日職常常被譏笑這個時代還很看重勝投這種落伍的數據
澤村賞的勝投標準也常常被譏笑
現在設定的球數到了就果斷換投
沒有執著於勝投
為什麼還會被罵成這樣
所以勝投到底是重要還是不重要?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.4.93 (臺灣)
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※ 編輯: teradayuki (101.10.4.93 臺灣), 10/19/2025 16:51:10
推文 (238)
→
xephon
對台灣人不重要
10/19 13:53
→
first841126
BB 日本人勝投比較重要
10/19 13:53
→
wastedoor
教練不在意吧 教練只在意勝利
10/19 13:53
推
a0902236817
是日本人才重要
10/19 13:54
→
cyjerk
季後賽勝投根本不重要
10/19 13:54
推
andy5512
台灣人的不重要
10/19 13:54
推
FantasyChopi
對日本人很重要
10/19 13:54
推
ccl007
每次推文都有人說現代棒球 勝投數據沒意義 你說
10/19 13:54
噓
QingTeA
對日本人重要
10/19 13:54
推
ruck
台灣人的話就很重要 選我正解
10/19 13:54
推
rochiou28
對古林自己很重要
10/19 13:54
→
seedroy
不重要,你投得好隊友還要打得好,根本不能控制
10/19 13:54
推
Lions2020
我只知道鄉民情緒暴動
10/19 13:54
推
MeloKing
季賽重要 季後賽算了
10/19 13:54
推
CGHS
幹嘛給一個洋將勝投,留給日本人多好
10/19 13:54
推
turtlebearha
其實現在來看勝投這個數據真的是運氣運氣 不太能反
10/19 13:54
→
turtlebearha
應投手的能力 但這個換投是真的莫名其妙
10/19 13:54
推
hty0321
季後賽還好啦
10/19 13:54
推
balcony5566
日本人很重要
10/19 13:54
→
hua0122
季後賽不重要 車輪戰全壓上去 搶勝 只是球迷想看爽而已
10/19 13:55
→
Lukaku
球團內部自己記勝投給他就好 數字有何意義
10/19 13:55
推
nO25948
3b
10/19 13:55
推
lovebuddy
季後賽是不太會記得啦-.-
10/19 13:55
推
HayleyWill
問林詔恩啊 問我們幹嘛
10/19 13:55
推
Feeng
季後賽根本沒差
10/19 13:55
推
qpeter
"日本人的"勝投才重要
10/19 13:55
→
ss77995ss
有沒有勝投還好 但輪到九棒領先六分還可以投吧
10/19 13:55
→
Guan63941
日本人最重要 看看12強的換投 相信戶鄉
10/19 13:55
推
s92eric0405
很多球迷說現代棒球不重要啊,但剛也是一堆人崩潰XD
10/19 13:55
推
curry0402
賽後勝投掛日本人的名字看起來比較舒服吧
10/19 13:55
→
xephon
然後退役的時候又喜歡宣傳,生涯幾勝,季後幾勝
10/19 13:55
推
Logleader
季賽重要 季後賽不重要
10/19 13:55
推
a24862684
日本人重要
10/19 13:55
推
JuiceBro
對日本人很重要。
10/19 13:55
→
JuiceBro
你台灣人贏球明天佔據頭版,日本人哪忍得下去
10/19 13:55
→
lin199988
完全不重要
10/19 13:56
推
raywoor
紀錄單必須是日本人名字 你說重不重要
10/19 13:56
→
i4303348
看還有沒有勝投獎金
10/19 13:56
推
guns
勝投王可以廢了
10/19 13:56
推
batman23
季後賽還好啦
10/19 13:56
推
OldWang911
讓他續投,如果爆炸了,你就會反問勝投重要嗎
10/19 13:56
→
hcastray
就台灣人來說可能重要 畢竟勝投就會被記在上面
10/19 13:56
推
KingWKen
不要跟鄉民的腦計較
10/19 13:56
→
masd911206
季後賽不重要
10/19 13:56
→
OldWang911
反正怎樣鄉民都有話講,穩贏
10/19 13:56
推
harrishu
不重要啊
10/19 13:56
→
MarchelKaton
平常說不重要,現在又雙標說重要了呵呵
10/19 13:56
推
RedChoi
想不到吧?敵人就在本能寺
10/19 13:56
→
MarchelKaton
鄉民不意外
10/19 13:57
推
iean900408
傷癒復出設定球數還好吧
10/19 13:57
推
Tads
季後賽不重要
10/19 13:57
推
shabi
棒球版仇日情節真是很莫名
10/19 13:57
推
hansyang5566
感覺賽前就有用球數設定了?不然怎麼剛剛好65球就
10/19 13:57
→
hansyang5566
換
10/19 13:57
推
MeloKing
差六分換第九棒要爆炸啥 BB邏輯?
10/19 13:57
推
hsiaotim
季後賽真的還好,火腿沒退路了
10/19 13:57
→
Formsan
季後賽團隊贏球才重要
10/19 13:57
→
zoo2
當然重要啊 古林又不是投很差
10/19 13:57
推
senscircadvs
不重要,問就是不重要
10/19 13:57
→
djkenmo
保護選手比勝投重要
10/19 13:57
推
JoseCalderon
平常都說不重要 台灣人在投就變很重要
10/19 13:57
→
cliff880528
誰會看季後賽勝投== 你又不是山本Snell那種8局9局的
10/19 13:57
噓
pixnetnet
台灣人 不重要
10/19 13:57
→
pixnetnet
勝投 也不重要
10/19 13:57
→
pixnetnet
台灣人沒有勝投 才重要
10/19 13:57
推
b08297
投不好的時候不重要,投的好的時候很重要這就是雙標
10/19 13:57
推
allenshaw
以前棒球是每場都丟9局,所以勝投重要,現在是求壓制力
10/19 13:57
→
allenshaw
大於丟幾局拿勝投吧
10/19 13:57
推
kotetsu
不重要但4.2局太哭了 4.0就沒人會說話
10/19 13:57
→
ko74652
重要啊 而且才幾球而已 又不是100球了
10/19 13:58
→
Freedom35
就不是例行賽,在那邊偷換概念
10/19 13:58
→
ko74652
重點還領先六分 這時候換人真的搞人心態
10/19 13:58
→
iwinlottery
三振王 防禦率王零勝你覺得?
10/19 13:58
噓
combro40
殊死戰拿勝投意義不重要?
10/19 13:58
推
believe0521
笑死人這樣就一堆人在詛咒火腿
10/19 13:58
噓
LaserLi
重要啊,都要拿到了
10/19 13:58
推
smad
按照本版說法 覺得古林勝投很重要的都是老害
10/19 13:58
推
Romulus
笑沒用的人和現在在崩潰的人不同ID
10/19 13:58
推
femc15
季後賽不重要 贏球才是真的
10/19 13:58
→
danny2451
殊死戰勝投不重要啊 內容比較重要
10/19 13:58
推
hua0122
輸掉就淘汰 車輪戰搶勝 誰是勝投 不重要阿 這就是季後賽
10/19 13:58
推
yusiang
高潮系列賽的勝投不重要,又不會列入季賽成績
10/19 13:59
→
void06
重要啊 才要給日本人拿
10/19 13:59
→
danny2451
都有牛棚車輪戰了 誰勝投重要嗎
10/19 13:59
推
triangle10
冠軍戰再拿勝投!
10/19 13:59
→
rochiou28
勝投不重要我建議板上問天相關文章都可以禁了
10/19 13:59
→
jerrychien06
重要 所以要給日本人
10/19 13:59
推
Badtwotwo
球速還有153 差一個人次被換下去
10/19 13:59
推
Tads
殊死戰誰拿勝投哪裡重要 重要的是勝利而已
10/19 13:59
→
iwinlottery
澤村賞沒有15勝沒資格,要怪隊友嗎
10/19 13:59
→
foxy0311
怎麼不二安後換掉 讓其他人去對山川
10/19 13:59
推
ichiro51arod
假如情況危急當然不重要但6分差狀況又好拿個勝投又
10/19 13:59
→
ichiro51arod
無妨
10/19 13:59
→
bigguy
不重要
10/19 13:59
→
femc15
大聯盟都一堆opener 勝投是誰重要嗎
10/19 13:59
→
Badtwotwo
還有一堆人挺日本人
10/19 14:00
→
powergreen
先贏再說
10/19 14:00
推
liweihau
在季後賽我也覺得勝投不重要
10/19 14:00
推
goury
本來就不重要,甚至防禦率也不重要,現在2025年了,澤村賞
10/19 14:00
→
Romulus
現在其實板上氣氛和覺醒文化的那些人很像
10/19 14:00
→
goury
不代表日職最好投手只是像澤村而已
10/19 14:00
→
YummyCurry
對日本人很重要,所以要給日本人
10/19 14:00
→
xephon
要會讀空氣
10/19 14:00
推
sexbox
自卑中職迷悲憤xddd
10/19 14:00
→
Darvish0831
日本人能 台灣人不能
10/19 14:00
→
Romulus
你指著一個個案罵 對方就會彈起來上綱到說你種族歧視
10/19 14:00
→
Romulus
針對我們整個族群 blah blah
10/19 14:00
→
femc15
這不是季賽好嗎
10/19 14:01
推
OhmaZiO
對 D8都說沒差
10/19 14:01
推
FuYen
現在的勝投就一個爽度 不能評估投手實力但就是爽
10/19 14:01
→
aa041104
同意32樓
10/19 14:01
→
goury
個人自己可以想要看勝投看防禦率,自己高興就好,但事實上
10/19 14:01
→
goury
對棒球本身就是不重要,兩者沒有衝突
10/19 14:01
噓
brifefe
勝投對台灣人很重要 不然要怎麼吹王連2年19勝
10/19 14:01
推
DoubleRoll
Skenes 表示:
10/19 14:01
→
linahou
被害妄想症候者傾巢而出XDDDD
10/19 14:01
推
yacoolgirl
「台灣人的不重要」超哭的XD
10/19 14:01
→
bigguy
所以BB小心眼 在計算不給古林勝投 對吧
10/19 14:02
→
bigguy
歡迎去署名罷免BB
10/19 14:02
→
bdgnrd0103
季後賽還好啦
10/19 14:02
推
Merlini
不重要 勝投給我小日本那就好
10/19 14:02
→
aa041104
誰會鳥季後賽誰勝投 誰中繼 點誰救援點
10/19 14:02
推
dinosaurjr
季後賽紀錄不重要 嗯...好哦
10/19 14:02
→
bigguy
請問19勝有含季後賽勝投嗎 呵呵
10/19 14:02
推
MarchelKaton
這跟支不支持台灣人有何相干?
10/19 14:02
→
MarchelKaton
硬要扯到國籍也是很好笑
10/19 14:02
→
shlee
季後賽的勝投紀錄就真的不是很重要啊 又不是例行賽有關係
10/19 14:03
→
shlee
到獎項的 何況澤村賞的評估標準也早就被講過是很過時的標
10/19 14:03
→
shlee
準了
10/19 14:03
→
KGarnett05
再多不重要,對於投手會在4.2局大比分領先時下完全覺
10/19 14:03
→
KGarnett05
得沒差嗎,就算不講勝投也會想自己解決完乾淨的下
10/19 14:03
→
Merlini
搶尾刀 不重要 重要有在輸出
10/19 14:03
推
pitt1222
火腿輸球就沒有明天了 季後賽這樣調度很合理
10/19 14:03
推
gulong
雖然在季後賽不重要,即使有設定用球數,但比數都拉開了,
10/19 14:03
→
botno1
如果不重要日本人就不會把古林換下去了
10/19 14:03
→
gulong
臨場稍微妥協,做個面子給選手和粉絲,下一棒沒解決再換,
10/19 14:03
→
gulong
至少皆大歡喜
10/19 14:03
推
femc15
季後賽都車輪戰 沒人在呼誰拿勝投拉
10/19 14:03
→
liaoeddie
季後賽勝投不重要啊,不過台灣人自卑仔很多的,所以你
10/19 14:03
→
botno1
一堆人連換位思考都不會,可憐繼續被日本人欺負
10/19 14:03
→
liaoeddie
懂的沒拿到就是歧視
10/19 14:03
推
kafing86
季後賽球隊贏球比勝投重要,很難懂嗎
10/19 14:04
推
hjbe5932
你會比較記得投手例行賽成績還是季後賽成績?
10/19 14:04
→
nolimitpqq
季後賽還要做面子 啥鬼阿
10/19 14:04
→
botno1
有一群鄉民就是哈日哈到基本邏輯都失去了
10/19 14:04
→
gulong
雖然季後賽勝投不重要,但對選手來說,仍是一個里程碑
10/19 14:04
→
KGarnett05
而且還是無失分的情況
10/19 14:04
→
liaoeddie
上面就一隻
10/19 14:04
推
jimm900
要看古林自己怎麼想的
10/19 14:04
→
botno1
繼續哈,然後讓台灣人繼續被欺負
10/19 14:05
推
amorviva
不到很重要 但這調度有點搞
10/19 14:05
→
botno1
如果是今天投手是韓國人看日本敢不敢
10/19 14:05
→
kafing86
一堆人真的被害妄想症欸,笑死
10/19 14:05
推
bdgnrd0103
季後賽贏球比較重要
10/19 14:05
推
goury
王建民連2年19勝比起勝投,更大意義是,王整年有超過19場能
10/19 14:06
→
goury
丟超過5局以上且球隊還維持領先,絕大部分MLB投手做不到
10/19 14:06
→
Wolverin5566
真的是不給投手完成一局吧 明明只差一個人次欸這樣
10/19 14:06
→
Wolverin5566
很難帶心啊
10/19 14:06
→
shlee
我同意對選手來說很重要 尤其是古林在這種大場面上場 但以
10/19 14:06
→
shlee
球隊保護他有設定標準跟季後賽高張力場面來說 果斷換人也
10/19 14:06
→
shlee
沒什麼問題
10/19 14:06
→
shlee
反正賽後肯定有媒體會問的 如果事前就有先溝通 那就沒什麼
10/19 14:07
→
shlee
好吵的 頂多就選手本人會覺得可惜
10/19 14:07
推
L1ON
你去看美國棒球會發現球隊勝利才是一切,大家做好本分而已
10/19 14:07
推
nyyatl
在日職重要吧
10/19 14:07
→
gulong
又不是比分僵持,已經拉開比分了,就算是季後賽,帶心給個
10/19 14:07
→
gulong
面子不行嗎
10/19 14:07
推
goury
古林仰天為什麼只能因為在意勝投?也可能他還想吃更多局數
10/19 14:07
→
goury
吃更多局數維持住戰局這件事,比有沒有勝投紀錄,重要太多
10/19 14:07
推
Hsu1025
完全無意義的數據 團隊運動居然會有一個"個人勝利"的數據
10/19 14:08
推
penaa
輸就回家的比賽勝投價值真的跟屁一樣。
10/19 14:08
→
Hsu1025
如果勝投很重要 怎麼沒人比勝利打點
10/19 14:08
→
L1ON
設定球數,吃掉原本設定的局數才是關鍵,其他人也要工作R
10/19 14:08
→
goury
非要說古林4.2局下去更大問題是只吃不到5局,而不是沒勝投
10/19 14:09
→
Hsu1025
推文一堆扯種族國籍的 我以為在看中國論壇
10/19 14:09
→
KGarnett05
所以表情不一定是在乎勝投,但絕對想自己解決完這局
10/19 14:09
推
GodYi
不重要 但二壘跑者是他送的 他又已經連抓兩個人了
10/19 14:09
推
johntw
明明本意是說勝投數這個指標在進行投手能力評估時不重要
10/19 14:09
→
L1ON
你要像大谷一樣就有資格講勝投,沒的話盡量發揮自己才重要
10/19 14:09
→
johntw
怎麼會有一堆人曲解成勝投對先發投手本人不重要。
10/19 14:10
→
goury
確實,投手當投很好還能投時,想吃更多局數應該是肯定的
10/19 14:10
推
opwin
大聯盟季後賽 也排了很多只投一兩局的先發 勝投真的不重要
10/19 14:10
推
Romulus
喔真的 簡體字論壇的味道都飄出來了 果然一家親
10/19 14:11
推
bigguy
哈哈 我建議以後某人都不要去日本玩
10/19 14:11
→
goury
「勝投對先發投手本人不重要」還真的不重要,吃局數才重要
10/19 14:11
→
rickcoo
季後賽肯定不重要
10/19 14:11
推
askdrlin
朗希最多就是怪物吧 大谷棒球之神真的一堆人被害妄想
10/19 14:11
推
rahim03
本來就不重要 而且還是季後賽 更不重要
10/19 14:11
→
askdrlin
推錯文了哭啊
10/19 14:11
推
rochiou28
勝投不重要一堆人在幫山本問天抱屈幹嘛?
10/19 14:12
推
hutten
6:0差1人次勝投,65球還有壓制力,是有空間投完第5局,球
10/19 14:12
→
hutten
隊勝負?再看一次6:0,保護投手?那被打2B時就換嘛。
10/19 14:12
→
rahim03
勝投評估投手能力?一個投手本人影響力都不知道有沒有五
10/19 14:12
→
rahim03
成的是評估能力重要指標?照這樣山本由伸是?
10/19 14:12
→
rahim03
打2B還沒到投球限制啊
10/19 14:13
推
opwin
但是新庄可以做得更漂亮點 只差一人次真的會被拿來吵
10/19 14:13
推
goury
勝投的意義最主要代表就是,很簡單看出他至少能吃5局且可能
10/19 14:13
→
goury
沒有大爆炸,就像ERA不重要,但是很少有長期維持ERA頂級實
10/19 14:13
→
goury
際內容卻很爛的異常情況。都是傳統且簡單暴力的指標罷了
10/19 14:13
→
rahim03
季後賽贏球才是一切 在評估的投球數限制前 用贏球機率最
10/19 14:14
→
rahim03
高的方法啊
10/19 14:14
→
rahim03
古林今天明顯有投球數限制 所以沒辦法評估局數長短
10/19 14:14
→
rahim03
然後勝投這個數據問題一堆 連計算都很奇怪 為什麼先發要
10/19 14:15
→
rahim03
五局才有資格 後援不用 都不覺得不公平嗎?
10/19 14:15
→
rahim03
早就已經是個不重要的傳統數據
10/19 14:15
推
TaiwanKimchi
拿到日本一才重要
10/19 14:17
→
Currice6677
短期賽勝投幾年才會拿來看一次 冠軍才是能吹整年的
10/19 14:19
推
TaiwanKimchi
這張牌藏這麼久 當然要好好用呀
10/19 14:19
噓
aska1214
台灣人不重要日本人很重要,你下去
10/19 14:21
推
granturismo
其實不重要 但這是kimochi問題
10/19 14:23
推
yamai7777
勝投不重要那一直提山本問天幹嘛
10/19 14:23
推
blakespring
季後賽勝投重要性一半一半 合約都在看季賽內容
10/19 14:29
→
qazxc312
好好保護古林又沒錯,偷局數受傷又會說亂操投手
10/19 14:31
→
danny2451
山本問天不是梗嗎
10/19 14:32
→
danny2451
你會因為山本沒拿到勝投 降低他的評價嗎
10/19 14:32
推
sorethroat
薪水跟數據有相關 尤其對新人格外重要
10/19 14:33
推
glenna9305
才覺得棒球版一堆人對日本有濾鏡咧,這換投明明就不合
10/19 14:34
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glenna9305
理,質疑一下又怎樣了
10/19 14:34
推
windphilip
勝投不重要 但出局數、投球數很重要
10/19 14:38
推
DaBee
今天讓谷林上已經是奇蹟了 傷那麼久
10/19 14:43
推
KotoriCute
季後賽選手的個人勝投一點都不重要
10/19 14:45
推
ratom0315
勝投數在現代棒球根本不重要啊,不然地瓜勝投數這麼少
10/19 14:47
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ratom0315
是怎麼拿賽揚的?
10/19 14:47
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Allstarccc
推45樓,台灣人喜歡用歡的,怎樣都能說,穩贏
10/19 14:49
推
ratom0315
大谷今年首次登板先發也是一局就下場,後面才慢慢拉長
10/19 14:51
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ratom0315
局數跟用球數,古林傷癒復出先發投4.2局已經很長了
10/19 14:51
推
cowardooooo
我覺得季賽重要,季後賽不重要。但今天可以讓他投完5
10/19 14:53
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cowardooooo
局吧
10/19 14:53
推
skery3188
昨天魔神樂勝投MVP也不重要 騙誰喔
10/19 15:01
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ratom0315
今天古林沒拿勝投也MVP,所以樓上你說說看勝投重要嗎?
10/19 15:27
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KnightVald
季賽狠重要,季後賽不重要
10/19 15:46
推
beast1969
重要 等到一切成為歷史在數據海中查球員數據這幾乎是最
10/19 16:03
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beast1969
目了然 但不代表其他數字不重要就是
10/19 16:04
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beast1969
一目了然
10/19 16:04
推
cowardooooo
台灣12強冠軍,對日本和對美國的勝投是誰?你還記得
10/19 18:15
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cowardooooo
嗎?覺得重要嗎?
10/19 18:15
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cowardooooo
對日本勝利打點是林家正,大家還不是都在聊陳傑憲那
10/19 18:15
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cowardooooo
支3分砲
10/19 18:15