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作者CrossroadMEI (江島十路)
標題Re: [專欄] 增加場數勢在必行 但本土投手人才不足
時間Mon Oct 6 16:08:29 2025
原文PTT 原始連結 ↗
又一個把風火輪倒果為因的作家zzz 首先你要如何要求這些新人投手 一進來就有這些外國老球皮的水準 既然別人都在洋投風火輪 你自己在那邊養ERA4-5的土投 不就是傻子？ 首先就是要把噁心的洋投風火輪改掉 讓各隊都有公平的基礎上才有養土投的誘因 不然別人都在4洋投 就你一隊在那邊為了國家隊養土投 不就很好心家裡開慈濟？ 看到陳柏清一個ERA+破百的土投就這樣被丟去牛棚 還能寫出這麼一大篇屁話也是不簡單 ---- Sent from BePTT on my Google Pixel 7 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.87.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1759738111.A.B12.html ※ 編輯: CrossroadMEI (211.20.87.173 臺灣), 10/06/2025 16:08:43

推文 (349)

推 Sunpayus era+吧 10/06 16:09
→ WasJohnWall 問題是ERA4-5能扛局數的土投根本不爛，這種等級的 10/06 16:10
→ WasJohnWall 你用3A洋投標準看他們才奇怪吧 10/06 16:10
推 xephon 洋投建議開放到四位，才符合中職的需求 10/06 16:10
→ CrossroadMEI 開到12生肖啦 跟職棒9年一樣 就不會看到這些專欄作 10/06 16:11
→ CrossroadMEI 家最岔目的土投了 10/06 16:11
推 Arodz 本土投手先發5局丟3到4分 我可接受‼ 10/06 16:11
推 tawi 本土投手你用洋投的標準去衡量，當然很難找，能有這個成績 10/06 16:15
→ tawi 的早就出國了 10/06 16:15
推 yj80039 你能把那些旅外的留在中職就不缺投手了 10/06 16:18
→ demintree 興農就試給你看過啦,那批投手生涯都不長 10/06 16:19
→ CrossroadMEI 興農那是0洋投八壯士欸 每次反風火輪就有人滑坡八 10/06 16:19
→ CrossroadMEI 壯士到底是生活有什麼困難 10/06 16:19
→ CrossroadMEI 那時候興農整隊都不知道有沒有簽到60個人 10/06 16:20
推 demintree 重點是有沒有長出來,你沒想過你的論點是多投就會長出 10/06 16:22
→ demintree 來,大部分出不了國的人你給他IP他還是長不起來的 10/06 16:22
→ demintree 生活有沒有困難跟提這個極端的例子沒有因果關係 10/06 16:23
→ CrossroadMEI 你不給局數 土投要怎麼養？要不要看今井達也最開始 10/06 16:25
→ CrossroadMEI 那幾年成績有多爛 10/06 16:25
→ CrossroadMEI 山本由伸也是先發投得一塌糊塗 隔年轉牛32中繼 照 10/06 16:26
→ CrossroadMEI 中職玩法是不是就從此當牛了 嘻嘻 10/06 16:26
→ CrossroadMEI 黃子鵬不就是餵他局數就養起來了？？ 10/06 16:28
→ demintree 許多小聯盟的人是連3A都上不去的,現在來中職的洋將哪 10/06 16:28
→ demintree 個不是3A+的,照同樣的分佈來說大部分的人你給他再多局 10/06 16:28
→ demintree 數他也不會變3A水準 10/06 16:28
→ CrossroadMEI 給再多局數都養不起來？那今井達也一度ERA還6欸怎 10/06 16:29
→ CrossroadMEI 麼就養起來了？ 10/06 16:29
→ demintree 養成不是應該在2軍養嗎？現在的問題是他們可以投但分 10/06 16:29
→ demintree 不到局數嗎？ 10/06 16:29
→ CrossroadMEI 你就讓土投只習慣短局數催球速的模式 不懂得配球配 10/06 16:30
→ CrossroadMEI 速練球種 怎能妄想突然蹦出什麼本土強投 10/06 16:30
→ demintree 更多人是升不上去被丟掉了,找特例有什麼意義 10/06 16:30
→ CrossroadMEI 分不到局數啊 別人都在風火輪 你是教練你會拿土投 10/06 16:31
→ CrossroadMEI 跟別人硬碰硬嗎？ 10/06 16:31
→ demintree 配球大部分也不是投手在做 10/06 16:31
推 xc091832 誰說要3A，ERA 4~5，有A+~2A水準就夠用了 10/06 16:31
→ CrossroadMEI 找什麼特例XDD一開始就強的才是特例好嗎 連山本由 10/06 16:31
→ CrossroadMEI 伸新人年都投得亂七八糟了 你不給機會要怎麼有先發 10/06 16:31
→ CrossroadMEI 投手 10/06 16:31
→ xc091832 130場，BAN掉風火輪應該是可以跑跑看，但名單人數也得擴 10/06 16:32
→ xc091832 張 10/06 16:32
→ demintree 不要幻想投的多就會變強 ，投手培養反而是需要保護的 10/06 16:33
→ demintree 那個人是在二軍大殺四方沒有一軍空間的? 10/06 16:34
→ CrossroadMEI 你也不要幻想投手都丟去牛棚會有什麼強投啦XDD 10/06 16:34
→ CrossroadMEI 我就問兄弟下半季少了勝騎士德保拉兩大投手是有垮 10/06 16:34
→ CrossroadMEI 掉嗎？不就是這樣加上柯警官超爛才逼得教練團給土 10/06 16:34
→ CrossroadMEI 投機會 10/06 16:34
推 v32767 要找能站輪值的投手也未必都要在二軍大殺四方 10/06 16:35
→ demintree 能不能當先發是看有沒有第三個球種,先發投手很可能會 10/06 16:35
→ demintree 面對對方打線三輪 10/06 16:35
→ CrossroadMEI 你都不給本土先發機會在那邊風火輪 還倒果為因說怎 10/06 16:35
→ CrossroadMEI 麼都沒有本土先發投手 因為沒給教練團誘因養成啊 10/06 16:35
→ demintree 誰沒機會你說說看? 10/06 16:35
→ CrossroadMEI 其實林暉盛在二軍的成績也沒到很好欸XDD照你的說法 10/06 16:36
→ CrossroadMEI 就把他關在二軍就好了 10/06 16:36
→ CrossroadMEI 我文內就講到陳柏清了你文盲嗎XDD 10/06 16:36
→ CrossroadMEI 去年ERA+破100的左投直接被丟去牛棚燒 10/06 16:37
→ demintree 投手養成又不是靠IP,興農的例子不就說明了 10/06 16:37
→ CrossroadMEI 不愧是一講到風火輪就會滑坡到八壯士的識讀能力 10/06 16:37
→ CrossroadMEI 興農那是0洋投欸 你的識讀能力真的是 唉 無奈啊 10/06 16:38
→ CrossroadMEI 請問現在有人要全本土嗎？不就是ban掉風火輪而已 10/06 16:38
→ CrossroadMEI 滑坡到興農幹嘛 10/06 16:38
推 undertaker77 牛跟先發的養成差異不用靠IP調整? 睜眼說瞎話 10/06 16:38
→ demintree 講不出道理只會人身攻擊,是不是比較可憐 10/06 16:39
→ CrossroadMEI 今井達也就是西武讓他在一軍輪值啊 ERA 10/06 16:39
→ CrossroadMEI 6還是繼續養 養成目前幾乎是入札第一候 10/06 16:39
→ CrossroadMEI 補的強投 10/06 16:39
→ demintree 調整要局數但只需要一點點局數,要當先發投手需要的是 10/06 16:39
→ demintree 有沒有足夠的球路 10/06 16:39
→ CrossroadMEI 啊你現在有風火輪就讓教練直接丟去牛棚催球速的模 10/06 16:40
→ CrossroadMEI 式是要什麼球種？？ 10/06 16:40
→ CrossroadMEI 先發投手就請洋投就好了 除非教練佛心為中華隊將來 10/06 16:40
→ CrossroadMEI 著想 不然有洋投你要養土投幹嘛 10/06 16:40
→ demintree 投手的養成跟幾個洋投有什麼關系,0洋投土投投的就多啊 10/06 16:42
→ demintree ,照你的理論想必是都變成大投手了 10/06 16:42
→ demintree 一軍的功用就不是練球種的啊,你變化球丟不出來就去二 10/06 16:43
→ demintree 軍練啊 10/06 16:43
→ CrossroadMEI 你的腦袋瓜裡面就只有全本土跟風火輪兩個選項嗎？ 10/06 16:43
→ CrossroadMEI 讓土投每個禮拜固定有輪值空間很難嗎？ 10/06 16:43
→ CrossroadMEI 我就問林暉盛二軍防禦率4點多你是教練你會拉嗎？假 10/06 16:44
→ CrossroadMEI 如風火輪運作順暢的話 10/06 16:44
→ demintree 怎麼一堆在國外不是當先發的洋投在台灣投的虎虎生風 10/06 16:44
→ CrossroadMEI 你不面對一軍打者怎知道怎麼修正？？？ 10/06 16:45
→ CrossroadMEI 啊柯警官之前還是韓職勝率王勒 講這什麼廢話 10/06 16:45
噓 demintree 到底跟幾個洋投有個毛關係,你的理論不是一軍多投會變強 10/06 16:46
→ CrossroadMEI 這種老球皮早就習慣球隊隨時變動定位了 這有什麼好 10/06 16:47
→ CrossroadMEI 奇怪的 要求新人投手跟這些征戰多年的老球皮一樣標 10/06 16:47
→ CrossroadMEI 準才好笑吧 10/06 16:47
→ demintree 那怎麼解釋0個洋投沒有變強 10/06 16:47
推 illumi 今井,山本是倒果為因吧,你有那stuff,投再爛也有好幾年的機 10/06 16:47
→ illumi 會 10/06 16:47
→ CrossroadMEI 所以你腦子是只有八壯士跟風火輪兩種喔？？？ 10/06 16:47
推 tfct 疑 為什麼邦吱爪喵龍都有土投先發？ 只有台鋼沒有 10/06 16:48
→ CrossroadMEI stuff的話陳柏清不錯吧？為什麼紅中要把他丟去牛棚 10/06 16:48
→ CrossroadMEI 燒？？ 10/06 16:48
→ demintree 所以你的理論不能解釋好意思上來大放厥詞,認為自己對? 10/06 16:48
→ CrossroadMEI 明明就是風火輪造成土投沒空間 還睜眼說瞎話是土投 10/06 16:48
→ CrossroadMEI 沒人 10/06 16:48
→ CrossroadMEI 你腦子只有八壯士跟風火輪兩種模式才是天下大笑話 10/06 16:49
→ CrossroadMEI 吧 10/06 16:49
→ demintree 不是啊，0洋投不夠有空間嗎 10/06 16:49
→ tfct 洋投數不是ㄧ樣多嗎？邦吱爪喵龍都有土先發 10/06 16:49
→ CrossroadMEI 當然輪值要有經驗的投手扛著 但也不是全部都給洋投 10/06 16:50
→ CrossroadMEI 完全讓土投丟去當一局限定牛啊 怎麼你腦子就只有 10/06 16:50
→ CrossroadMEI 八壯士不然就風火輪啊 10/06 16:50
→ demintree 大聯盟也是這樣子啊stuff多的即使rush一點也會拉比較快 10/06 16:50
→ demintree 啊你的腦子不懂得邏輯和推導是不是? 10/06 16:50
→ CrossroadMEI 像爪下半季有魏碩成林暉盛鄭浩均站出來不是很好嗎 10/06 16:51
→ CrossroadMEI ？但如果風火輪運作順遂+柯警官沒這麼爛 機會應該 10/06 16:51
→ CrossroadMEI 也不會這麼多 10/06 16:51
→ CrossroadMEI 中職現在就是把有stuff的土投優先丟到牛棚 因為先 10/06 16:51
→ CrossroadMEI 發投手有風火輪可以用 10/06 16:51
→ CrossroadMEI 統一胡智為也是因為賓士哥被挖 風火輪轉不太動才有 10/06 16:53
推 tfct 牛棚太爛比賽很難看欸 像龍隊的那群 10/06 16:53
→ CrossroadMEI 他的機會 如果風火輪運作順遂會有他的輪值空間嗎 10/06 16:53
→ CrossroadMEI 其實就是把這該死的風火輪給ban掉 你會發現能先發 10/06 16:53
→ CrossroadMEI 的人選還是存在 10/06 16:53
→ tfct 每次若熙投完就放火敗球 難看死了 10/06 16:54
→ CrossroadMEI 其實龍隊牛棚不差欸 是都剛好挑徐若熙上來放火 10/06 16:55
推 tfct 好不容易養起來的王牌古林若熙 又要旅外 ban掉洋投 那到底 10/06 16:56
→ tfct 中職要看啥 10/06 16:56
推 gemboy 現在是連4號五號都被洋投風火輪玩到養不出來 10/06 16:56
→ CrossroadMEI ban掉風火輪又不是ban掉洋投 到底有什麼困難 10/06 16:57
→ gemboy 又不是要土投全部養到跟後勁一樣 10/06 16:57
推 warchiefdodo 把洋投都取消國際賽打線大概都要吃屎了 10/06 16:58
→ gemboy 是禁無縫接軌的風火輪又不是不請洋投 拿興農比根本錯誤 10/06 16:58
→ CrossroadMEI 我就說有些人腦子只有兩個模式八壯士或風火輪 正常 10/06 17:00
→ CrossroadMEI 3洋+2土的輪值對某些人好像是很難理解的模式 10/06 17:00
→ gemboy 今年七月中新聞 洋投局數佔總局數約47% 快一半還不禁 10/06 17:00
→ CrossroadMEI 現在風火輪可以兩週加起來7-8洋投人次 土投啦啦隊 10/06 17:01
→ CrossroadMEI ？ 10/06 17:01
噓 demintree 我對於幾洋幾土其實沒有意見，有意見的是你說多投就長 10/06 17:01
→ demintree 出來,這明顯不符合現實 10/06 17:01
→ CrossroadMEI 啊不投怎麼會成長？林暉盛二軍ERA還4點多 結果拉上 10/06 17:02
→ CrossroadMEI 一軍成績很不錯欸 10/06 17:02
推 sdd5426 但用風火輪壓縮土投先發的空間完全不投一定養不出來 10/06 17:02
→ CrossroadMEI 照你的說法就繼續關在二軍不給一軍實戰機會都給洋 10/06 17:03
→ CrossroadMEI 投丟就好了 其實爪如果不是柯警官太爛 大概也是想 10/06 17:03
→ CrossroadMEI 著靠洋投解決 10/06 17:03
→ CrossroadMEI 每週讓本土投手穩定輪值 不要只是風火輪中間的墊檔 10/06 17:04
→ CrossroadMEI 有這麼難理解？ 10/06 17:04
推 gemboy 7月洋投局數佔47% 就算扣掉中繼後援應該也有40%以上 10/06 17:08
→ gemboy 洋將佔比過高本身就很不正常好嗎 10/06 17:09
推 lml99 中信至少有在養，台鋼才是最扯最惡搞，陳柏清拉去牛棚一週 10/06 17:09
→ lml99 五場，黃子豪先發前兩天叫去後援垃圾局數 10/06 17:09
推 edwin11017 同意要改掉洋投風火輪的惡習 ！每隊都把洋頭名額用到 10/06 17:10
→ edwin11017 滿 然後怪土投不夠強 根本就是北七理論！你土投要是 10/06 17:10
→ edwin11017 跟洋投一樣強 那找洋投來幹嘛？洋投本來就是一定會比 10/06 17:10
→ edwin11017 土投強！重點是你怎麼使用洋投增加比賽可看性下 也要 10/06 17:10
→ edwin11017 能夠練到自己家的土投啊！現行的洋投風火輪就是壓縮 10/06 17:10
→ edwin11017 本土先發的空間啊！假設每隊如果都限制只能有兩個先 10/06 17:10
→ edwin11017 發洋投 那球隊就會被逼得一定要練出幾隻土投出來！但 10/06 17:10
→ edwin11017 如果還是洋投風火輪 球隊就沒有練土投先發的急迫性 10/06 17:10
→ edwin11017 反正只要洋投找好找滿就可以封王拿冠軍了！土投有練 10/06 17:10
→ edwin11017 到算賺到 沒練到也沒差！ 10/06 17:10
→ demintree 林暉盛FIP看起比他ERA高啊，平飛球比例高，除非控球突 10/06 17:11
→ demintree 然進步，不然運氣成份比較大啦 10/06 17:11
推 lml99 賽程鬆散風火輪洋投偶爾投一休四休五，根本用不到五號先發 10/06 17:12
→ lml99 阿，你賽程密集一點ban風火輪，五號先發就重要了，自然就會 10/06 17:12
→ lml99 去養本土先發 10/06 17:12
推 gemboy 還有一堆精神分裂中職迷迷 一邊說六局掉三分優質先發 10/06 17:13
推 nyybronx 支持把風火輪Ban掉啦，真的要多給土投固定先發輪值的局 10/06 17:13
→ nyybronx 數，然後雖然多給局數不一定養的出來，但沒給局數一定養 10/06 17:13
→ nyybronx 不出來啊 10/06 17:13
→ CrossroadMEI 呵呵成績不錯就扯運氣好 你就說你不想看土投先發不 10/06 17:14
→ CrossroadMEI 是比較快嗎呵呵 10/06 17:14
→ gemboy 一邊靠腰土投ERA破四 數學那麼爛不知道優質先發ERA是4.5 10/06 17:14
→ demintree 這句話我也支持，我反對的是多局數就會養起來這種 10/06 17:15
→ gemboy 迷迷都要每個土投養到像後勁 威能帝那種屠殺才叫成功 10/06 17:15
→ CrossroadMEI 林暉盛FIP3.7 看起來還是不錯阿 還是標準高到連失 10/06 17:15
→ CrossroadMEI 分3都要抓狂了？ 10/06 17:15
→ CrossroadMEI 跟你提醒一下 優質先發是4.5 然後FIP3.7 ERA2.8的 10/06 17:16
→ CrossroadMEI 土投還要被你嫌只是運氣好 10/06 17:16
→ demintree 優質先發只是個定義而已ERA+比較有意義 10/06 17:17
→ demintree ERA比FIP好不少通常是運氣不錯啊，有什麼意見? 10/06 17:17
→ CrossroadMEI 在中職ERA+其實也不能當絕對的標準了 今年防禦率榜 10/06 17:19
→ CrossroadMEI 有3個2以下欸 表示聯盟防禦率被這些強力洋投洗低不 10/06 17:19
→ CrossroadMEI 少 造成有些ERA+80的土投還被當成很爛 10/06 17:19
→ demintree 為什麼要嫌?運氣好很好啊，只是可以複製嗎? 10/06 17:19
推 gemboy 洋投佔總局數超過40% ERA+對土投來說早就不準 10/06 17:20
→ CrossroadMEI 啊請問FIP3.7有很爛嗎？這樣還要嫌運氣好勒 難怪腦 10/06 17:20
→ CrossroadMEI 子就只有八壯士跟風火輪兩種 大概沒有九局完封都是 10/06 17:20
→ CrossroadMEI 投手的錯吧 這很昭和 披甲披甲 10/06 17:20
→ demintree 中職這幾年就鳥打啊，所以ERA低不代表他強啊，跟其他人 10/06 17:20
→ CrossroadMEI 小葉好像也是這種想法 全隊落後追分率這麼差 還是 10/06 17:21
→ CrossroadMEI 在那邊嫌投手不夠好 10/06 17:21
→ demintree 比才準啊，這是統計較正啊 10/06 17:21
→ demintree 還自己扎稻草人來罵，拿自己的話塞到別人嘴裡 10/06 17:23
→ CrossroadMEI 明明是風火輪制度開始 大家都瘋狂找強力洋投 ERA4. 10/06 17:23
→ CrossroadMEI 5就已經是優質先發 然後現在ERA+100大概要壓到3.5 10/06 17:23
→ CrossroadMEI 左右 你說這正常嗎？ 10/06 17:23
推 KomachiO 中職的ERA+被之頂級洋投洗高很多，在這環境下能投到80+ 10/06 17:23
→ KomachiO 的土投理應常駐先發輪值，90+就可說是Ace了 10/06 17:23
→ KomachiO 中職鳥打，哈哈哈哈哈哈 10/06 17:24
→ CrossroadMEI 難怪力亞士被一堆人嫌到沒涎 ERA3.7看起來已經很 10/06 17:24
→ CrossroadMEI 不錯結果ERA+92 10/06 17:24
→ CrossroadMEI 然後陳柏清在這種生態ERA+破100根本是超優質強投 10/06 17:25
→ CrossroadMEI 結果一樣牛棚報到 我們要風火輪 呵呵 10/06 17:25
推 gemboy 就說迷迷要求土投都要跟威能帝 後勁等級阿 不然就是拉基 10/06 17:25
推 sdd5426 你要那些20出頭的小毛頭 投出跟那堆上過3A甚至大聯盟的洋 10/06 17:25
→ sdd5426 投可以比較的成績 不覺得荒謬嗎 10/06 17:25
→ CrossroadMEI 不要說土投了 連力亞士都被罵怎麼還不滾了...現在 10/06 17:27
→ CrossroadMEI 到底被洋投慣壞到什麼程度 10/06 17:27
推 nyybronx 其實本來就該接受讓這些土投上來扛輪值，然後必需接受他 10/06 17:29
→ nyybronx 們會偶爾爆炸個幾場，只要6隊公平一致就沒問題 10/06 17:29
→ demintree ERA+90是Ace? 聯盟一半比你好，你Ace的定義怪怪的 10/06 17:30
推 edwin11017 土投上來！有一大半會爆炸本來就很正常啊！要是每個 10/06 17:32
→ edwin11017 投手都不會炸 比賽還有什麼好看的？ 10/06 17:32
推 nyybronx 現在問題是你養土投必需炸個幾場，但隊手搞風火輪不會 10/06 17:32
→ nyybronx 炸，根本吃大虧，那自然就沒人想養囉 10/06 17:32
推 sdd5426 所以你就是只想看球隊花大錢請4A級外掛洋將屠殺聯盟 10/06 17:32
推 kumalun 讓教練勢必要培養出能站穩4-5號位置的土投先發沒有不好 10/06 17:32
→ kumalun 啊，增加場次乾脆趁機增加一名洋將名額，強制不能全洋投 10/06 17:32
→ kumalun 也可以 10/06 17:32
推 KomachiO 某人的閱讀能力真的有問題，真心建議重回學校學習，而 10/06 17:33
→ KomachiO 不是繼續在網路上展現自己的缺陷lol 10/06 17:33
推 sdd5426 風火輪就是養出了某d這種沒辦法接受4-5號先發存在的球迷 10/06 17:35
→ sdd5426 ERA3.多的成績在其他聯盟也是個合格先發了 但在這裡被用 10/06 17:37
→ sdd5426 實力遠超聯盟平均的4A級洋將洗到看起來像垃圾 10/06 17:37
→ edwin11017 說到底！我們到底叫中華職棒 還是叫洋投職棒？洋投一 10/06 17:38
→ edwin11017 年吃的局數到47%誒! 韓職才24% 日職更是不到17%!真 10/06 17:38
→ edwin11017 的很不想進場 總是看兩個外國人在投球誒 要看外國人 10/06 17:38
→ edwin11017 投球我幹嘛不去看更強的大聯盟？看中職就是要看以台 10/06 17:38
→ edwin11017 灣人為主角的比賽啊！ 10/06 17:38
→ CrossroadMEI 力亞士蒙德茲這種穩定一年但ERA+在平均左右的洋投 10/06 17:38
→ CrossroadMEI 看各隊板是什麼反應不就知道3.5在中職洋投迷眼中是 10/06 17:38
→ CrossroadMEI 什麼垃圾成績了 10/06 17:38
→ CrossroadMEI 我就說中職不是中南美職欸 都看這些洋投投出1.多的 10/06 17:39
→ CrossroadMEI 成績意義在哪 我看大聯盟不是更快？人家變速球還95 10/06 17:39
→ CrossroadMEI 賣欸 10/06 17:39
噓 demintree 笑死，說不是Ace就變成說這是垃圾了,怎麼這麼愛塞話 10/06 17:39
→ demintree 你要幾個人都行啊，我只是出來說局數多投手就會養起來 10/06 17:40
→ demintree 是有問題的說法 10/06 17:40
推 edwin11017 台灣人的職棒 結果有快一半的局數不是台灣人投的？！ 10/06 17:41
→ demintree 那跟我的論述有何關係?你想定幾個人先發我都沒意見啊 10/06 17:42
→ CrossroadMEI 投手怎麼不需要局數就能養起來了？你不需要靠局數 10/06 17:44
→ CrossroadMEI 來學習配速配球？不需要局數來適應場上各種變化？ 10/06 17:44
→ CrossroadMEI 都用意象訓練的嗎？ 10/06 17:44
推 tfct 看洋人投有什麼不好的嗎？比起黃子鵬先發 威能帝好看多了 10/06 17:46
→ tfct 而且羅戈勝騎士這種最頂的隔年就買走 戰績更懸殊才難看 10/06 17:47
→ tfct 當然需要更多洋投來制衡這種挖角才會平衡戰力 10/06 17:48
→ CrossroadMEI 看洋人投怎不看大聯盟都是洋人欸？？變速球還95賣 10/06 17:49
→ CrossroadMEI 看次一等的洋投幹嘛呢 10/06 17:49
→ tfct 土投各隊還是都有啊 ㄧ定要養到45號才夠？ 10/06 17:49
→ CrossroadMEI 台籃不就是這樣搞到本土選手幾乎全部都搞笑咖 10/06 17:50
→ tfct 看台灣打者突破強投很好看啊 10/06 17:50
→ CrossroadMEI 你看陳柏清可以先發被丟去當免洗牛不就是風火輪造 10/06 17:50
→ CrossroadMEI 成的 10/06 17:50
→ tfct 看票房就大家愛看啊 有不愛看嗎？ 10/06 17:50
→ tfct 台鋼就弱隊要成長啊 誰當總仔都會為了戰績一搏 很合理啊 10/06 17:51
→ CrossroadMEI 突破個鳥 都有人罵FIP3.7很爛了這聯盟成績失真到什 10/06 17:53
→ CrossroadMEI 麼程度了到底 10/06 17:53
→ tfct 看台灣打者努力突破洋投 很好看啊 又不是人人想看土投爆個幾 10/06 17:53
→ tfct 場很合理 10/06 17:53
→ tfct 真的這麼在意土投 要不要先禁止古林若熙旅外 畢竟旅外就看 10/06 17:54
→ tfct 不到了 10/06 17:54
→ CrossroadMEI 阿最後是有進季後賽嗎 還讓一個本來好好的本土SP浪 10/06 17:54
→ CrossroadMEI 費了一年 10/06 17:54
推 edwin11017 笑死人？看台灣打者突破強投？我們看的是同一個聯盟 10/06 17:55
→ tfct 假設拉 魏能帝如果大殺四方 還不是又被挖走（舉例） 10/06 17:55
→ edwin11017 嗎？我怎麼都看到台灣打者被洋投痛宰？ 10/06 17:55
→ CrossroadMEI 我看沒突破啊呵呵 倒是養壞不少球迷胃口 FIP3.7還 10/06 17:55
→ CrossroadMEI 大言不慚說我覺得這是運氣好的爛投手 10/06 17:55
→ tfct 還是說養土投要養得剛好強又不能強到旅外 10/06 17:56
→ CrossroadMEI 在其他聯盟獨立防禦率3.7明明就超強 都可以當中段 10/06 17:56
→ CrossroadMEI 先發了 10/06 17:56
→ edwin11017 而且你想看台灣打者打洋投 也用不著搞到洋投風火輪才 10/06 17:56
→ edwin11017 能看到阿！這個理由完全無法成立誒！ 10/06 17:56
→ tfct 有吧 威能帝的無安打破功蠻震撼人心的啊 比黃子鵬好看多了 10/06 17:57
→ tfct 我每次看黃子鵬都會睡著 10/06 17:57
噓 demintree 你不要一直亂紮稻草人,只有說FIP比ERA低很多有運氣成份 10/06 17:57
→ edwin11017 一隊限制兩個先發洋投 六隊就12個了！本土打者有能力 10/06 17:58
→ edwin11017 打爆12個ace級洋投嗎？ 10/06 17:58
推 tfct 風火輪？怎麼樂天有黃子鵬陳克羿 還有林子崴 10/06 17:59
噓 demintree 算了吧你，一直塞別人沒說的話腦補.... 10/06 18:00
推 edwin11017 看台灣打者突破洋投勒...這種低級幹話還真有臉說得出 10/06 18:02
→ edwin11017 口...你倒是說說看！台灣打者這幾年是怎麼大顯神威突 10/06 18:02
→ edwin11017 破洋投的？ 10/06 18:02
推 tfct 不會啊 安打打洋投打的不錯啊 念庭也是 10/06 18:04
→ edwin11017 花大錢找來的洋投就是要能壓制台灣的打者的 壓制不了 10/06 18:04
→ edwin11017 的早就都領機票回老家吃自己了！還留在台灣給你突破 10/06 18:04
→ edwin11017 勒？當台灣球團的腦子都傻了是吧？ 10/06 18:04
→ tfct 安可 10/06 18:05
→ tfct 你壓制7個人次被2個突破 就很好看了啊 10/06 18:06
→ tfct 全部都打爆哪裡好看 10/06 18:06
→ tfct 或者壓制五局第六局爆 像魔神樂就爆過 很好看啊 10/06 18:07
推 edwin11017 我怎麼一點都感覺不出這樣哪裡好看？你看比賽就只看 10/06 18:08
→ edwin11017 林安可打擊喔？ 10/06 18:08
→ edwin11017 這樣都洋投的比賽難看死了...這些洋投我幾乎都記不住 10/06 18:11
→ edwin11017 誰是誰 反正來來去去也待不久 10/06 18:11
推 tfct 我覺得好看欸 那種一分要得不得的才高張力 後援也能見真章 10/06 18:12
→ tfct 也才有逆轉 前面兩三局就開魯閣的就沒看頭了 10/06 18:12
→ tfct 洋投除了龍字輩名字太像 其他五隊我都記得名字欸 10/06 18:13
推 tfct 羅戈威能帝飛力獅後勁布坎南麼神樂李博登艾普樂波賽樂蒙德 10/06 18:15
→ tfct 茲獅帝芬艾速特那瑪夏力亞士... 10/06 18:15
→ CrossroadMEI 每場都是洋投A對洋投B的比賽難看死了 10/06 18:16
→ tfct 好看死了 10/06 18:17
→ CrossroadMEI 而且讓土投丟到牛棚反而是更減少投手的生涯 10/06 18:17
→ tfct 不好看大家還進場是瘋了嗎 10/06 18:17
→ tfct 不好看場均還首度破萬人？ 10/06 18:18
推 sdd5426 你先確認場均破萬是因為這些兩三年前就在的S級洋投還是因 10/06 18:19
→ sdd5426 為去年12強 大聰明 10/06 18:19
→ tfct 要看最頂級的土投 我看U18跟12強還比較好看 10/06 18:19
→ tfct 上次獅出周彥農 他媽難看到炸 10/06 18:20
→ sdd5426 大家真的都進場看洋投 怎麼明星賽先發是盧孟揚啊 10/06 18:20
→ CrossroadMEI 那以前肯定有爆滿觀眾去看米蘭達索沙對吧 呵呵 10/06 18:20
→ tfct 第一局無人出局保送四個送一分 你愛看喔？ 10/06 18:21
→ CrossroadMEI 我怎麼記得唯一一己之力帶動票房的洋將是一個洋砲 10/06 18:21
→ CrossroadMEI 啊 10/06 18:21
→ tfct 12強後票房增 又不是要看土投 是要看能打外過洋人的打者好 10/06 18:22
→ tfct 不好 10/06 18:22
→ tfct 中職打者打洋投 根本就是12強的延續 當然要有洋投啊 10/06 18:23
推 sdd5426 話都你自己在講 那以前索沙還是唯一一個外掛洋投的時候肯 10/06 18:24
→ sdd5426 定場場爆滿了吧 10/06 18:24
→ tfct 反過來說 土投要能壓制洋砲才好看 可惜只有魔鷹ㄧ位 10/06 18:24
→ tfct 所以我覺得應該要增加各隊ㄧ洋砲 這樣土投才有意義 10/06 18:25
推 alex8725 以前龍象大戰都在講黃平洋打陳義信 誰跟你講史東打大羅 10/06 18:26
→ alex8725 曼… 10/06 18:26
→ sdd5426 先叫你吱迷把你們的外掛洋投選進明星賽再來說大家進場都 10/06 18:26
→ sdd5426 是為了看洋投的吧 10/06 18:26
→ tfct 話當然都是我在講 跟這篇的每一個人都一樣 話都自己在講 10/06 18:26
→ alex8725 話題這種東西一定是土投>洋投 人不親土親 10/06 18:26
→ tfct 我是喵迷 10/06 18:26
→ tfct 不是吱迷 但我愛看威能帝跟強打對決 10/06 18:27
→ sdd5426 比上面那個土投不用養的更奇葩言論出現了—大家進場都是 10/06 18:27
→ sdd5426 為了看洋投 10/06 18:27
→ tfct 我也愛看李軍三振魔鷹 10/06 18:28
推 alex8725 所以龍象大戰是要看陳義信對黃平洋還是看兩個洋投呢 10/06 18:28
推 tfct 我沒有說大家進場要看洋投喔 我是說中職打者打洋投 等於是12 10/06 18:30
→ tfct 強的延續 搞不好12強後增加的球迷 有對到他們胃口 10/06 18:30
→ sdd5426 管你什麼迷 我就問你說大家進場都是為了看洋投 怎麼這兩 10/06 18:30
→ sdd5426 年明星賽投出來都是土投啊？ 10/06 18:30
→ tfct 明星賽不都爪在選的 什麼怪問題 10/06 18:31
→ CrossroadMEI 你乾脆說大家都來看珠珠寶貝還比較沒那麼平行時空 10/06 18:31
→ CrossroadMEI 笑死在那邊亂凹 10/06 18:31
→ sdd5426 真的 看啦啦隊的數量應該是海放看洋投迷啦 10/06 18:32
→ tfct 我學你們 各說各話的啊 10/06 18:32
→ tfct 到底誰想看培養土投爆炸的過程啊 還不是各說各話 10/06 18:33
→ tfct 你們自己的意見又沒根據 我發揮一下個人觀點 不是剛好而已 10/06 18:34
→ tfct 嗎 10/06 18:34
→ julianscorpi 總歸一句話 沒上場誰知道會怎樣 先給土投上了再說 10/06 18:36
推 sdd5426 畢竟是會說出日職選手不能為國爭光所以需要回來打國際賽 10/06 18:37
→ sdd5426 的大聰明 講話如此驚奇也不意外了 10/06 18:37
推 tfct 還真的是啊 吳念庭決定回台的訪談可以自己去看 他說回來打 10/06 18:40
→ tfct 國際賽才比較多關注 10/06 18:40
→ CrossroadMEI 真的是奇葩呵呵 真不知道腦子都裝什麼東西 10/06 18:55
→ CrossroadMEI 日職幾乎沒在擋跟為國爭光有啥關係 就純粹中職$$多 10/06 18:56
→ CrossroadMEI 罷了 10/06 18:56
推 ianchen1997 你這裡怎麼這麼多奇思妙想的怪人啊 10/06 20:39
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