沒人亮出合約
但統一有丟說法出來了,看這篇
https://tsna.com/article/115505
所以稍微分析一下
※ 引述《allan9181 (Allan)》之銘言:
: 前情提要 有球迷在threads統整球團市府雙方論點
: https://www.threads.com/@futsunocool/post/DP5J2EkknJm?xmt=AQF0QB2VH60tSHPxFjiRTO
: 一小時前,台南市體育局帳號在下面回應
: 體育局簡要回應如下:
: 1. 本局再次重申,依據本局與統一棒球公司之促參契約規定,設施損壞修繕為統一棒球公司之責任,即便因風災等不可抗力因素,其修繕費用由統一投保理賠支應,相關規定已於契約明訂,應無疑義。
這是OT案,通常房東會要求房客負責修繕沒錯
所以房客為了怕天災意外突然要修大筆的通常會保險
這件事其實統一也沒迴避
: 2.有關結構問題,本局於7/9主動指派結構技師及統一棒球公司會勘,並提出基座補強等維修工法之建議,並多次要求統一儘速修繕恢復球場營運,亟待回覆修繕規劃。
有問題的是2開始
一般OT案合約應該不會講到如果結構有問題誰要負責
哪個房東在出租房子會說自己房子未來可能會倒?
合約沒寫到,所以兩邊都不想出錢
: 3.統一棒球於事發3個月後始提出結構技師報告,其建議屋頂懸掛式結構整體拆除,惟此方案工期甚長,本局擔憂此案勢將持續影響統一獅明(115)年主場賽事,本局希望球場儘速恢復營運,保障在地球迷權益。
兩邊都自己找技師提出改善方法
方法有很多種
重點是這條錢誰出?
: 4.統一棒球公司已拖延3個月未有實質進度,已嚴重影響球場正常營運,本局將持續督促統一棒球公司提出積極因應對策,近日將邀集相關單位討論出修繕共識,俾使球場儘早恢復正常營運,嘉惠球迷。
以下純屬推測
房東提出的作法只能治標,來個颱風還是會壞,但是錢要房客出
房客提出的作法可能治本,但工期長而且要房東許可,加上房客不想出錢幫房東改建
所以才有兩邊角力的第三條路---移師亞太主球場,這是第二回合
前提是第一回合誰贏誰才能主導第二回合的優勢
: https://i.imgur.com/pFQMei3.jpeg
: ————————————————————————
: 結論:統一一直拖,我已經叫他盡速修繕,避免影響明年球迷看球權益,但他還是沒有作為
: 就算你說為了安全要把整個結構拆掉重做,但這樣拖太久了,所以都是他的錯。
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.235.132 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1760722293.A.46A.html
內文沒說完的推測
統一是想去亞太的
但是亞太現在條件太盤
所以用修舊球場這件事當球踢給房東
想要逼房東讓步
當然房東也不是笨蛋
※ 編輯: smalla0717 (111.242.235.132 臺灣), 10/18/2025 01:43:02
只要產權還是房東的
由房東處理合約沒規範到的部分就沒有圖利問題
現在是房東擺明不想出這條
所以才會情勒房客
要嘛出錢修舊球場
要嘛吞盤子合約去亞太
※ 編輯: smalla0717 (111.242.235.132 臺灣), 10/18/2025 01:47:26
看我第2點
現在可能是合約無法處理的結構問題
這是兩邊互相放話的原因
※ 編輯: smalla0717 (111.242.235.132 臺灣), 10/18/2025 02:00:09
合約有可能會擷取對自己有利的部分講
但不容易被扭曲
如果今天合約白紙黑字講明白
就算台南球場垮了你房客都要負責
房客不修,那就是法律問題
而不是像現在訴諸輿論
※ 編輯: smalla0717 (111.242.235.132 臺灣), 10/18/2025 02:18:06
※ 編輯: smalla0717 (111.242.235.132 臺灣), 10/18/2025 02:28:11
推文 (129)
推
MrAIR
沒七月的颱風都更 亞太可能沒那麼急 現在發生後獅隊被逼到
10/18 01:34
→
MrAIR
火燒屁股了
10/18 01:34
推
hinajian
這種事情大家要小心選邊啦 財團和官員 都不是簡單角色
10/18 01:37
推
hinajian
就像看球 不管球迷怎麼叫喊 輸贏也是場內兩造決定的
10/18 01:38
推
Arodz
若確定還會用台南 就好好的大修吧‼
10/18 01:39
推
antidote
明年可以用亞太的話 臺南就可以慢慢修
10/18 01:40
→
antidote
但如果可以用亞太 就沒動機出錢修臺南了
10/18 01:41
→
Arodz
不管怎樣都要修不是?那好好修 讓一軍能用的球場越多越好
10/18 01:43
→
abc1332002
沒有看到完整契約,所以也不確定。但如果依照目前規範
10/18 01:44
→
abc1332002
,沒有寫清楚的話,政府直接說要出錢幫忙統一蓋其實也
10/18 01:44
→
abc1332002
會有點問題,可能會有圖利的問題。
10/18 01:44
推
Arodz
事情複雜化了吧 目標放在修好台南啊 大修是比較好的啦
10/18 01:46
→
abc1332002
不太確定你所謂的產權還是還是政府就沒有圖利問題的依
10/18 01:51
→
abc1332002
據是什麼。如果依照契約這是統一的責任,政府扛下來就
10/18 01:51
→
abc1332002
是有圖利的問題,這跟產權是誰無關。
10/18 01:51
推
csjh960023
僵持不下
10/18 01:51
→
csjh960023
拖下去
10/18 01:51
→
csjh960023
台南球迷沒比賽看
10/18 01:51
→
csjh960023
球員四處奔波流浪 舟車勞頓 心裡疲憊
10/18 01:51
→
abc1332002
可能你不是法律專業,一般來說沒看到「完整」合約之前
10/18 01:59
→
abc1332002
,很難說這個部分是沒有規範到。而且就我對政府契約的
10/18 01:59
→
abc1332002
理解,幾乎不可能會沒有規範到,通常是有一個概括條款
10/18 01:59
→
abc1332002
規範全部責任都要房客處理,只是通常是不合理。另外,
10/18 01:59
→
abc1332002
要注意的報導中是對於合約的詮釋,是統一方面的說法。
10/18 01:59
推
BenShiuan
市府也只敢避重就輕的說風災受損的屋頂統一要修
10/18 02:01
推
t52101t
希望市府能好好拿合約出來講 少在那用社群口水戰
10/18 02:13
→
abc1332002
請一個議員去索資合約應該就可以索資到了。亞太的盤子
10/18 02:16
→
abc1332002
我也在想政府能夠調整的權限有多大,這類政治人物推的
10/18 02:16
→
abc1332002
工程案真的很難避免圖利的問題,大巨蛋李述德就被判9
10/18 02:16
→
abc1332002
年。
10/18 02:16
→
rony98
如果統一花大錢修台南了 大概也鐵了心不會去亞太了吧
10/18 02:19
→
cross980115
如果契約上規定是喵乙方要修 但市府作為甲方卻擅自
10/18 02:20
→
cross980115
修繕的話那還是會有問題的
10/18 02:20
→
cross980115
不是球場還屬於市府就沒事
10/18 02:20
推
Handsomeman
說白了台南市政府在棒球這塊根本就沒有心啊
10/18 02:23
→
Handsomeman
從以前到現在都一樣 有好成績才會出來蹭
10/18 02:23
→
Handsomeman
然後修繕處處刁難統一 前有大螢幕跟燈柱
10/18 02:23
→
Handsomeman
現在連一個屋頂結構問題都不想要解決真的很扯
10/18 02:23
→
Handsomeman
試想房客租一租因為不可抗因素導致結構出問題
10/18 02:23
→
Handsomeman
房東不想出錢幫忙處理 只想把外觀弄好就好 這合理?
10/18 02:23
→
cross980115
簡單來說 幫規避掉修繕責任跟修繕支出 這件事是會吃
10/18 02:23
→
cross980115
圖利的(你讓政府付了合約上不該付的錢 讓球隊省錢)
10/18 02:23
→
cross980115
這部分無關產權歸屬
10/18 02:24
→
Handsomeman
樓上合約上並未提及結構問題啊
10/18 02:25
→
Handsomeman
以租房為例 合約有寫電視冷氣房客要出錢
10/18 02:25
→
Handsomeman
就是房客要出 但那些梁柱有結構問題 要房客出錢?
10/18 02:25
→
cross980115
OT跟一般的租賃完全是兩回事 不一樣的東西喔
10/18 02:27
推
random1218
不要整天拿一般人租房子比行政契約 沒上法院打之前你
10/18 02:29
→
random1218
根本不會知道約是怎麼簽的 法院最後會怎麼解釋
10/18 02:29
→
abc1332002
其實扭曲蠻常見的XD 不過無論如何罵政府都是對的,無
10/18 02:29
→
abc1332002
論修繕責任在誰身上,政府都有義務要加速。至於政府對
10/18 02:30
→
abc1332002
於合約的詮釋,體育局第一段就說了,修繕責任是屬於統
10/18 02:30
→
abc1332002
一,契約如果只有這樣寫,我不太確定你說的關於結構的
10/18 02:30
→
abc1332002
修繕責任會除外的理由是什麼,有可能全部責任可能都在
10/18 02:30
→
cross980115
就連法源本身就不同了
10/18 02:30
→
abc1332002
統一身上,而且後面還提了保險,颱風地震倒塌可能都在
10/18 02:30
→
abc1332002
保險範圍內。不過合約問題我們現在都在通靈,有完整合
10/18 02:30
→
abc1332002
約才會稍微清楚(但通常還是有爭議)。
10/18 02:30
→
cross980115
光亞太那個就欠罵啦 如果亞太早搞好的話現在大概也
10/18 02:32
→
cross980115
不用爭執方案跟趕開季問題
10/18 02:32
→
abc1332002
從新竹球場、亞太再到台南球場,感覺以後促參這類的合
10/18 02:33
→
abc1332002
約可能也需要仲裁程序,不然什麼都要走法院真的花太多
10/18 02:33
→
abc1332002
時間,公務員做下去又有圖利的風險,有個仲裁結果,公
10/18 02:33
→
abc1332002
務員照辦就可以避免圖利問題了。
10/18 02:33
→
cross980115
通常所謂的第三方評估 都只有建議權而已
10/18 02:34
→
cross980115
實質決定的一樣是行政權
10/18 02:34
→
cross980115
所以我想大概很難
10/18 02:34
→
Handsomeman
應該這樣說政府有沒有心要處理然後到什麼程度而已
10/18 02:35
→
Handsomeman
如果合約沒有提到結構責任歸屬又怕吃圖利
10/18 02:35
→
Handsomeman
那就坐下來好好談 看是誰要付錢或者比例多少等等
10/18 02:35
→
Handsomeman
但市府現在的做法卻是 啊我們合約就寫你負責修繕啊
10/18 02:35
→
Handsomeman
你找人來鑑定有結構問題 但我不認為有啊
10/18 02:35
→
Handsomeman
所以我覺得只需要修屋頂就好 是你在拖
10/18 02:35
噓
EDFR
古蹟就別修了吧 拆掉蓋個新的還比較好
10/18 02:48
推
Handsomeman
覺得那塊地拆掉會蓋新的想太多了吧 黃金地段欸
10/18 02:50
推
ctes940008
拆掉蓋新的,有夢最美。台南目前最熱門的是小巨蛋。
10/18 03:48
推
Matchaport
台南球場已經很老了,統一龜在古蹟這,給球迷是好的
10/18 03:55
→
Matchaport
體驗嗎?
10/18 03:55
推
belili
光是到現在還在爭這些事 就注定喵喵下季繼續流浪 至於下
10/18 03:59
→
belili
下季還能不能回台南就要聯盟跟會長一起幫忙協商了
10/18 03:59
推
Joby
台南球場除了廁所臭了點油比較簡陋、有雪花(已拆掉沒這個
10/18 04:10
→
Joby
問題了)之外,有什麼體驗不好的嗎? 離市區近、球場附近一
10/18 04:10
→
Joby
堆吃的、交通工具超級方便到,至少我去台南球場體驗還不錯
10/18 04:10
→
Joby
啦
10/18 04:10
推
whitePlume
2就寫結構建議怎麼做,後來又找來說要拆,中間不就要
10/18 04:19
→
whitePlume
拖很久
10/18 04:19
推
jerrythebest
統一如果像兄弟這樣認真經營,也不會讓外界在這件
10/18 06:01
→
jerrythebest
事認爲在推
10/18 06:01
推
AA000162
可以考慮移出臺南了
10/18 06:28
→
AA000162
感覺市府也許想找臺鋼替代統一也說不定
10/18 06:28
推
AtDe
台鋼統一互換地盤XD
10/18 06:43
推
TSMininder
連台南都想把統一蛋雕了 看來台鋼要統一南部了
10/18 06:44
→
TSMininder
統一北漂也好 不然南獅都在線上 北獅比較有空
10/18 06:44
→
TSMininder
然後進場人數少 就會靠北球場
10/18 06:45
→
serrier
jerry你還提兄弟啊?認真經營?現在唯一元老球隊就統一
10/18 07:11
→
serrier
統一不認真經營?噁心人也不是這樣噁心法
10/18 07:11
→
milleniue
市府才是最認真的,市民都看在眼裡
10/18 07:34
推
TBBT
不是來個颱風會壞,是說那個東西很危險,隨時都有可能倒下
10/18 07:41
→
TBBT
來,他是屋頂重要的結構支撐,他的螺絲已經不堪用了
10/18 07:41
推
tfct
地震來了會嚇死人啊
10/18 07:44
→
kokoro1793
又關別隊什麼事 不要牽拖
10/18 07:48
推
firstneko
我不是獅迷,但我每次看到台南球場鐵皮屋都覺得好替球
10/18 07:54
→
firstneko
員和球迷感到不值,我個人是覺得不用修了啦
10/18 07:54
→
firstneko
亞太在怎麼遠也不會比以前的青埔,或現在的北廣島遠吧
10/18 07:57
推
jerrythebest
元老球隊又怎樣,公務人員幹30年也不一定認真
10/18 08:03
推
soratora
不管怎樣都要修阿 就協調誰出多少不就好了 在那搞
10/18 08:07
推
wingmouse
看看洲際棒球場,也是爪自己花錢整修的
10/18 08:18
推
aufewig
統一這麼大的企業 臺南市政府號稱六都 兩邊都沒有會協商
10/18 08:27
→
aufewig
會做事的人是整件事最荒謬的地方 都養冗員喔?
10/18 08:27
推
FantasyChopi
推這篇 前面來帶風向的文章就免了
10/18 08:57
→
likejerrydog
沒有看到臺南棒球場OT合約,不過可以從亞太球場OT
10/18 09:02
→
likejerrydog
的合約草案來猜看看,理論上應該會幾乎一樣。在9.8
10/18 09:02
→
likejerrydog
.4有寫到「有關結構體之重大整修、防漏工程及大型
10/18 09:02
→
likejerrydog
設備更新,得報請甲方依預算程序辦理整修更新」從
10/18 09:02
→
likejerrydog
這點看起來結構問題應該要市府處理,不知道這樣的
10/18 09:03
→
likejerrydog
解讀對不對
10/18 09:03
推
DSAndres
中信認養大巨蛋 統一認養洲際 台南的事情台南自己想辦
10/18 10:11
→
DSAndres
法 結案
10/18 10:11
推
niceright
推這邊 明明兩邊都各有盤算 不用急著站隊XD
10/18 10:27
推
zephyr105
我猜也在觀望值不值得修繕或者用哪種程度修繕 畢竟 亞
10/18 12:07
→
zephyr105
太擺在那裡
10/18 12:07
→
abc1332002
回覆111樓,只看這條的話沒辦法得出這個結論,還要參
10/19 07:10
→
abc1332002
考看看其他條文,特別是保險跟修繕責任的部分。沒辦法
10/19 07:10
→
abc1332002
得出結論的主要原因有兩個,一個是這條是用「得」,主
10/19 07:10
→
abc1332002
詞是乙方(統一),也就是代表乙方有選擇權選擇要報請
10/19 07:10
→
abc1332002
甲方(政府)還是自己修。第二個最重要的是「報請」,
10/19 07:10
→
abc1332002
也就是甲方存在同意與否的權力。如果要得出你的結論,
10/19 07:10
→
abc1332002
文字可能會寫:「如重大結構問題,『甲方應』依預算程
10/19 07:10
→
abc1332002
序修繕。」
10/19 07:10