要 嗯...好哦 10/19 14:02
bigguy 請問19勝有含季後賽勝投嗎 呵呵 10/19 14:02
MarchelKaton 這跟支不支持台灣人有何相干? 10/19 14:02
MarchelKaton 硬要扯到國籍也是很好笑 10/19 14:02
shlee 季後賽的勝投紀錄就真的不是很重要啊 又不是例行賽有關係 10/19 14:03
shlee 到獎項的 何況澤村賞的評估標準也早就被講過是很過時的標 10/19 14:03
shlee 準了 10/19 14:03
KGarnett05 再多不重要,對於投手會在4.2局大比分領先時下完全覺 10/19 14:03
KGarnett05 得沒差嗎,就算不講勝投也會想自己解決完乾淨的下 10/19 14:03
Merlini 搶尾刀 不重要 重要有在輸出 10/19 14:03
pitt1222 火腿輸球就沒有明天了 季後賽這樣調度很合理 10/19 14:03
gulong 雖然在季後賽不重要,即使有設定用球數,但比數都拉開了, 10/19 14:03
botno1 如果不重要日本人就不會把古林換下去了 10/19 14:03
gulong 臨場稍微妥協,做個面子給選手和粉絲,下一棒沒解決再換, 10/19 14:03
gulong 至少皆大歡喜 10/19 14:03
femc15 季後賽都車輪戰 沒人在呼誰拿勝投拉 10/19 14:03
liaoeddie 季後賽勝投不重要啊,不過台灣人自卑仔很多的,所以你 10/19 14:03
botno1 一堆人連換位思考都不會,可憐繼續被日本人欺負 10/19 14:03
liaoeddie 懂的沒拿到就是歧視 10/19 14:03
kafing86 季後賽球隊贏球比勝投重要,很難懂嗎 10/19 14:04
hjbe5932 你會比較記得投手例行賽成績還是季後賽成績? 10/19 14:04
nolimitpqq 季後賽還要做面子 啥鬼阿 10/19 14:04
botno1 有一群鄉民就是哈日哈到基本邏輯都失去了 10/19 14:04
gulong 雖然季後賽勝投不重要,但對選手來說,仍是一個里程碑 10/19 14:04
KGarnett05 而且還是無失分的情況 10/19 14:04
liaoeddie 上面就一隻 10/19 14:04
jimm900 要看古林自己怎麼想的 10/19 14:04
botno1 繼續哈,然後讓台灣人繼續被欺負 10/19 14:05
amorviva 不到很重要 但這調度有點搞 10/19 14:05
botno1 如果是今天投手是韓國人看日本敢不敢 10/19 14:05
kafing86 一堆人真的被害妄想症欸,笑死 10/19 14:05
bdgnrd0103 季後賽贏球比較重要 10/19 14:05
goury 王建民連2年19勝比起勝投,更大意義是,王整年有超過19場能 10/19 14:06
goury 丟超過5局以上且球隊還維持領先,絕大部分MLB投手做不到 10/19 14:06
Wolverin5566 真的是不給投手完成一局吧 明明只差一個人次欸這樣 10/19 14:06
Wolverin5566 很難帶心啊 10/19 14:06
shlee 我同意對選手來說很重要 尤其是古林在這種大場面上場 但以 10/19 14:06
shlee 球隊保護他有設定標準跟季後賽高張力場面來說 果斷換人也 10/19 14:06
shlee 沒什麼問題 10/19 14:06
shlee 反正賽後肯定有媒體會問的 如果事前就有先溝通 那就沒什麼 10/19 14:07
shlee 好吵的 頂多就選手本人會覺得可惜 10/19 14:07
L1ON 你去看美國棒球會發現球隊勝利才是一切,大家做好本分而已 10/19 14:07
nyyatl 在日職重要吧 10/19 14:07
gulong 又不是比分僵持,已經拉開比分了,就算是季後賽,帶心給個 10/19 14:07
gulong 面子不行嗎 10/19 14:07
goury 古林仰天為什麼只能因為在意勝投?也可能他還想吃更多局數 10/19 14:07
goury 吃更多局數維持住戰局這件事,比有沒有勝投紀錄,重要太多 10/19 14:07
Hsu1025 完全無意義的數據 團隊運動居然會有一個"個人勝利"的數據 10/19 14:08
penaa 輸就回家的比賽勝投價值真的跟屁一樣。 10/19 14:08
Hsu1025 如果勝投很重要 怎麼沒人比勝利打點 10/19 14:08
L1ON 設定球數,吃掉原本設定的局數才是關鍵,其他人也要工作R 10/19 14:08
goury 非要說古林4.2局下去更大問題是只吃不到5局,而不是沒勝投 10/19 14:09
Hsu1025 推文一堆扯種族國籍的 我以為在看中國論壇 10/19 14:09
KGarnett05 所以表情不一定是在乎勝投,但絕對想自己解決完這局 10/19 14:09
GodYi 不重要 但二壘跑者是他送的 他又已經連抓兩個人了 10/19 14:09
johntw 明明本意是說勝投數這個指標在進行投手能力評估時不重要 10/19 14:09
L1ON 你要像大谷一樣就有資格講勝投,沒的話盡量發揮自己才重要 10/19 14:09
johntw 怎麼會有一堆人曲解成勝投對先發投手本人不重要。 10/19 14:10
goury 確實,投手當投很好還能投時,想吃更多局數應該是肯定的 10/19 14:10
opwin 大聯盟季後賽 也排了很多只投一兩局的先發 勝投真的不重要 10/19 14:10
Romulus 喔真的 簡體字論壇的味道都飄出來了 果然一家親 10/19 14:11
bigguy 哈哈 我建議以後某人都不要去日本玩 10/19 14:11
goury 「勝投對先發投手本人不重要」還真的不重要,吃局數才重要 10/19 14:11
rickcoo 季後賽肯定不重要 10/19 14:11
askdrlin 朗希最多就是怪物吧 大谷棒球之神真的一堆人被害妄想 10/19 14:11
rahim03 本來就不重要 而且還是季後賽 更不重要 10/19 14:11
askdrlin 推錯文了哭啊 10/19 14:11
rochiou28 勝投不重要一堆人在幫山本問天抱屈幹嘛? 10/19 14:12
hutten 6:0差1人次勝投,65球還有壓制力,是有空間投完第5局,球 10/19 14:12
hutten 隊勝負?再看一次6:0,保護投手?那被打2B時就換嘛。 10/19 14:12
rahim03 勝投評估投手能力?一個投手本人影響力都不知道有沒有五 10/19 14:12
rahim03 成的是評估能力重要指標?照這樣山本由伸是? 10/19 14:12
rahim03 打2B還沒到投球限制啊 10/19 14:13
opwin 但是新庄可以做得更漂亮點 只差一人次真的會被拿來吵 10/19 14:13
goury 勝投的意義最主要代表就是,很簡單看出他至少能吃5局且可能 10/19 14:13
goury 沒有大爆炸,就像ERA不重要,但是很少有長期維持ERA頂級實 10/19 14:13
goury 際內容卻很爛的異常情況。都是傳統且簡單暴力的指標罷了 10/19 14:13
rahim03 季後賽贏球才是一切 在評估的投球數限制前 用贏球機率最 10/19 14:14
rahim03 高的方法啊 10/19 14:14
rahim03 古林今天明顯有投球數限制 所以沒辦法評估局數長短 10/19 14:14
rahim03 然後勝投這個數據問題一堆 連計算都很奇怪 為什麼先發要 10/19 14:15
rahim03 五局才有資格 後援不用 都不覺得不公平嗎? 10/19 14:15
rahim03 早就已經是個不重要的傳統數據 10/19 14:15
TaiwanKimchi 拿到日本一才重要 10/19 14:17
Currice6677 短期賽勝投幾年才會拿來看一次 冠軍才是能吹整年的 10/19 14:19
TaiwanKimchi 這張牌藏這麼久 當然要好好用呀 10/19 14:19
aska1214 台灣人不重要日本人很重要,你下去 10/19 14:21
granturismo 其實不重要 但這是kimochi問題 10/19 14:23
yamai7777 勝投不重要那一直提山本問天幹嘛 10/19 14:23
blakespring 季後賽勝投重要性一半一半 合約都在看季賽內容 10/19 14:29
qazxc312 好好保護古林又沒錯,偷局數受傷又會說亂操投手 10/19 14:31
danny2451 山本問天不是梗嗎 10/19 14:32
danny2451 你會因為山本沒拿到勝投 降低他的評價嗎 10/19 14:32
sorethroat 薪水跟數據有相關 尤其對新人格外重要 10/19 14:33
glenna9305 才覺得棒球版一堆人對日本有濾鏡咧,這換投明明就不合 10/19 14:34
glenna9305 理,質疑一下又怎樣了 10/19 14:34
windphilip 勝投不重要 但出局數、投球數很重要 10/19 14:38
DaBee 今天讓谷林上已經是奇蹟了 傷那麼久 10/19 14:43
KotoriCute 季後賽選手的個人勝投一點都不重要 10/19 14:45
ratom0315 勝投數在現代棒球根本不重要啊,不然地瓜勝投數這麼少 10/19 14:47
ratom0315 是怎麼拿賽揚的? 10/19 14:47
Allstarccc 推45樓,台灣人喜歡用歡的,怎樣都能說,穩贏 10/19 14:49
ratom0315 大谷今年首次登板先發也是一局就下場,後面才慢慢拉長 10/19 14:51
ratom0315 局數跟用球數,古林傷癒復出先發投4.2局已經很長了 10/19 14:51
cowardooooo 我覺得季賽重要,季後賽不重要。但今天可以讓他投完5 10/19 14:53
cowardooooo 局吧 10/19 14:53
skery3188 昨天魔神樂勝投MVP也不重要 騙誰喔 10/19 15:01
ratom0315 今天古林沒拿勝投也MVP,所以樓上你說說看勝投重要嗎? 10/19 15:27
KnightVald 季賽狠重要,季後賽不重要 10/19 15:46
beast1969 重要 等到一切成為歷史在數據海中查球員數據這幾乎是最 10/19 16:03
beast1969 目了然 但不代表其他數字不重要就是 10/19 16:04
beast1969 一目了然 10/19 16:04
cowardooooo 台灣12強冠軍,對日本和對美國的勝投是誰?你還記得 10/19 18:15
cowardooooo 嗎?覺得重要嗎? 10/19 18:15
cowardooooo 對日本勝利打點是林家正,大家還不是都在聊陳傑憲那 10/19 18:15
cowardooooo 支3分砲 10/19 18:15
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