[討論] 王柏融當初的強跟彈力球有什麼關係

→ ct13579 實力 10/08 14:01

推 JH4748 美國 10/08 14:01

推 rivera5566 買太多雞排 10/08 14:01

推 Dubufan0528 安娜 10/08 14:01

推 Owada 他是最強打者啊但沒有彈力球打不到四成啊又不衝突 10/08 14:02

推 jickey 問就是肉體改造 10/08 14:02

推 xz4979265 18年季前去美國魔改後回來就下滑了 10/08 14:02

→ a1234561723 左投和洋將跟過往有差，各隊守備也進步很多 10/08 14:03

推 lookers 如果這是考試彈力球就是鑒別度不高的考試題目這樣 10/08 14:03

推 IaKoMu 承認打者 10/08 14:04

推 merkx051 就打擊型態適合彈力球 10/08 14:04

推 joshtrace 當然有關本來彈球就有加乘，小玉又特別會打成績更驚人 10/08 14:04

推 Kershaw22 被靈彈拋棄心傷 10/08 14:04

→ toin1537 退化太快了現在基本上沒用了 10/08 14:04

推 trogtor 彈力球多少有掩蓋到弱點吧，去更高階聯盟後被摸透也有 10/08 14:05

推 MG42 可以問問看蔣雪啊 10/08 14:05

推 nysky 姿勢吧,從日本後期到現在常常用hooㄟ(台語)去碰球 10/08 14:05

→ Owada 大王如果當年沒有四成兩百安關注度肯定也不會那麼高 10/08 14:05

→ a12349743 打個滾地球就會彈出內野原本的外野80分飛球會彈出場外 10/08 14:06

→ a12349743 怎麼會沒有關係 10/08 14:06

→ xzero0911 他的機制配彈球就剛好可以弓單出去很多 10/08 14:06

→ joshtrace 加上當時大師兄的稀爛二壘守備更是如魚得水 10/08 14:06

推 zzs12334455 當時他就是全聯盟最強打者 10/08 14:06

推 benit17 也有鋁棒超會打木棒超爛的他就只會打彈的 10/08 14:06

推 BryantKobe 台大醫去高中升學考，分數最高的就是最優秀的學生嗎 10/08 14:06

→ BryantKobe ？ 10/08 14:06

噓 kano2525 王的問題又不是彈球，是他在18年季前跑去美國調動作，結 10/08 14:07

→ kano2525 果18年明明沒有換球，他的長打卻整個退步 10/08 14:07

→ shifa 因為他打得特別好所以說是彈球庇蔭不要問說別人打彈球為 10/08 14:07

→ shifa 什麼打不好鄉民酸誰暴力歸因到單一因素只是日常 10/08 14:07

推 Tim8554321 事實就是當年就是最強阿大家都刷彈球 10/08 14:07

→ Tim8554321 只有王刷的出這成績 10/08 14:07

推 CMPunk 說彈力球但是他當初一些交流賽打日本投手也還行結果去 10/08 14:07

→ CMPunk 日職後越來越鳥 10/08 14:07

推 kickvsbrad 承認打者進步 10/08 14:07

噓 lastchristma 彈力球一季200安4成打擊率，你要不要對照一下今年安 10/08 14:07

→ lastchristma 打王跟打擊王的成績 10/08 14:07

→ shifa 現在的玉仔基本沒什麼討論價值打擊機制完全走鐘了 10/08 14:08

推 Owada 18年沒有換球但是好球帶卻放大了 10/08 14:08

→ Owada 所以那年投手成績普遍進步還出了完全比賽和三場無安打 10/08 14:08

推 cooldidi500 他就是當時最強的彈力球打者 * 附註星號 10/08 14:08

推 ttmm 問就是阻擋陳傑憲江坤宇去日本的機會才被兩隊追殺成這樣 10/08 14:08

→ kano2525 去日本之後更糟，因為打不到縱向變化球就繼續改動作，改 10/08 14:08

→ kano2525 到原先的優勢整個不見 10/08 14:08

推 sniperex168 退化了 10/08 14:09

→ KGarnett05 每年都有一個最強，彈力球放大這數據加上年輕不就更有 10/08 14:10

→ KGarnett05 機會被看到嗎 10/08 14:10

推 trogtor 他去美國調動作，我記得新聞當時是說為了應付日後挑戰高 10/08 14:10

→ trogtor 階聯盟才調，但反而下滑 10/08 14:10

推 tommy123310 放牛班考四則運算100分吹得比建中90分還強 10/08 14:10

推 GyroZeppeli 其實說真關聯性不大整個聯盟都在打彈力球又不止他 10/08 14:11

推 Owada 短期賽的參考價值就沒那麼高 10/08 14:12

→ Owada 不然亞冠賽熱身賽大王打羅德二軍還不是被虐 10/08 14:12

→ sabbat 問就是球遇到大王會自己變彈其他人不彈 10/08 14:12

→ tommy123310 但他是當時中職前幾我是毫無異議只是那幾年中長程 10/08 14:12

→ tommy123310 打者跟砲手的長打能力被彈球給弄得毫無鑑別度 conta 10/08 14:12

→ tommy123310 ct好不用power球就出去 10/08 14:12

→ Puye 他本身也有下滑吧那時候國際賽也有表現不像現在 10/08 14:12

推 joshtrace 姿勢調不好也是必然的，當年的他只是偶然不是真本事 10/08 14:12

→ hy654 林立哪裡有旅外風聲了安可也是有風聲而已又不一定能出去 10/08 14:13

→ z24262324 哪來阻擋旅外…只要有人25歲以下ops+打超過190，國外 10/08 14:13

→ z24262324 還是會有興趣的，問題近幾年中職有人做到嗎…？ 10/08 14:13

推 TweetyCheng 只有大王才打彈力球 10/08 14:13

推 cooldidi500 不用彈球海水退了褲子都不知道被沖到哪去還沒差 10/08 14:13

推 ttmm 阻擋旅外論點是這裡的主流啊 10/08 14:13

→ ttmm 不然都打同一顆球不懂在不爽啥 10/08 14:14

→ joshtrace 不是完全靠自己的能力取得成就，當然永遠找不回自己 10/08 14:14

→ trogtor 他當時是中職最強沒錯，但實力是否足夠在日職生存，在彈 10/08 14:14

→ trogtor 球掩蓋下真的看不出來，尤其是高階聯盟情蒐跟破解都超快 10/08 14:14

推 michaelkobe 彈力球哪沒差，原本不擅打的球路、進壘點可能都變成 10/08 14:14

→ ttmm 阿可能那幾年某隊被虐太慘遷怒吧 10/08 14:14

→ michaelkobe 隨便摸一下都安打，沒差？ 10/08 14:14

推 ktoaoeex 他是最強打者跟火腿被騙不衝突阿 XDDDD 10/08 14:15

→ michaelkobe 當初確實也不是只有他刷數據，但他相對年輕又刷的最 10/08 14:15

噓 smartmulder 當初的強可是破了一堆打擊紀錄，跟彈力球無關？？那 10/08 14:15

→ michaelkobe 兇阿 10/08 14:15

→ smartmulder 幾年的紀錄全都要打星號 10/08 14:15

→ Puye 有些打擊缺點因為彈球被掩蓋了我覺得實力沒這麼不堪後續 10/08 14:16

推 cpcpao 某迷:出不了國的最強 10/08 14:16

→ Puye 變爛我覺得不只彈球還有他自身的問題 10/08 14:16

→ jumperman 彈力球不只是被打得遠,就連滾地球都很容易滾出安打... 10/08 14:16

推 ae8450 他以前打彈力球，打的比俊秀、小胖猛～你看這2年 10/08 14:17

推 tobbaco 就那時候台灣沒有好的變化球修理他啊 10/08 14:17

→ hy654 只能說若大王當時是打不彈球或許還是出的去但薪水就不可 10/08 14:17

→ Puye 去日職比較明顯就是對變化球沒轍打直球倒是還行 10/08 14:17

噓 EDFR 所以連彈球都打不好的是.....? 10/08 14:18

→ ktoaoeex 在中職打四割正常都會覺得到日職下修也會有個三割吧 10/08 14:18

推 ttmm 你先回答我大家是不是都一起打彈力球？還是lamigo自己買球 10/08 14:18

→ ttmm 來打 10/08 14:18

推 cooldidi500 用砍的都把大壞球砍出全壘打說沒差真的是很好笑 10/08 14:18

→ hy654 能這麼高了沒彈球打擊率至少掉到0.35以下跟四成這種恐怖 10/08 14:18

→ hy654 紀錄差太多了 10/08 14:18

推 matthew221 所以到底具體是什麼打擊型態會受益？？ 10/08 14:19

推 KGarnett05 含水分的成績至少多被關注或更高的期待更好的薪資條件 10/08 14:19

→ KGarnett05 ，狀況好時也不是如日職後期或現在這樣，不要說害後面 10/08 14:19

→ KGarnett05 的人怎樣，但至少對他本人絕對是得利的 10/08 14:19

→ hy654 你要說彈球沒關係那是不可能的四成就擺在那 10/08 14:19

噓 bdgnrd0103 表示當時最強的打者去日職還是很爛 10/08 14:19

→ Kismeter 這話題為什麼可以吵這麼久 10/08 14:21

→ ktoaoeex 中職當時的所有選手紀錄放到其他國家都是***阿 10/08 14:22

→ ktoaoeex 他是當時中職最好的打者跟火腿有沒有被騙本來就兩回事 10/08 14:22

推 b9441118 當年只有四隊加上某些二壘手特別好刷安打也是有差 10/08 14:22

→ Kismeter 2018，王柏融就退步了啊 10/08 14:22

推 joshtrace 可以說要是沒有彈球小玉，日職根本看不上 10/08 14:23

→ tupacshkur Juiced ball 10/08 14:23

→ Kismeter 日職也沒救他起來 10/08 14:23

→ norefish 當年沒追如果彈球能讓招牌全部變成招牌穿感覺就很強了 10/08 14:23

→ norefish 耶 10/08 14:23

推 honey4617912 旅長都可以打22發就知道多好笑有碰就有獎 10/08 14:23

推 exciplex14 最好笑的論點是大王把旅外的門關起來（安可表示 10/08 14:23

推 v7q4 球來就打的關係 10/08 14:24

→ paladin499 請樓下hy回答 10/08 14:24

→ joshtrace 本來就不強日職要怎麼救，就被騙了啊 10/08 14:24

→ jenchieh5 沒彈球刷到四割會有賣點嗎 10/08 14:24

推 bbo9527 要酸的人腦子又不是拿來跟你講道理的 10/08 14:24

→ Kismeter 我覺得把王當成整個聯盟，邏輯真的很妙 10/08 14:24

→ Kismeter 要不然怎麼只打到OPS+ 155 10/08 14:25

噓 EDFR 整聯盟都在刷彈球講的好像只有他在刷 10/08 14:25

推 njnjy 17球彈性就稍微下降了 18是全聯盟下修不只是王 10/08 14:25

推 e2042422 大王的問題是一連串的，只說一句彈力球就解釋完很顯然 10/08 14:25

→ e2042422 不行 10/08 14:25

推 mikelen 左打往二壘拉滾地球，彈球速度快，你放李凱威跟陳聖平， 10/08 14:26

→ mikelen 一年30場差多少？那時一堆拿棒子守備的。（因為加強攻擊 10/08 14:26

→ mikelen 效率高） 10/08 14:26

推 jason5603660 你現在回去看嗨賴有多少球是滾出內野的 10/08 14:26

→ Owada 一直在扯大家都有刷要幹嘛XD 10/08 14:26

→ Owada 大家都有刷跟火腿被騙這兩件事哪裡衝突？ 10/08 14:26

推 benggo 王剛去火腿是打得不錯吧，後來就近身球受傷 10/08 14:27

→ Kismeter 我說的是OPS+ 2017可是197 10/08 14:27

→ benggo 打擊機制有跑掉，後來也沒修回來 10/08 14:27

噓 sincere77 外野高飛球接殺變全壘打怎麼會無關 10/08 14:27

推 bbo9527 有沒有彈球都跟他轉換日職沒啥關係單純就他應對更高層級 10/08 14:28

推 cooldidi500 整個聯盟都在刷刷到小白迷自以為自家聯盟爆強四棒海 10/08 14:28

→ EDFR 這篇不就在講彈球講到火腿去幹嘛 ww 10/08 14:28

推 njnjy 史奈德早說過他旅美從2A起步 10/08 14:29

推 imhermit 若當年最強打者就可以打日職的話那每年都有人可以去 10/08 14:29

推 vini770803 這點幫小玉說一下，彈球受益者不只小玉，中職本土海龜 10/08 14:29

→ vini770803 有好幾個長槍打者變炮 10/08 14:29

推 benggo 印象中剛去火腿還是隊上最會打得 10/08 14:29

→ ktoaoeex OPS+無論是155還是197 都是該聯盟很厲害的成績阿 10/08 14:29

→ z24262324 光是25歲前ops+能打超過190就會有人想帶他走了，現在 10/08 14:29

→ z24262324 中職如果有人能辦到也一樣，4成就錦上添花而已 10/08 14:29

→ Owada 講到火腿幹嘛？要不要看一下內文再參與討論啊？ 10/08 14:29

→ bbo9527 的變化球選不掉 10/08 14:29

推 jerry41512 18很明顯是好球帶比較大啦然後他偶爾又會遇到特製好 10/08 14:29

→ jerry41512 球帶不過那年他也發動技能召喚出排球情人就是了XDD 10/08 14:29

→ imhermit 客觀一點就看跟第二名的差距才知道水準是否超乎中職 10/08 14:30

→ benggo 其實就是無法應對近身球 10/08 14:30

→ Puye 旅長超級明顯小玉還好當時如果非彈球我覺得也會是前段班 10/08 14:31

→ Kismeter 很厲害沒錯啊，問題是就退步啊 10/08 14:31

→ KGarnett05 就算一樣能得到機會出去，如果被沒注意到水分，怎樣也 10/08 14:31

→ KGarnett05 會得到更高的期待，那不就有更好的合約 10/08 14:31

推 a27783322 王柏融就是被日職養壞的 10/08 14:32

→ Kismeter 2016也有 ops+ 172 10/08 14:32

推 exciplex14 打到OPS+190再去好嗎？這樣2015之後只有2個 10/08 14:32

推 GodtoneIsGod 不同類型打者打彈球影響也不同啊 10/08 14:32

→ Kismeter 新人年打席少不算 2016-2018 這三年 2018ops+ 最低 10/08 14:33

→ GodtoneIsGod 有些人不彈球60分彈球可以加到90分 10/08 14:33

→ GodtoneIsGod 有些人不談球有70分打彈球只加到75或80 10/08 14:33

推 n61208 反過來說沒有彈球他會被火腿挖掘嗎 10/08 14:34

→ n61208 應該沒那麼高機率了吧 10/08 14:34

推 cooldidi500 他們的意思是就算當年用不彈球小玉還是能OPS+190 10/08 14:34

→ n61208 彈球導致數據膨脹，會掩蓋不少缺點 10/08 14:35

→ ktoaoeex 沒有彈球我相信還是有機會出去啦只是不會是那個簽約金 10/08 14:35

→ MikeChao 如果小玉是靠彈球或是去日職壞掉才打那樣表示中職排前 10/08 14:36

→ hy654 就算能夠OPS+190 用不彈球也不可能打擊率四成光是這點你要 10/08 14:36

→ hy654 說彈球沒差就不可能了大王合約這麼大那些變態紀錄肯定有 10/08 14:36

→ hy654 關係 10/08 14:36

→ MikeChao 的打者去日職都能打得比他好那日職早就來挖人了鄉民都 10/08 14:36

→ Kismeter 王的問題，去日職前就有退步的跡象 10/08 14:36

→ n61208 你說球探親眼追蹤 10/08 14:37

→ n61208 問題是彈球不只打者，投手也會連帶影響策略 10/08 14:37

→ n61208 看不見的咩咩嘎嘎很多會察覺不出 10/08 14:37

→ MikeChao 看得出來小玉是自己的問題難道日職球團看不出來嗎 10/08 14:37

推 exciplex14 平行宇宙的東西不要拿出來討論啦XD 10/08 14:37

→ Puye 會想要他是年紀跟成績維持好幾年吧不然打者不太容易出去 10/08 14:37

→ cooldidi500 我是不相信當年用不彈球他還能190啦反正也無法證實 10/08 14:38

→ AK47ZZZ 承認自己爛很難嗎不要再怪日職搞壞的 10/08 14:38

→ cooldidi500 了 10/08 14:38

→ Kismeter 去不同聯盟又適應不良 10/08 14:38

推 Augustus5 當然有關係，因為他就是只有打彈球的時候強阿== 10/08 14:38

推 rainsun5566 以前就算彈球他還是揮的到,現在明顯就揮不到,問題不 10/08 14:38

推 benggo 王當年很猛和彈力球關係不大，只是去火腿受傷後，打擊機 10/08 14:38

→ benggo 制沒修回來 10/08 14:38

→ Augustus5 打彈球他就是最強的，不打彈球現在大家都看到了 10/08 14:39

→ rainsun5566 只是彈力球那麼簡單啦 10/08 14:39

→ Kismeter 現在是有啥好比的 10/08 14:39

推 KGarnett05 很多事吵不完，但彈球對他被看到、得到合約三選一正面 10/08 14:39

→ KGarnett05 、無影響、負面，那肯定是正面幫助 10/08 14:39

噓 zzoohh 類似的廢文不知道要洗幾篇，主要目的就是在抓王出來酸一遍 10/08 14:40

→ Kismeter 彈球有加成，承認啊不過王的問題 2018就有跡象 10/08 14:41

噓 Iversonchi 類似的文章為什麼要一直洗，一兩天就又一篇? 10/08 14:41

推 Augustus5 平野都說過彈球年成績不太能當作參考了，那就是特例 10/08 14:41

→ Augustus5 其他很強的打者就是不管彈不彈都強，林立安可這種 10/08 14:42

→ Augustus5 更不用說撈哥部長這種從來沒打過彈球的 10/08 14:42

→ Kismeter 去不同聯盟的轉換，每個人又不一樣有的變普通例子一 10/08 14:42

→ Kismeter 大堆 10/08 14:42

推 bb25329110 他當時就是台灣第一人林智盛陳俊休都當打之年 10/08 14:43

推 loloool 擊元嬰失敗，心魔導致道心破碎倒退回練氣期 10/08 14:43

→ zzoohh 去年王都被嫌爛還有前10，巔峰期更強有什麼問題，就是臭人 10/08 14:44

→ zzoohh 當有趣，鍵盤球探最厲害，火腿球探最爛這麼好騙 10/08 14:44

推 jerry41512 彈球影響他最大的大概只有全壘打數而已沒彈球大概只 10/08 14:45

→ jerry41512 有全壘打王有機會拿不到 10/08 14:45

推 sinon0123 全聯盟都打彈球啊 10/08 14:45

推 benggo 就不夠強啦，大谷去美職遇到問題可以馬上修正，王就做不 10/08 14:45

→ benggo 到啊 10/08 14:45

→ sinon0123 又不是他一個人打 10/08 14:45

→ lopy2 擊到球，即使不中球心也又快又遠。對比本壘板紀律好律的球 10/08 14:45

→ lopy2 員安打機會就變多了。 10/08 14:45

推 exciplex14 現在要張飛打岳飛了嗎？當初強和現在有什麼關係 10/08 14:46

推 asdhahaha 我覺得沒差之所以變成小玉跟他的心態崩了有比較大關 10/08 14:46

→ asdhahaha 係 10/08 14:46

推 gabriel 面對日本投手的變化球苦手改攻擊型態又打不出原本成績 10/08 14:46

推 vini770803 那時候真正的炮手打者不全然能得利彈球 10/08 14:47

→ vini770803 打的爛怪日職調壞，結果不是阿 10/08 14:48

→ gabriel 肌肉練得更大塊但是碰不到球就變小玉了 10/08 14:48

推 kohinata 因為打習慣彈力球揮棒姿勢也被彈力球寵慣了 10/08 14:49

→ kohinata 可是就大王在彈力球風波後去更高階的日職原形畢露 10/08 14:50

→ kohinata 連帶關係當然也要檢討 10/08 14:50

推 benggo 幹脆找王辦個見面說說清楚最快 10/08 14:50

推 GyroZeppeli 應該說王柏融現在爛是自己的問題韓職也是打者聯盟 10/08 14:52

→ GyroZeppeli 但去美國的野手也打的不差啊 10/08 14:52

推 Kismeter 2018 陳俊秀 OPS+ 165 10/08 14:52

推 joshtrace 彈球最糟的是讓小玉誤以為自己真是MLB球員落差感極大 10/08 14:53

→ GyroZeppeli 講難聽點你現在給王柏融打彈力球他也刷不起來了啦 10/08 14:53

→ ellisteng145 彈球就是個不正常的東西打擊/投球策略之類的都被 10/08 14:54

→ ellisteng145 影響了跟正常情況比較就會有問題 10/08 14:54

推 nowash123 型態是contact好的長槍，遇到彈球最符合meta不是嗎？ 10/08 14:54

推 cjo76223 大家打的是同一顆球他就是最強那個 10/08 14:55

推 ReiXI 不是被日職的控球跟變化球玩壞的嗎 10/08 14:56

→ ellisteng145 舉個極端的例子今天規定投手只能投直球結果powe 10/08 14:56

→ ellisteng145 r很強的盲砲變最強打者你會說大家一樣都是打直球 10/08 14:56

→ ellisteng145 你怎麼打不贏他嗎 10/08 14:56

→ hans7192 認為他是MLB球員的是他的狂粉 10/08 14:56

→ hans7192 然後現在又切割成當初講4號外野是反串 10/08 14:57

→ GyroZeppeli 問題投手就不會只投直球阿 10/08 14:58

→ nowash123 像是lol的西門，最適合刺客版本的那種意思。 10/08 14:58

→ GyroZeppeli 盲砲不可能變最強打者啦會盲的還會選球？ 10/08 14:58

推 phix 彈球可能改變他的擊球方式不需要用力揮擊 10/08 14:59

推 qazxc312 那年代都打同一顆彈力球，但只有釣蝦可以酸靠彈力球， 10/08 14:59

→ qazxc312 大王不行，你懂王粉嗎？ 10/08 14:59

推 apestage 講魔改根本藉口 10/08 15:00

推 GoIce 彈球切到也能安打，現在會被守下來，當然有差 10/08 15:00

推 kohinata 彈力球有幾年我記得有一年是A4球帶 10/08 15:01

推 cooldidi500 邏輯100分的覺得都打同一顆球沒差啊 10/08 15:02

推 leoncurry30 打出去的球初速差那麼多當然有差 10/08 15:03

噓 zx246800tw 承認球進步很難？ 10/08 15:03

→ cooldidi500 他們也知道不可能只投直球但就是出現只有彈力球能打 10/08 15:04

→ WasJohnWall 彈力之王啊 10/08 15:05

推 chartan 就是簡單考題都考100然後去考比較難的題目發現程度不夠 10/08 15:05

推 best0811 彈力王無誤 10/08 15:06

→ cooldidi500 那段時間季前熱身賽用中職彈球被日韓打爆每天都慘案 10/08 15:06

推 exciplex14 2016HR 蝦22 王29。2017 蝦3 王31 10/08 15:06

→ z24262324 其實林哲瑄22轟那年和王最強那年不是同一個年份 10/08 15:07

推 iamkelsey 問就是打勾勾 10/08 15:08

推 ericda 這不就是阿誠的模範生論 10/08 15:08

→ chartan 就像出一張考卷簡單中等難到題目都要有因為彈球只能出簡 10/08 15:08

→ chartan 單題所以鑑別度不夠 10/08 15:08

推 meatybobby 2018不太彈了全聯盟就一個20轟以上的他也有打17隻 10/08 15:09

推 Nuey 彈球就碰一下就安打那時候打擊很廣角啊 10/08 15:09

→ meatybobby 比較像去日本信心全無之後姿勢整個不行 10/08 15:09

→ z24262324 以聯盟平均ops來看，2016年0.851，2017年0.799，2018 10/08 15:10

→ z24262324 年0.783 10/08 15:10

推 scott29 他就是屌打恰恰跟鋒哥 10/08 15:10

→ scott29 而且還是金手套 10/08 15:12

推 phix 那時看過一場比賽好像五六隻全壘打外野接殺的球沒印象都飛 10/08 15:13

→ phix 出去了 10/08 15:13

→ phix 彈球真的可怕 10/08 15:14

→ a76126 就壞掉了不管是心理還是生理 10/08 15:15

推 ft090646 不就是打彈力球才被吹成MLB四號外野.有長打的青木 10/08 15:15

推 howerd11 火腿被彈力球害了慘 10/08 15:17

推 ft090646 當初有人預測在日職打0.280 10轟還被王粉當成王酸哩。 10/08 15:17

→ ft090646 結果別說日職。CPBL沒了彈力球。他連這成績都打不到 10/08 15:17

推 carlos159357 不去美國現在早就轟爛中職了 10/08 15:17

→ Augustus5 誰屌打恰鋒，小玉喔？ 10/08 15:18

推 carlos159357 真的是被調整爛掉 10/08 15:19

噓 Arsenalhenry 四成就彈出來的很難懂嗎 10/08 15:20

推 apestage 屌打恰恰?? 菜雞想太多了 10/08 15:20

推 setuping 不管是不是彈力球，他當初真的是中職最強，他是2015下 10/08 15:20

→ setuping 半季強到到2017，最強王2.5年，去美國改造失敗才回不去 10/08 15:20

→ setuping 的，現在退化快跟他當年強是兩回事。 10/08 15:20

→ RicFlair 承認 10/08 15:20

推 Nuey 要是潘武雄巔峰期來打彈球搞不好0.45 2012年尾盤守不住 10/08 15:21

→ Nuey 不然單季第一個四成打擊率就是潘武雄 10/08 15:21

推 Shiki2014 原先穩死的會彈成安打，頂多外野歐把變全壘打..直 10/08 15:21

→ Shiki2014 接把缺點全部彌補掉了..每況愈下 10/08 15:21

推 Ultramarine 就沒進步 10/08 15:23

推 PizzaKK 國內王、彈力王都沒問題 10/08 15:25

推 csticker 彈力球還容易造成野手失誤在中職也是記安打多 10/08 15:25

噓 Coslate 最強？強在打彈力球嗎？ 10/08 15:26

→ csticker 不敢想像恰恰跟武神打彈力球會有多可怕的成績 10/08 15:26

推 Currice6677 有彈力球自信心+100 球來就打 10/08 15:26

推 Nuey 中職紀錄比較寬鬆也是一個原因吧很常出現這樣也記安打喔== 10/08 15:26

推 loopdiuretic 沒有關係大家都是同一顆球 10/08 15:26

→ loopdiuretic 主要是打爪太威猛當然酸的人就多了 10/08 15:27

推 fmradio 被日職改姿勢後就變得四不像不會打球了 10/08 15:29

推 tdkfresher 甩棒能自在.不能甩.變得不自在...彆手彆腳.. 10/08 15:29

噓 hans7192 扯日職改是造謠吧 10/08 15:29

→ tdkfresher 姿勢心態差剛進去時很多. 10/08 15:29

推 adolph666 彈球就算招牌二滾也強勁到滾出去 10/08 15:29

推 randy2903 當初見爪爪就打，落魄當然被瘋狂追殺 10/08 15:29

→ MikeChao 從頭到尾就是自欺欺用彈球時自欺欺人打擊進步失敗回來 10/08 15:30

→ MikeChao *人 10/08 15:30

→ fmradio 彈力球就是假議題而已就算沒彈力球他的廣角打法在中職 10/08 15:31

→ fmradio 也不至於像現在一樣變滾玉 10/08 15:31

→ MikeChao 自欺欺人是因彈球才打比別人好 10/08 15:31

→ DOOT 打擊失憶症 10/08 15:31

推 YYYero 當年聯盟的守備… 10/08 15:32

推 TaiwanKimchi 不知道去日本前去美國改了什麼動作？ 10/08 15:33

→ fmradio 不管是不是被日職改改姿勢不就是肉眼可見的嗎造謠在哪 10/08 15:33

推 theurgy 彈力球失憶症換回彈力球就好了 10/08 15:35

→ ryanlbr 好多人自己球隊季後賽沒得打，在這篇文章取暖求認同，呵 10/08 15:36

→ ryanlbr 呵 10/08 15:36

推 senscircadvs 你說的也沒錯，但我在想有些人的打擊特性會更適合彈 10/08 15:37

→ senscircadvs 球吧 10/08 15:37

推 chiachen 就真的彈球讓他信心爆棚, 也自己覺自己超強不彈就死定 10/08 15:38

→ MikeChao 肉眼可見的改是在第三年棒子晃動傾斜度比較大一點第四 10/08 15:39

推 botno1 得瑟了就放鬆了，家上被日本搞到沒信心 10/08 15:39

推 wugucc029 大王X 小玉O 看破手腳刷彈力球最扯還有記錄組全聯 10/08 15:40

→ wugucc029 盟捧一人 10/08 15:40

→ MikeChao 年改更多前二年差別不大第一年跟本看不出改啥 10/08 15:40

→ cool34 他去之前柳田就有說在日職不可能四成 10/08 15:40

推 ctes940008 承認 10/08 15:41

→ notea 就算不彈也是神全終極加強板 10/08 15:43

推 wugucc029 不彈也就現在這鳥樣確實比神全強0.0 10/08 15:44

推 iwinlottery 牆前接殺和過牆射牆沒差？ 10/08 15:45

推 TiauEX 每個禮拜都人關心王柏融也是很神奇 10/08 15:45

推 isaa 名言：承認打者進步很難嗎。不知道當年聽到的投手會想什麼 10/08 15:45

推 AtDe 就像你麻將把把一進聽，就沒啥技術成分 10/08 15:48

→ senscircadvs 部長今年一堆牆前接殺的，彈球的話可能半季就20幾轟 10/08 15:50

→ senscircadvs 了 10/08 15:50

噓 yoyolusam 還沒被日職改姿勢就打很爛好嗎 10/08 15:52

→ linahou 其實就尷尬在對則本昂大轟出全壘打 10/08 15:52

推 cdojth590216 因為衣服顏色錯了 10/08 15:52

噓 yoyolusam 然後他在中職四割那兩年，中職一堆人守備不忍直視，打 10/08 15:54

→ yoyolusam 進佈陣還可以漏接 10/08 15:54

推 jerry41512 第一年那個揮棒軌跡原來肉眼看不出來 10/08 15:56

推 moto000 跟打擊機制爛掉有關 10/08 15:57

推 wugucc029 對打到布陣漏接因為彈力球速度很快所以記錄組會給安 10/08 15:57

→ wugucc029 打 10/08 15:57

推 star0275 怎麼會不大？有人跪著都可以打全壘打了！搞不好彈球年 10/08 15:58

→ star0275 代就是要用非主流的姿勢才打得好，回到正常值錯誤姿勢 10/08 15:58

→ star0275 缺點就是會被放超大啊 10/08 15:58

→ arthurhsu123 他就碰碰流以前剛好飛出去的變接殺怎麼沒差 10/08 15:58

推 chuegou 沒彈球他成績可以旅外？真樂觀阿 10/08 16:02

推 johnli 可是他打日本國家隊的壯行比賽也不是彈球啊那幾場完爆日 10/08 16:04

→ johnli 本頂尖投手連日本人都被騙了 10/08 16:04

推 cyc1123 全聯盟只有一個人彈力球彈好遠 10/08 16:10

→ hans7192 你點名被日職改姿勢後面又改口不管是不是日職改?真尚書 10/08 16:12

→ zxcdewqasd 都到現在了還能護航，真的死忠 10/08 16:12

→ hans7192 自己推文指日本改姿勢還不敢承認 10/08 16:12

推 cooldidi500 你有看球嗎每個人都彈超遠啊四棒海猶言在耳啊 10/08 16:13

噓 nawy798546 這篇真的一堆文盲好厲害 10/08 16:13

→ zxcdewqasd https://i.imgur.com/XDzEZr2.jpeg 10/08 16:14

→ zxcdewqasd 大王沒去洋基真的可惜了 10/08 16:15

推 gagatoma 沒關係啊難道只有投給他的是彈球？ 10/08 16:16

推 wugucc029 2017 wbc 4棒海整條打擊率350 每個20轟字卡超兇猛戰 10/08 16:16

→ wugucc029 績超好笑 10/08 16:16

推 instill8 有些人就特別會打彈力球別不信 10/08 16:19

→ Kismeter wbc 丟掉多少分數沒看嗎 10/08 16:19

→ slimfat0202 就是打擊機制跑掉了啊，自己就說了。日本變化球太刁 10/08 16:20

→ slimfat0202 鑽，害怕被三振，就改變揮棒機制去破壞球，其實就算 10/08 16:20

→ slimfat0202 現在回到中職還是可看出他的本能的習慣，本來生涯好 10/08 16:20

→ slimfat0202 好壞壞，呂明賜旅日之前也是亞洲巨炮，回來台灣加盟 10/08 16:20

→ slimfat0202 味全，我也不覺得他有非常成功的職涯，調整不回巔峰 10/08 16:20

→ slimfat0202 ，反而交換過來林易增都還比他傑出。 10/08 16:20

推 gn1698 猜測他的打擊機制打擊形態最適合彈力球meta 10/08 16:20

→ Kismeter 就回不來了啊 10/08 16:21

推 njnjy 一句話強是真的強彈是真的彈 10/08 16:21

→ Kismeter 我就講2018有跡象了 10/08 16:22

推 Edison301076 他有很多強滾出去的安打 10/08 16:22

推 instill8 http://i.imgur.com/vba7TGc.jpg 10/08 16:22

→ Kismeter 而且換個聯盟，也沒想到適應度差成這樣 10/08 16:23

推 sydbeson 小玉沒彈力球，強嗎？ 10/08 16:24

推 joshtrace 還是強但日職不會要他 10/08 16:25

推 cooldidi500 9公尺超扯在那邊沒差大家都打同一顆笑死 10/08 16:25

→ Kismeter 也沒人知道他那時沒彈力球會怎樣啊 10/08 16:25

推 ja000123 強是事實彈也是事實在火腿時偶有佳作有實力也是事實 10/08 16:28

→ ja000123 但日職後期甚至回中職的成績退化也是事實 10/08 16:28

推 ksc042495 他OPS+貨真價實但表面數據如AVG 4成是虛的只是不知道 10/08 16:28

→ ksc042495 為啥玉粉跟玉黑都喜歡把這兩個不衝突的事混在一起捧或 10/08 16:28

→ ksc042495 酸 10/08 16:28

推 Kismeter 反正就拿來吵架用的 10/08 16:29

推 instill8 羅德來台打交流賽平均打擊率好像超過3成5 10/08 16:29

推 kdi 彈力球是全聯盟都在打的，如果只有他打擊特別突出 10/08 16:30

→ kdi 那代表他當時的實力的確高出其它球員 10/08 16:30

→ kdi 只是他太早去日職了，日職毀球員的例子太多，而且還語言不通 10/08 16:31

推 indium111 別人不打彈力球還是打得出去，而沒有了彈力球，大王就 10/08 16:32

→ indium111 變成打不出去的小玉了 10/08 16:32

→ kdi 還那麼年輕，一心只想著要表現，日職投手多台灣幾倍 10/08 16:33

推 sorrywow 鳥滾王 10/08 16:33

推 instill8 不彈球還有日職投手適應力不足才是關健別扯日職毀掉他 10/08 16:33

推 a5687920 那年不是只有他一個四成還有小胖跟蔣智賢 10/08 16:33

→ kdi 想短時間適應太難了，又急著改打擊方式 10/08 16:33

→ kdi 最後連自己原來的打擊模式都忘了 10/08 16:33

噓 wugucc029 日職真的好可憐買到一個刷彈力球的球員，給了3年時間看 10/08 16:34

→ wugucc029 破手腳還要幫忙背鍋 10/08 16:34

→ kdi 我說日職毀球員不是指訓練方式，而是適應性 10/08 16:34

推 Bengold Lamigo時期的大王讓火腿願意跟他簽三年合約第四年續約 10/08 16:35

→ Kismeter 日職適應不良又不只他1個 10/08 16:35

→ kdi 換了一個環境，又急著表現，加上又年輕，最後成績差很正常 10/08 16:35

→ instill8 日職都適應不了怎麼適應大小聯盟數千位投手 10/08 16:35

→ Bengold 的合約還尚可但第五年就他自己還要打育成約第五年根本 10/08 16:36

→ Kismeter 可憐啥？ 10/08 16:36

→ kdi 所以我才覺得，如果在台灣再多練幾年，成績會更好 10/08 16:36

→ Bengold 就浪費一年 10/08 16:36

噓 yurian 就長槍以為自己是砲 10/08 16:38

→ yurian 不是所有人對同一顆球都能得到一樣的結果 10/08 16:39

推 yurian 如果不被日本簽不因此去美國調整不在日本硬調或許就不 10/08 16:41

→ yurian 會變成現在這樣 10/08 16:41

→ yurian 所以怎麼能說沒影響 10/08 16:41

推 njnjy 18年美職就想簽了但是中職跟美日沒簽入札協議 10/08 16:44

→ MikeChao 對羅德交流沒到3成5啦..1718二年的wbc交流、亞冠和對羅 10/08 16:44

→ MikeChao 德小玉40打數10安 2成5 1轟有4安是打era6的投手 10/08 16:44

→ MikeChao 還是中職球員裡打最好的了 10/08 16:45

推 njnjy 在文化大學時就有美職想簽他了 10/08 16:46

推 taddy0540 他就是很會碰，彈的話就碰出安打啦 10/08 16:48

推 game147 當初成績跟他差不多的明明就有不只一個....只是因為年紀 10/08 16:48

→ game147 優勢大只有他有機會出去而已 10/08 16:48

→ game147 玉粉整天說成績是聯盟第一人領先其他人很多，事實就是沒 10/08 16:49

→ game147 有... 10/08 16:49

推 adwowcuthand 放牛班第一名去a段班當然覺得很有壓力啊 10/08 16:51

噓 ReiMizuna 月經文 10/08 16:51

推 zxc19920605 小玉粉急了就被看破手腳而已啊 10/08 16:52

推 stanley86300 他當時就真的強啊看國際賽就知道 10/08 17:00

推 ktoaoeex OPS+雖然相對客觀但彈球對每個選手的受益程度不會是完 10/08 17:01

→ ktoaoeex 全一樣的 10/08 17:02

→ ktoaoeex 當年如果球不彈他能不能打出接近的OPS+ 也是未知數 10/08 17:03

推 liaon98 他去日本前的最後一年就大幅下滑了所以是跟去美國改姿勢 10/08 17:04

→ liaon98 關係比較大而不是彈不彈或是被看破啥的 10/08 17:05

→ ktoaoeex 不一定影響他能不能出去但一定影響合約 10/08 17:05

噓 jocabyu 說彈力球沒受益到是騙人的啦，但大王最讓人匪夷所思的是 10/08 17:05

→ jocabyu 明明不用彈力球也可以在交流賽棒打那些日職強投，卻無法 10/08 17:05

→ jocabyu 複製在NPB上 10/08 17:05

推 yyes5210 打彈球特別爛的明明沒幾位 10/08 17:06

推 iamandre 其實沒太大關係他剛進職棒那個打擊機制超猛 10/08 17:08

推 njnjy 有複製啊還單場 5之5 就好壞落差太大 10/08 17:16

→ z030060374 彈然後勾 10/08 17:25

推 n61208 很多球員傳出某某時期有球探想簽很多都是空穴來風講講而 10/08 17:30

→ n61208 已 10/08 17:30

推 kiopl 承認...很難... 10/08 17:31

→ n61208 就好像小時候在幼稚園畫了一張畫回家 10/08 17:31

→ n61208 親戚就會說哇好有天份以後可以去考美術班 10/08 17:31

推 Jamie 有在看球就知道猿夢了加上教練很會吵架好球帶又特別小巧 10/08 17:31

→ Jamie 精美 10/08 17:31

推 Jamie 當時就猿迷自己在自嗨而已，清高的很。後來也是被看笑話 10/08 17:36

→ freddy50301 記得打羅利就很差了 10/08 17:48

噓 rrr931481 對等關係 10/08 17:48

→ liko7676 不用在那邊吹啦連署恢復彈力球讓大王重返 10/08 17:55

推 peter5214 王酸就無視大家都打一樣的球+15~17國際賽大王也是屠殺 10/08 17:56

→ zxcdewqasd 國際賽大王也是屠殺啦，台灣金牌大王，12強沒打而已 10/08 18:04

→ xxxzxcvb 沒有彈球能洗到4成喔？ 10/08 18:04

→ Rutschman 如果15 年叫屠殺，那19年,23 年叫被殺：） 10/08 18:05

推 nihow78 記得蔣那年也四成長打7成更屌 10/08 18:16

推 ichiro0805 日本證明他打的多爛了 10/08 18:24

推 wugucc029 王酸真多安娜安娜 10/08 18:27

推 window77 彈力球每個人都有加成只是每個人加成多寡不同 10/08 18:27

推 HDanny 他當年真的強，大家球都同一顆又不是只有他的球會彈 10/08 18:28

→ window77 剛好某些人的型態加成特別多蝦的加成也不少 10/08 18:28

→ sustto 弱點就立本一軍變化球 10/08 18:32

推 qazxc312 釣蝦國際賽開轟有實績也是被酸自殺棒靠彈力球 10/08 18:38

→ Corydoras 彈力球O 10/08 18:52

→ WasJohnWall 國際賽開無雙也不算多少見吧終歸是要回到常態的 10/08 19:15

→ cady69 R square 0.99 10/08 19:19

推 GinHan 以前contact就很好怎麼揮都能打得到現在那揮空率…揮不 10/08 19:20

→ GinHan 到當然就去碰 10/08 19:20

→ Royalweger 跟彈球無關，告訴你種花植一線強打到日本長怎樣 10/08 19:22

推 achanhan 再去一次道奇用運科魔改 10/08 19:36

推 adam323 一堆玉粉因為這樣就說小玉屌打恰恰 10/08 19:43

→ adam323 才有今天的風向 10/08 19:43

推 Lizardon 打彈球招牌滾滾會變成安打就200安了 10/08 19:46

噓 IPZ339 玉粉開嘲諷，瞧不起NPB，在那邊高潮地板青木當全國笑話 10/08 19:54

→ fan0226 OPS+只有一年最強吧？那幾年最強？ 10/08 20:24

推 zzoohh 隨便找理由愛酸而已，反串粉都算玉粉，也不看看版上一些愛 10/08 20:25

→ zzoohh 反串引戰的 10/08 20:25

推 xing23 正相關 10/08 20:45

推 jehow YIPS 姿勢走樣找不到過去流暢揮棒 10/08 20:48

推 olp123 沒彈力球,打擊率及全壘打會降低很多 10/08 21:01

→ olp123 根本無法出國阿 10/08 21:01

推 Shin722 還有個問題，滾地球沒有像台灣那麼好漏掉，台日守備差太 10/08 21:06

→ Shin722 多，安打就少了滾安 10/08 21:06

推 luisak 他現在感覺是得了失憶症不是鳥滾就是鳥飛 10/08 21:19

推 kuorobo14 感覺是去美國才爛的國際賽日本隊也是被他虐啊 10/08 21:34

推 bryanma 因為彈球比較好無腦酸你希望酸民講多深澳 10/08 21:41

推 Sizemore24 不少鄉民覺得自己比球探還會看 10/08 21:59

推 k960608 就整個變成打彈球特化失去特異功能的感覺 10/08 22:22

推 Hsu1025 壞掉的王去年回來還是打了ops+128 今年又傷才崩掉 10/08 22:23

推 sake 當年中職最強不代表真的強，面對現實吧 10/08 22:24

→ Hsu1025 王黑就當殺父仇人在酸趁現在想要把當年的成就都抹煞 10/08 22:24

→ Hsu1025 真的是大可不必 10/08 22:24

→ Hsu1025 中職差日職本來就差很多屠殺中職結果去日職打不出來很正 10/08 22:25

→ Hsu1025 常 10/08 22:25

→ Hsu1025 打者轉換聯盟又比投手難強如日職到美國也是打者不如投手 10/08 22:26

→ echo3283 那幾年一堆鳥槍自殺棒都變中長槍欸 10/08 23:05

→ echo3283 一個聯盟出了三個還四個四成打擊率的打者，這多誇張了 10/08 23:07

→ echo3283 ，只是大王刷數據更好看而已 10/08 23:07

噓 zz9n ptt是真的好愛王柏融前陣子大王席怎麼不乾脆買票進場問他 10/08 23:53

→ zz9n 本人到底是誰還在糾結彈力球顆顆 10/08 23:53

→ shauyuan 仍然要說那時除了彈力球還有A4好球帶，這也要了投手的命 10/09 00:09

推 overpolo 唉一個天天都想改姿勢的人把自己的肌肉記憶改爛了 10/09 00:31

推 wpd 彈球招牌會滾出去啊史總都先知布陣了但還是招牌穿 10/09 02:15

推 allyp7985 打擊型態適合彈球+1 很多滾地都彈穿出去 10/09 04:39

→ allyp7985 但能刷到四成真的也是蠻猛的 10/09 04:39

噓 yurian 哪有什麼匪夷所思他打那時蘿莉最好的洋投就不怎樣了更 10/09 05:18

→ yurian 別說當時中職沒有好的左投… 10/09 05:18

→ yurian 一切都有跡可循現在的洋投和左投根本跟當初比天差地遠 10/09 05:20

→ yurian 所以要說球沒差也是可以啦現在沒受傷也還是很能刷土投 10/09 05:20

→ yurian 要不是一直亂改他在日本二軍也是爽刷 10/09 05:20

→ yurian 轉換難是一回事他的成績就是總總因素造成的把這些因素 10/09 05:21

→ yurian 拔掉當然無法複製 10/09 05:21

→ druu 最好奇的就是大家都打一樣的球怎麼現在沒有打出頂級數據？ 10/09 07:15

噓 mstar 承認 10/09 09:09

推 yabaidesu 當年就在打現在也還在打的有誰阿 10/09 13:16

推 ctplayer 個人淺見啦我覺得是打擊失憶他實力絕對沒問題的 10/24 22:45

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