我也不知道中職SS守備率.990有多強
但看到推文在說聯盟轉換後守備的討論，
包含有些人說到江跟張育成SS能力問題
舉個對台灣人來說可能是最知名的案例，
日職SS金手套去美國後被認為根本不能守SS，
然後他回NPB後在37歲繼續守SS守備率甚至有.985。
http://i.imgur.com/8nRd637.jpg
我相信應該不少人，包含我，是在這次後才發現，
原來聯盟轉換對手套的變數居然也有那麼巨大
江先不說SS有沒有張育成好了，
但假使他真的去美國（或者說,中職下一個江等級的SS去美國）
甚至得要先證明自己（和中職產出的）能在MLB守SS後，
才有他們守套有沒有比大聯盟平均之上SS更好的議題
※ 引述《iamshana (CANINE力集中在一些重要S)》之銘言：
: 江坤宇游擊守備率.990有多強？中信兄弟收穫歷史級守備怪物
: 記者林子翔/綜合報導
: 2025-10-08 06:07:54
: 2025-10-08 12:28:58
: 中華職棒例行賽告一段落，中信兄弟當家游擊手江坤宇今年達成史無前例的防守成就，整
: 季在游擊區111場出賽、958.2局累積484次守備機會，竟只發生5次失誤，守備率高達.990
: （9成90），堪稱歷史級「守備怪物」。江坤宇本季游擊守備率.990有多強？實際上，游
: 擊防守是除捕手外，最難的防守位置，MLB大聯盟歷史上，獲得過最多11次金手套的傳奇
: 球星維茲奎爾（Omar Vizquel），生涯守備率為.984。
: 守備率怎麼算？江坤宇成當代防守神人
: 要了解江坤宇游擊守備率.990有多厲害，首先搞懂守備率計算方式。在棒球中，「守備率
: （Fielding Percentage）」是衡量球員穩定度的基本指標，計算公式為守備率 =（刺殺
: + 助殺）驉]刺殺 + 助殺 + 失誤）。
: 儘管在現代棒球中，有更多進階數據，例如從守備範圍（UZR）、潛在守備分數（DRS）來
: 評估游擊手不同面向的防守價值，但從這個守備位置來說，因為他們負責的守備範圍廣、
: 傳球距離長，需要兼具反應力、細膩程度與臂力，失誤風險相對較高，因此守備率通常略
: 低於一壘手或外野手。
: 根據MLB官網統計至2024年，防守合格的游擊手，生涯守備率落在0.975至0.980之間，防
: 守一般的游擊手則為0.960至0.975，對比一壘手「平均」守備率就高達0.980，兩者相比
: 相差甚遠，再度體現游擊手的防守難處。
: 維茲奎爾生涯守備率0.984 已被稱作「手套藝術家」
: 大聯盟史上獲得最多11座游擊金手套獎肯定，被稱作「手套藝術家」的傳奇球星維茲奎爾
: ，生涯守備率0.984，相比他平庸的打擊成績，幾乎可以說靠著手套就站穩大聯盟長達23
: 年，期間3度入選明星賽。
: 另一位台灣球迷熟知的游擊手，洋基傳奇球星基特（Derek Jeter），生涯5度獲得游擊金
: 手套，但實際上他的生涯守備率0.970，在游擊手中僅屬於合格水準。
: 中職史上最多游擊金手套是王勝偉！生涯守備率曝光
: 至於中職歷史上至今獲得最多座游擊金手套獎肯定的球星，是現效力富邦悍將的王勝偉，
: 他生涯獲得9座游擊金手套獎，而他生涯守備率為.962，顛峰期2017年於中信兄弟時期，
: 整季86場、424次守備機會中，發生8次失誤，守備率.981。
: 江坤宇靠守備拿年度MVP選票？難能可貴在打擊
: 江坤宇今年守備率.990無疑已經打破中職歷史紀錄，原紀錄也是他在2023年創下，整季11
: 0場出賽、511次守備機會中發生6次失誤，守備率.988，而他生涯7年來的守備率.981，同
: 樣是中職史上最高水準。
: 江坤宇今年挑戰史無前例的游擊金手套獎6連霸幾乎無懸念，更可以說他光靠歷史最佳等
: 級的中線守備，就有望拿到年度MVP選票。難能可貴的是，江坤宇打擊近4年來，一直維持
: 在聯盟平均以上，OPS+分別是141、115、101與100，並非是只拿著手套打棒球的防守職人
: 而已，在中信兄弟豪華打線中，江坤宇同樣有穩定貢獻。
: 季初還有關於中信兄弟花在江坤宇身上，這筆10年1.4億元鉅約值不值得的討論，先不論
: 場外人氣、形象，如今光是數據就已經說明一切。
: https://www.nownews.com/news/6739804
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.246.185 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1759976563.A.382.html
能不能站SS不是看守備率的，
就是因為看守備率才會有覺得中職.990就等於可以去MLB站SS的錯覺。
小松井是用看的被認為不能守SS，
在MLB生涯3隊都沒人要讓他回去站SS而不是單一教練或球團問題，
但一回去NPB老了10歲，可能仍算是NPB優秀SS。
對於江坤宇，只能說不知道他能否站MLB游擊，但最起碼要知道，不能因為守備率來說他可以
※ 編輯: goury (101.10.246.185 臺灣), 10/09/2025 10:49:41
我沒有用守備率看小松井，
我說的只是，
他能不能守SS並「不是看守備率能決定」的
所以回到我開頭第一句
我也不知道中職SS守備率.990有多強，
因為它真的不是可以用來判斷的依據
先不說如果去守會守的怎樣，
小松井案例最可怕的是，
他被認為根本不能守MLB SS
※ 編輯: goury (101.10.246.185 臺灣), 10/09/2025 10:56:46
我原文指的很清楚了「江或中職下一個江等級的SS」
就是要說清楚，不要用守備率來做聯盟轉換的判斷依據，
無論是對於不可能去MLB的江，或下一個中職產的頂級SS
※ 編輯: goury (101.10.246.185 臺灣), 10/09/2025 11:11:46
「聯盟轉換不能看"守備率"」END
※ 編輯: goury (101.10.246.185 臺灣), 10/09/2025 11:16:24
中文其實沒有很難
這篇只是常識推廣，若要說嘴，嘴的也是：
拿「守備率看聯盟轉換」的人
而不是嘴江坤宇
而不同聯盟要比啥？
至少可以知道「低階聯盟表現」不能直接轉換來跟高階聯盟比
就如同小玉轉換聯盟後，打擊天差地遠
而其實手套也是一樣
並不是只有打擊才會有從「低階聯盟」轉換到“高階聯盟”的議題
我回的是中職守備率.990“去MLB”，
而不是說在中職誰更好。
從小玉的例子可以知道，
如果有人要比較“MLB野手”跟“林安可或許基宏”，
「誰在MLB會是比較好的打者」，
是認為在低階聯盟有成績，就等於可以在高階聯盟生存的人要提出證據，
而不是要別人
「證明高階聯盟打者比低階聯盟打者好」
※ 編輯: goury (101.10.246.185 臺灣), 10/09/2025 11:32:15
※ 編輯: goury (101.10.246.185 臺灣), 10/09/2025 11:47:55
推文 (165)
推
abc12812
MLB游擊都要守在草地邊線 中職根本沒人有辦法守那種
10/09 10:24
→
abc12812
深遠位置 臂力差太多了
10/09 10:24
推
paracase
擊球初速和跑壘速度差那麼多,根本不能比,或許失誤不會差
10/09 10:27
→
phil10048196
光擊球初速就差多少了
10/09 10:27
推
hobbes
張育成健康的話應該可以在MLB守備，打擊沒有而已
10/09 10:28
→
paracase
很多,但很多球可能就直接穿出去變安打,或是跑成內安
10/09 10:28
推
kohara
不要講別的，中職多少選秀前是SS的，後來進來後都沒辦法
10/09 10:28
→
kohara
站中線，江在當初選秀也有聲音說他進來中職只能去二壘或是
10/09 10:28
→
kohara
三壘
10/09 10:28
推
cool8418
問題是部長的健康不能扛SS啊
10/09 10:28
→
evangelew
核彈頭嗎
10/09 10:28
推
Hsu1025
就有的人不知道哪來自信覺得守備能力是保底
10/09 10:28
推
Sho17
一堆金手套轉換到國外的大環境被認為是破手套，就知道聯盟
10/09 10:29
→
Sho17
的差距多大了
10/09 10:29
→
pandergast
層級差那麼多是要怎麼比
10/09 10:29
→
Hsu1025
守備跟打擊一樣 進高階聯盟要重新再檢視的
10/09 10:29
推
k22015987
金手套王柏融去日本守備被評價素人等級
10/09 10:29
推
amos30627
擊球初速是最大原因 日本那些金手套在MLB守備範圍都變
10/09 10:30
→
amos30627
小
10/09 10:30
噓
CCWck
雖然一看就知道是小松井，但故意不打名字就給噓
10/09 10:30
推
lupefan4eva
深蹲大王
10/09 10:30
→
goury
我只是看到這串，然後滿頭問號
10/09 10:31
→
goury
http://i.imgur.com/jYqCJrn.jpg
10/09 10:31
噓
wwGFriendww
所以？
10/09 10:33
推
n61208
拿韓職輸出MLB野手數據看一下
10/09 10:33
→
n61208
金河成、金惠成、姜正浩
10/09 10:33
噓
ccr0857
所以部長在中職站穩SS了嗎 就問
10/09 10:33
→
goury
小松井那時候真的是嚇死不少人，真正認知到，原來不只打擊
10/09 10:34
→
goury
，其實手套在聯盟轉換上也是有巨大挑戰的。CPBL打擊再好也
10/09 10:34
→
goury
未必能站穩NPB更遑論MLB，但手套其實也一樣
10/09 10:34
→
evangelew
不過也沒進階數據顯示小可愛的守備是否不行
10/09 10:34
→
eon4
這個藏名字有什麼意義 看不懂 小松井新球迷也不熟了吧
10/09 10:34
→
n61208
人家說中職水準>韓職
10/09 10:35
→
n61208
我們就拿韓職旅外內野手來看看
10/09 10:35
→
evangelew
在沒進階數據下 真的沒啥好說的
10/09 10:35
推
rahim03
張育成之前mlb守游擊應該不只勝任而已
10/09 10:35
→
rahim03
至少中上
10/09 10:35
推
brazil
看起來也沒有到不能守 只是教練沒想讓他守吧 第一年數據
10/09 10:36
→
brazil
也沒到很爛啊 第一年二壘還更爛 之後幾年不都守很好
10/09 10:36
→
rahim03
中職現在沒數據可以參考 都憑感覺囉
10/09 10:36
→
rahim03
沒statcast之前看有沒有人想用 UZR 或 DRS 看看
10/09 10:38
→
rahim03
沒有 小松井游擊就是很爛
10/09 10:38
推
lookers
球團內部資料也不知道是不是真的有用還是只是拿來罰錢
10/09 10:38
→
lookers
(喵喵捕手部分)
10/09 10:39
推
jeromeshih
還有健康程度也是，因為身體承擔更高強度也較容易受傷
10/09 10:39
推
payneblue
部長ss 守備率是.995應該不只是中上而已
10/09 10:39
→
a7706888
cora都說張守的好，有誰能比mlb總教練懂
10/09 10:39
噓
z041l31l3
我也認識一個大聯盟SS來中職只能守角落內野
10/09 10:40
→
LondonHot
江>>>>>>MLB
10/09 10:40
推
chyx741021
我記得以前棒球版有討論過美式和日式守備養成的差異
10/09 10:41
→
chyx741021
，日本養出來的內野手去大聯盟都不太行
10/09 10:41
推
SuzukiSeiya
不管在美國還是日本 守得好不好夠不夠格守游擊 主要
10/09 10:41
→
SuzukiSeiya
都不是守備率的問題
10/09 10:41
→
LondonHot
我的鯨爪朋友都說江去MLB絕對也是金手套等級
10/09 10:41
噓
loloool
看到第一句話就可以end了
10/09 10:42
推
rahim03
守備率參考價值沒那麼高 張守備進階數據也不錯 能勝任MLB
10/09 10:42
→
rahim03
游擊的亞洲人非常少 張育成看起來是可以 江坤宇不確定
10/09 10:42
推
SuzukiSeiya
日本傳統學生棒球的接球腳步養成被認為太落後 但這
10/09 10:42
→
SuzukiSeiya
幾年蠻多新的指導出現
10/09 10:42
→
hans7192
你這樣的言論很多人會受不了 XD
10/09 10:43
噓
terry955048
那你要先讓張育成健康出賽一整年證明他自己還是那個
10/09 10:43
→
terry955048
MLB平均值以上的野手
10/09 10:43
→
terry955048
數據仔最大的問題就是永遠活在過去的數字不會看現在
10/09 10:43
推
mookiesfan
這在是在挑釁喔
10/09 10:43
→
skelling
部長的問題是健康，守得再好，一年能守幾場中線？
10/09 10:44
→
terry955048
維持健康都做不到說自己多強都只是打高空
10/09 10:44
推
chyx741021
評斷一個球員的守備能力確實不是只看守備率就好
10/09 10:44
推
paracase
光傳球臂力,江就不可能在MLB守游擊了
10/09 10:45
推
sugaryeh000
日職迷一直吹誠也五屆金手套，到MLB之後一堆低級失誤
10/09 10:46
→
sugaryeh000
還被貶去DH就知道聯盟的差異有多大了
10/09 10:46
推
mookiesfan
部長有進階數據支持ㄚ
10/09 10:46
→
mookiesfan
*大聯盟的
10/09 10:47
→
terry955048
你無法排除他因傷某些動作做不出來、健康守滿一年有
10/09 10:48
→
terry955048
更好的數據，那很抱歉第一游擊就是阿坤，因為你無法
10/09 10:48
→
terry955048
舉出絕對數據證明自己只能說別人怎樣的相對值
10/09 10:48
推
SuzukiSeiya
金手套就記者投票出來的有什麼好吹 中職難道就不是
10/09 10:48
→
SuzukiSeiya
記者投票？
10/09 10:48
→
terry955048
好了啦，阿坤傳球臂力弱大聯盟平均多少？講來聽聽看
10/09 10:48
→
evangelew
這篇連核彈頭的進階數據都沒給 你至少列出日職的進階
10/09 10:49
→
evangelew
數據吧
10/09 10:49
→
mookiesfan
沒事啦 反正中職的進階數據也無從考證 一個游擊手
10/09 10:49
→
mookiesfan
各自表述 ok的
10/09 10:49
→
evangelew
那你這樣看看他在日職的金手套是過譽還是真的轉換差
10/09 10:49
→
terry955048
出社會之業績輸人只會吹自己當年台大第一名滿街都是
10/09 10:50
推
chyx741021
記得陳偉殷以前接受NHK（？）訪問，也說日本美國的內
10/09 10:50
→
chyx741021
野守備能力差很大
10/09 10:50
→
evangelew
你結果還是用守備率去看核彈頭 那也一樣是舊觀念阿
10/09 10:50
→
terry955048
還在進階數據，真愛提當年勇
10/09 10:50
推
Jerry7766
中職=出社會 MLB=大學 懂了
10/09 10:56
噓
ccr0857
現況連在中職游擊都守不了幾場的還能夠在那硬捧也是頗呵
10/09 10:56
噓
mookiesfan
我們家阿坤出去也是幾億美金的啦 都你們台灣人在黑
10/09 11:00
推
adcc
層級強度差很多啊，你在這層級守備是頂尖但換到更高階當然不
10/09 11:01
→
adcc
能完全套用你以前的守備，守備上勢必一定會有所變數，畢竟你
10/09 11:01
→
adcc
要處理的球不是你以前那些層級的選手打出來的
10/09 11:01
推
willywasd
草創聯盟用守備率當標準不是很正常嗎
10/09 11:02
噓
mookiesfan
大家說好不好～～
10/09 11:02
推
paracase
江目前在中職的確是最好的,張就只能先健康再來談,但不論
10/09 11:05
→
paracase
怎麼,兩人現在的確都不是MLB等級的
10/09 11:06
噓
ccr0857
起碼先在中職站穩游擊一年再來吹吧 講那麼多
10/09 11:06
→
terry955048
張先想辦法健康守滿游擊整季好嗎，加油
10/09 11:06
→
WasJohnWall
張育成現在還有健康問題啊
10/09 11:07
推
starbacker
用MLB標準去審視江守SS，對江是高評價
10/09 11:07
推
kuo95
某隊迷好兇喔，幫你補血
10/09 11:07
推
ben192726
只能在國際賽走遠一點測阿坤實力在哪
10/09 11:07
→
WasJohnWall
然後阿坤又不可能旅外
10/09 11:07
→
WasJohnWall
這有啥好吵的
10/09 11:07
→
goury
這串是討論江坤宇，只能拿張育成不健康來說的，很急齁？XD
10/09 11:08
→
LondonHot
阿坤為啥不可能旅外？我鯨爪寶朋友等等噴爛你
10/09 11:08
推
asutoranakan
大聯盟的擊球速度更快，游擊手的腳步也更快，移動
10/09 11:10
→
asutoranakan
的範圍更大，要守備的球更多。
10/09 11:10
推
lazybonesla
某個反串ID真勤勞 超好笑
10/09 11:12
→
asutoranakan
再舉一個具體的例子，打者打出一顆距離游擊手站位1
10/09 11:13
→
asutoranakan
0公尺的球，一位選手腳程夠快，跑過去接結果漏球，
10/09 11:13
→
asutoranakan
記失誤，另一位位移不夠快的選手根本跑不到，球直
10/09 11:13
→
asutoranakan
接穿出去，記一顆安打，那請問誰的守備好？
10/09 11:13
噓
choicepower
所以想表達什麼？
10/09 11:14
推
n61208
跑得不夠快要看是啟動慢還是速度慢、還是站位問題
10/09 11:17
→
kingkidd
不同聯盟你是要比啥~怎麼不去嘴小玉~嘴阿坤做啥~
10/09 11:21
推
jackyliu
張守中職游擊就像高中生寫國中理化試卷吧
10/09 11:21
→
jackyliu
只差在不夠健康而已，不然絕對是最頂的。
10/09 11:22
→
kingkidd
另外你可以生出uzr的數據~再來證明部長站ss贏過阿坤
10/09 11:22
→
kingkidd
沒有進階數據都不用講~守備率根本沒啥~你會覺得低調人
10/09 11:22
→
jackyliu
阿坤就是明星國中的校一，沒人知他上高中會變怎樣。
10/09 11:23
噓
ccr0857
現實就是站不穩SS嘛 還怕人說喔
10/09 11:23
→
kingkidd
守二壘有贏過站過大聯盟的子偉嗎?
10/09 11:23
推
dawnny
講鯨爪的 直接當坤黑 爪黑了XXD
10/09 11:30
推
Ethierz
確實，張真的要穩定SS才有意義。江是中職實績，只
10/09 11:31
→
Ethierz
是摸不到美日門檻了
10/09 11:31
噓
rong1994
你推文貼的那串 根本沒有講到假如江旅美能不能守SS 人
10/09 11:45
→
rong1994
家在比的是現在的部長跟現在的江 先站滿整季再來說
10/09 11:45
噓
kodo5566
大王這個破手套不要偷渡他進來討論好嗎
10/09 11:47
噓
Yjizz
?
10/09 11:54
→
Nuey
什麼意思 現在是有人自己偷換題目然後嘴人嗎? 哈哈
10/09 11:55
→
Nuey
怎麼看到最後變成是現在的江vs現在的部長 不是要比較MLB的?
10/09 11:55
→
Nuey
如果題目是中職的江和中職的部長誰SS好 那肯定江好
10/09 11:56
→
goury
拿只打過低階聯盟的，跟在高階聯盟好手套的比守備，本身就
10/09 11:56
→
goury
是沒有意義的事情，因為根本沒辦法證明低階聯盟成績能轉換
10/09 11:56
→
goury
多少過去，更別說從守備率來看了
10/09 11:56
→
Nuey
反正有人說過"只要不是今年的數據永遠都是過去的事情"
10/09 11:57
→
Nuey
那這種議題就不用進來討論了 自討沒趣而已
10/09 11:58
推
allenchen
部長能穩定出賽站SS就謝天謝地了
10/09 12:01
噓
e2c4o6
一個守沒幾場的在跟人家守整季的比 笑死人 你才是最急的
10/09 12:02
推
allenchen
穩定出賽不是基本的嗎？連門檻都沒到的人拿來跟拿獎的
10/09 12:04
→
allenchen
討論？
10/09 12:04
→
pnsboy
先叫江去挑戰MLB再做評論好嗎
10/09 12:06
噓
ccr0857
有人在急嗎 只是在看有沒能力穩定SS而已啊
10/09 12:13
推
gamer
守備率就一個不能反應守備好壞的數字
10/09 12:15
→
familycut
部長在中職都沒守好了，你覺得呢
10/09 12:16
推
geniuseric
守備率是用來看下限的
10/09 12:21
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ryanlbr
所以高階聯盟轉換到低階聯盟肯定守備率至少能維持甚至更
10/09 12:21
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ryanlbr
好對吧？
10/09 12:21
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geniuseric
江那五個失誤裡還有一個是先美技撲到球之後硬傳一壘
10/09 12:23
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geniuseric
爆傳的，但凡換個弱一點的SS都不會失誤
10/09 12:23
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geniuseric
總不可能有人旅外回來還整天失誤簡單的球吧
10/09 12:24
推
yaieki
一個不健康的回來也沒守幾場游擊 先健康好嗎 拿坤硬批評幹
10/09 12:46
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yaieki
嘛 他又沒說他能MLB站游擊
10/09 12:46
推
facecheck
以中職目前累積的成績就是江游擊>部長 比生涯就是部長
10/09 13:00
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facecheck
能守MLB 江不能守備率不同聯盟沒有比較的意義 更不用
10/09 13:00
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facecheck
說日職的去MLB守不了 就更沒意義了
10/09 13:00
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coolrock
部長以綜合能力來說還是比江強
10/09 13:57
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motohero
為了部長的價值最大化，他不應該站SS
10/09 14:24
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Formsan
張口不提部長已經站不了遊擊的事實
10/09 16:50
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Formsan
他站不了了 不是應不應該站
10/09 16:50
推
keyway590
所以張育成什麼時候可以完整站游擊一季啦，大家都等著
10/09 22:20
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keyway590
看呢！邦邦別藏啊xd
10/09 22:20