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作者CrossroadMEI (江島十路)
標題Re: [討論] Judge和Harper會不會終生無冠
時間Fri Oct 10 20:31:45 2025
原文PTT 原始連結 ↗
大聯盟對於終生無冠這件事好像不是這麼重欸 歷史地位排前五的幾名球員 Ty cobb跟Ted Williams都是生涯無冠 Willie Mays跟Hank Aaron生涯只有一冠 但完全不影響他們的江湖地位 每當球員退休的時候 大家比的也是未來名人堂票數比率 很少人談什麼生涯幾冠是不是GOAT 生涯有四冠的洋基王朝強打捕手Jorge Posada 第一年就被名人堂發好人卡 根本沒人把他列入歷史最佳捕手的討論 生涯兩冠的Johnny Bench 才是多數人認為的GOAT捕手 能不能去個有充分的出賽空間的球隊刷個整數關卡 退休後能不能進名人堂才是大聯盟選手比較看重的地方 我覺得大聯盟選手看待冠軍這點真的比起籃球差很多 畢竟世界大賽冠軍真的很難靠個人辦到 才會跟籃球有不一樣的價值觀吧！ ---- Sent from BePTT on my Google Pixel 7 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.85.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1760099507.A.AE7.html

推文 (202)

→ hy654 名人堂就看重累積數據 你累積不夠 管你幾冠 10/10 20:33
推 Evan0498 大聯盟的冠比較像錦上添花的作用 10/10 20:35
→ Q12345Q 又不能把球交給xxx 又團體運動個人能力數據呈現最真實的 10/10 20:35
推 ultratimes Barry Bonds也是終身無冠 10/10 20:36
→ polanco 感覺去年開始才比較多人拿冠軍來吵 不然之前都還好 10/10 20:36
→ ultratimes 雖然有沒有冠不重要，但對球員就會是遺憾 10/10 20:36
推 agantw 如果我沒查錯的話，Ichiro和Ken Griffey Jr.連世界大賽都 10/10 20:36
→ agantw 沒打過 10/10 20:36
→ ultratimes 不會有球員退休前發現自己沒拿過冠軍，不會遺憾的 10/10 20:37
推 mozo 大聯盟進季後賽都難了 外卡還三戰兩勝 冠軍抖一下就沒了... 10/10 20:37
→ CrossroadMEI 小熊隊咖位最高的Ernie Banks更是連季後賽是什麼都 10/10 20:38
→ CrossroadMEI 不知道 10/10 20:38
推 a25270672 棒球要拿冠軍比籃球難更多啊 10/10 20:39
推 jeserena 純粹是球員沒人不會不想當球迷也希望他們 10/10 20:39
推 abc0922001 是球員自己覺得有差吧 10/10 20:39
→ jeserena 喜歡的球員能有 10/10 20:39
推 black80731 cp3 10/10 20:40
推 adad48362 球員在季後賽的表現倒是很常被拿出來講 10/10 20:40
推 KMTlikesshit 棒球太多人的因素了 根本無法隻手遮天，冠軍自然就 10/10 20:40
→ CrossroadMEI 投手當中最偉大的賽揚 也只有生涯初期的那一冠 10/10 20:40
→ KMTlikesshit 不在goat 的考量下 10/10 20:40
推 rayterzll 縱使冠軍不影響個人排名，但拿過就是爽阿，有戒指可以 10/10 20:41
→ rayterzll 拿，誰會拒絕？ 10/10 20:41
推 crayon1988 又不是隔壁整天在那邊比幾冠zzz 10/10 20:41
→ KMTlikesshit 反觀籃球 一人確實能左右比賽，加上其他四個只要不 10/10 20:42
→ KMTlikesshit 要太智障 基本上一人帶隊 沒問題，所以會用冠軍衡量 10/10 20:42
→ KMTlikesshit goat 10/10 20:42
推 ohmyya 隔壁五個厲害的就能奪冠 棒球要十個 10/10 20:42
→ RodrigueZ810 如果棒球強打者可以吃掉球隊一半的打席就能比幾冠 10/10 20:42
→ RodrigueZ810 隔壁就是球星能吃掉快一半的球權呀 10/10 20:43
推 jokepeace 棒球就個人數據至上 跟籃球相反 10/10 20:43
→ RodrigueZ810 先發投手再強也是五場中的一場而已 10/10 20:43
→ busters0 說是這樣說啦 誰不想要有冠軍戒指 哈哈 10/10 20:44
→ everfit 沒冠沒差, 有冠加分, 看球迷有多瘋狂就知道冠軍很重要 10/10 20:44
→ everfit 光是贏系列賽就可以讓整個城市和球迷爽個好幾天 10/10 20:45
推 same60710 棒球這邊是球迷比球員覺得重要 籃球那邊是球員自己拿 10/10 20:45
→ same60710 來嗆人 差很多 10/10 20:45
推 freeview 籃球來搞個限制單一球員總持球時間 團魂瞬間爆滿 10/10 20:45
推 h760108 法官還早，洋基看起來也不會擺爛。費城的陣容倒是差不多 10/10 20:46
→ h760108 該拆了… 10/10 20:46
→ edhuang 問就是Yaz VS Terrance Gore 10/10 20:46
→ CrossroadMEI 冠軍當然是當下很爽 但總結生涯成就 冠軍真的占棒 10/10 20:46
→ CrossroadMEI 球成分很小一部分 名人堂記者也很少強調有幾冠反而 10/10 20:46
→ CrossroadMEI MVP打擊王幾座還比較重要 10/10 20:46
推 Retangle 還有棒球轉隊相對難 不然足球也是超吃團隊 10/10 20:47
推 crayon1988 棒球你夠強FA想去哪隊還沒得選喔 10/10 20:47
→ Retangle 而且足球要拿歐冠你還要連續強2年 10/10 20:48
推 a0561349 法官無冠也不影響前天那支全壘打的震撼度 棒球迷人的地 10/10 20:50
→ a0561349 方 10/10 20:50
推 shinchen 棒球的累積數據重視長期季賽比短期季後賽多很多 10/10 20:51
→ WongKarWai 江湖地位?用"歷史地位"比較恰當吧 10/10 20:51
推 purification 冠軍是對該隊球迷意義重大 對生涯地位還好 10/10 20:52
推 mic1007 鱒魚大概也生涯無冠退役，但也不損2010s最強球員 10/10 20:53
→ mic1007 冠軍跟制服組比較有關 10/10 20:54
推 nomo1616 球員自己回顧生涯才有差吧，季後賽爭冠過程，做了什麼 10/10 20:58
→ nomo1616 貢獻等等...以及當年一起打拼的陣容 10/10 20:58
推 phuckerc 棒球有為了冠軍組團或是抱腿的嗎？ 10/10 20:58
→ nomo1616 簡單說，就是情感面的部份 10/10 20:58
推 owen91 某位喜歡用生涯累積說話的 應該來打棒球的 10/10 20:59
推 JKjohnwick 冠軍對棒球來說真的還好啦 10/10 20:59
推 i4303348 棒球人數跟分工太細 10/10 21:02
→ timidwei 鱒魚何止無冠 連打個季後賽都已經變奢望 10/10 21:02
推 mrfootball 不要拿隔壁NBA的標準來衡量大聯盟選手 10/10 21:02
推 sd2567 因為棒球的冠軍不是一個人能拿到的 10/10 21:03
→ timidwei 棒球怎會沒抱團 這兩年不是演給你看了XD 10/10 21:03
→ sd2567 足球籃球的明星影響力太大了 10/10 21:03
推 kevinheroexe 多數人邏輯還是蠻清楚的 什麼3>1, 1>0就是偏激的拿 10/10 21:04
→ kevinheroexe 來吵架 10/10 21:04
→ pokey 1年就1冠 有29隻球隊會沒季後賽/淘汰 無冠又怎樣 10/10 21:05
→ kevinheroexe 當然冠軍對一支球隊還是蠻重要 對一個球員可能就相 10/10 21:05
→ kevinheroexe 對還好 10/10 21:05
推 yuyuen 籃球GOAT=LBJ 生涯冠軍也不是最多的阿，冠軍只是參考 10/10 21:06
→ same60710 球員自己也看滿淡的吧 訪問法官或鱒魚的時候也沒啥看他 10/10 21:08
→ same60710 們覺得沒拿過冠軍戒非常遺憾 而汲汲營營急著得到的樣子 10/10 21:08
→ waitla 籃球跟棒球差太多了 籃球一個明星球員一場就能出手2 30次 10/10 21:10
推 louis13585 應該說棒球是最極致的團隊運動 所以冠軍重要性對球 10/10 21:10
→ louis13585 員的加成沒其他運動來得大 但如果你有一堆冠軍 然 10/10 21:10
→ louis13585 後季後賽又打得好 ex：棒球之神貝比魯斯 鐵馬 mick 10/10 21:10
→ louis13585 ey mantle 十月先生 對球員還是有很大加分的 10/10 21:10
→ waitla 一個人就能主宰整場比賽 棒球可不行 棒球冠軍就是全隊的 10/10 21:11
推 KBking 推邏輯清楚 10/10 21:11
推 raysilence 棒球很難一人扛全隊 但籃球一個頂級球星可以改變球隊 10/10 21:11
→ waitla 合作跟榮耀 單一球員無冠根本無所謂 10/10 21:11
→ timidwei 就Jeter阿 五冠 10/10 21:11
推 gotohikaru 看棒球我完全不記得哪個球員幾冠 10/10 21:12
推 Retangle 大都會簽soto總薪資第二=無季後賽 10/10 21:14
推 AnyaWakuWaku 是不會怎樣啊 不過寒吉粉跟骨粉吵架就是會被嘴 10/10 21:18
推 ultratimes 有冠軍也可以提升陰德值很多啊，不然小史那張長約 10/10 21:19
推 abc12812 那是因為以前季後賽規則和現在不一樣 10/10 21:19
→ ultratimes 早就被噴爆了，拿了冠軍所以大家就沒那麼噴 10/10 21:19
推 ickice520 棒球要奪冠，需要厲害的不只10個吧.. 10/10 21:21
推 yeah8466 因為大谷去年拿冠了 所以開始有些人覺得冠軍很重要了 10/10 21:23
推 kitkat1051 小史沒拿冠 也不會被噴吧… 投到連自己退休生活都會 10/10 21:24
→ kitkat1051 受傷勢影響欸… 10/10 21:24
推 freeview 終究是聚焦在個人比較多 表現跟例行賽有落差還是會被嘲 10/10 21:25
推 owen91 除了棒球 還有什麼運動 生涯評價 奪冠重要性不高的？ 10/10 21:26
→ freeview 如果表現跟例行賽差不多好 但還是拿不了冠 沒人會黑他的 10/10 21:26
推 Xration 棒球單人能影響勝負的程度太低啊 10/10 21:26
推 ashilol 小史哪來沒被噴XD 這裡就一堆了啦 10/10 21:26
推 kiwihxh 棒球組大團都不保證能進季後賽了，看看今年團隊薪資第二 10/10 21:27
→ kiwihxh 的大都會… 10/10 21:27
推 crayon1988 想噴想酸的人你哪管得住阿 棒球迷最沒同理心了好嗎( 10/10 21:28
推 howard1997 因為有人轉隊後奪冠吧 直接成為今年熱門吵架話題 10/10 21:28
推 tomwdc 職業球員冠軍怎麼不重要？ 10/10 21:30
推 crayon1988 因為腦子正常的人都知道棒球不是只靠一個人能扛的 10/10 21:31
推 howard1997 老大能一場刷三十幾次出手 BB爺能上十次打擊區嗎 10/10 21:32
→ waitla 舉個例子 1972年Steve Carlton 投了346.1局 27勝 1.97ERA 10/10 21:34
→ waitla 310K 拿下投手三冠王 然後費城當年只有59勝97敗 XD 10/10 21:34
推 Isinging 棒球畢竟不是靠一個人就能打的運動 10/10 21:35
→ timidwei 再強的打者比個4就讓你沒球打 再強的投手能中0日完投嗎 10/10 21:36
→ Isinging 大谷如果繼續待在天使應該也是終生無冠 他還二刀流 10/10 21:36
推 asly45 但法官是洋基球員，有沒有冠軍在這隊的文化還是蠻重要的 10/10 21:38
→ asly45 ，畢竟洋基隊史太多冠了 10/10 21:38
推 dick929 冠軍當然人人都想要、球員奪冠當然爽、誰不想奪冠……這 10/10 21:41
→ dick929 是球員的立場ok 10/10 21:41
→ dick929 但是棒球迷如果用奪冠來衡量棒球員的成就與地位，那根本 10/10 21:42
→ dick929 沒資格稱為棒球迷 10/10 21:42
推 PeterHenson 你怎麼不說法官要比的是隊史地位 10/10 21:43
推 dick929 你可以說～一個傑出的棒球員如果終身無冠，多少會覺得遺 10/10 21:44
→ dick929 憾 10/10 21:44
→ dick929 但是，「奪冠」不是評量一位棒球員傑出與否的標準 10/10 21:46
推 Romulus 冠軍是隊伍的不是球員的 10/10 21:48
推 CaminoI 棒球就算組大團也難保證有冠 甚至季後賽都不一定進得去 10/10 21:50
→ CaminoI 球員個人貢獻再高 也需要隊伍整體有競爭力才行 10/10 21:50
→ togetfree 法官沒轉隊一定沒冠 10/10 21:53
推 TimmyJiang 棒球的比賽模式以個人能力要拿冠軍太難了 10/10 21:53
推 jason1008 MLB是團隊運動 很難靠幾位明星球員就有辦法拿冠 隔壁 10/10 21:53
→ jason1008 NBA那個冠軍文化就留在那個圈子就好了 10/10 21:54
推 fash5896 法官已經簽9年長約了，基本上就是準備在紐約待到退休 10/10 21:54
→ togetfree 洋基現在完全看不到要怎樣拿冠 10/10 21:54
推 oftheday 邦邦：所以囉，冠軍重要嗎？ 10/10 21:55
→ TimmyJiang 從Kobe角度來看的話他出手一次後竟然還要等八個S.Park 10/10 21:55
→ TimmyJiang er投完後才能輪回他出手第二次 10/10 21:55
推 AbdulJabbar 看看今年團隊薪資第二的大都會 太陽表示： 10/10 21:55
→ TimmyJiang 不如原地退休算了 10/10 21:55
→ fash5896 棒球不看冠軍是因為個人對於比賽的影響力太低，不像籃 10/10 21:56
→ fash5896 球，一個超巨對於主宰戰局的影響力很大 10/10 21:56
→ fash5896 而且籃球可以一個人出手3-40次甚至更多，棒球了不起一 10/10 21:56
→ fash5896 場給你4-5次上場打擊，還有機會吃IBB直接不給你打 10/10 21:56
→ CaminoI 簡單來說 棒球不像籃球可以球給XX 靠單人作戰去扛 10/10 22:02
→ bingreen 有布瓜在，我基要黑暗到布瓜滾，唉 10/10 22:08
→ FunnyPotato Banks那個根本是年代問題 10/10 22:11
→ FunnyPotato 1969之前，聯盟只有兩隊能打季後賽 10/10 22:12
→ FunnyPotato 即使Banks生涯最後三年改制，也只有4隊可以打季後賽 10/10 22:13
推 hughjetman 推文怎麼有人偷渡山羌 10/10 22:20
推 isaka 籃球理論上可以每一波都給某個人球，棒球打完下次輪到你可 10/10 22:29
→ isaka 能是40分鐘之後== 10/10 22:29
→ isaka 先發投手投一休四 10/10 22:30
推 narutokai 籃球就不用說了，就算是場上人數更多的足球也有強弱側 10/10 22:36
→ narutokai 之分，可以把球權集中在強側，弱側等吃餅或搶點，但棒 10/10 22:36
→ narutokai 球真的是哪怕你打者再強，也得等其他小貓打完，才能再 10/10 22:36
→ narutokai 輪到你 10/10 22:36
推 lnonai 冠軍對球團跟球迷比較重要 10/10 22:41
推 abc12812 反過來說 棒球投手可以一個人封鎖全隊 籃球你再會防守 10/10 22:41
→ abc12812 也不可能1守5 10/10 22:42
推 ringohejia 看看山本由伸投8.2局沒勝投就知道 隊友可以幫你輸球 10/10 22:52
推 riripon 山本一個守18個嗎? 10/10 22:52
推 s920223 法官再屌每次上來打都全壘打 一場也只能打四五次 10/10 23:17
→ s920223 更何況還可以不給你打 10/10 23:18
推 chenyoyo 棒球比起個人，球隊有沒有冠比較值得關注，就像這次外 10/10 23:20
→ chenyoyo 媒重點也是放在球隊幾年無冠 10/10 23:20
推 partner 棒球要拿冠軍的變數多到爆，不是花大錢就有 10/10 23:25
推 Valter Mussina效力洋基時期正好錯過前後兩次奪冠 也不妨礙人家成 10/10 23:29
→ Valter 為名人堂一員 10/10 23:29
→ TCPai 棒球的變數太大了，冠軍文化沒那麼重要 10/10 23:39
推 samsam80821 棒球變數太多 看長期比較重要 10/10 23:43
推 GeeBen 籃球可以刷數據 棒球不行 每個人都是輪流上場 10/11 00:53
推 god2 正解 10/11 01:15
推 god2 一個球員再逆天也只能比平均球員多貢獻10個勝場 10/11 01:19
→ god2 但籃球？一個逆天的單季表現要讓球隊進步十勝 10/11 01:19
→ god2 根本是吃飯喝水一樣，何況籃球才一半場次 10/11 01:20
→ god2 算下來一個球員，在籃球的重要程度至少是棒球兩倍以上 10/11 01:20
→ god2 更正比「板凳球員」多貢獻十場 10/11 01:21
→ god2 講白了任何一個當季MVP籃球員 10/11 01:22
→ god2 把他換成板凳球員，球隊豈止只少十場勝利 10/11 01:22
→ god2 十五場都可能客氣了 10/11 01:22
推 jkokpcu 像今天本壘暴傳就沒冠軍了明年重來一次 10/11 02:10
推 jkokpcu 我認為冠軍還是對球員而言是遺憾個人生涯也是重要 10/11 02:11
噓 oneal6110891 咖粉：他們都是MLB球員啊 10/11 02:32
→ Alex13 籃球可以球給KD,棒球是每8隻小貓出局後,才能再讓KD打擊w 10/11 06:25
推 wuuman 今年道奇應該會證明 組宇宙戰艦不止能得冠 還能連霸 10/11 06:35
推 zxc0312 1/30的機率 抱對大腿也能拿罐 10/11 08:12
推 royroy113 還是想看大哥帶費城拿一冠QQ 10/11 08:22
推 mirrorlee 捕手的GOAT 我覺得是貝拉爺耶 13個冠軍戒 不可能再現了 10/11 08:23
→ mirrorlee 即便只算球員時期的10戒 都比JETER多了一倍 10/11 08:27
推 isaka 棒球投手可以封鎖全隊 阿請問投完一場要休幾場？ 10/11 09:27
→ saidon 其實也沒人真的去比名人堂票數比率拉 名人堂這東西就只是 10/11 09:34
→ saidon 有進和沒進的差別而已 你也不會去管泰德威廉斯和小葛瑞非 10/11 09:35
→ saidon 誰得票率高 或者比較麥達克斯和巨怪誰得票率高來決定誰成 10/11 09:36
→ saidon 就比較高阿 10/11 09:36
→ saidon 當然里維拉那種全票通過 或者基特和一朗這種缺一票的當下 10/11 09:37
→ saidon 會有不少討論度 但也就僅此而已 10/11 09:37
推 edwin11017 又不是籃球 湊幾個三巨頭就有很高機會拿到 棒球的不 10/11 11:09
→ edwin11017 確定性要遠高於籃球 10/11 11:09
→ JY1102 名人堂不就看喜好跟選票啊，又不想冠軍是各方面都要配合才 10/11 12:14
→ JY1102 有的，更難吧！ 10/11 12:14
推 VisaInfinite bonds也是 10/11 12:15
→ JY1102 棒球你一個強沒用，要去各方面都配合才有，像昨天一個傳球 10/11 12:15
→ JY1102 失誤就什麼都沒了！我只是舉例，不要噴我 10/11 12:15
推 god2 因為你沒有名人堂就意味著你累積不強或沒有運動精神 10/11 18:53
→ god2 這比什麼冠軍還要紮實 10/11 18:53
→ god2 在棒球零冠名人堂歧視鏈就比拿冠沒名人堂的高 10/11 18:54
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