[新聞] 本土輪值翻身魏碩成歸功紅中論

作者micheal59 (Pohan)

標題[新聞] 本土輪值翻身魏碩成歸功紅中論

時間Fri Oct 3 07:08:02 2025

〔記者龔乃玠／台中報導〕中信兄弟上半季土投輪值數據一度排聯盟後段班，鄭浩均在6 月7日歸隊後成功「美」化本土輪值，魏碩成和林暉盛更輪流扮演最扛的「五號先發」，讓本季中信土投先發勝率躍居全聯盟第一。兄弟本土先發勝率冠聯盟在「美美」歸隊前，中信本土輪值只能靠鄭凱文奪先發勝，防禦率是墊底的5.56，如今中信本土輪值戰績13勝7敗，勝率高達6成50，2數據都是6隊之冠，而防禦率3.64則是僅次於味全龍隊，排名第2。其中，魏碩成多次上演「下剋上」戲碼，本季3勝分別是賞給徐若熙、布雷克和黃子鵬敗投，場場關鍵。今年是魏碩成生涯首次單季保送率低於10%，改變從季前客座中信的日職名將工藤公康開始，當時他看魏碩成練投，一眼透視太想將球控在特定位置，向他提出「紅中論」，「你就往紅中投，反正球也不見得會跑到紅中，因為你的球滿會跑的。」魏碩成被工藤大膽的理論嚇到，畢竟他自認球很慢，容易被打者掌握，才會想將球控在邊邊角角，但後來藉由數據發現，自己的球質其實並不差，讓他大膽嘗試工藤的方式，大膽進攻好球帶，鞏固中心後再擴散至內外角，投倒自己的比賽越來越少。鄭浩均領軍的中信本土輪值，搭配魏碩成和林暉盛今年扛下11場先發勝，3投的勝率都至少5成大關，扮演先發輪值的「最強後盾」。 https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1726617 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.105.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1759446484.A.C70.html

推文 (226)

推 johnwu 紅中表示 10/03 07:09

推 sppray 紅中：確實 10/03 07:10

推 jason40311 丟出去反正也不知道會跑到哪邊 10/03 07:11

推 lml99 紅黑繼續跳針操投手 10/03 07:12

推 stevejo 不就跟以前的瑞奇一樣,往中間投,自動配球...... 10/03 07:12

推 SoniceFish 鄧愷威也蠻適合的 10/03 07:13

推 badname 你不知道球會往哪裡跑，我也不知道。 10/03 07:13

推 john0601 季初喊土投墳場的那些人呢？說話！ 10/03 07:13

推 a1684114 紅中: 謝謝你兄弟 10/03 07:14

推 besta326 所以跟王建民沒關係 10/03 07:15

推 highwayshih 球夠好丟到紅中也沒那麼嚴重 10/03 07:15

→ highwayshih 太刻意想控邊角反而丟一堆超好選掉的大壞球 10/03 07:16

推 u9596g12 還不是靠紅中 10/03 07:17

推 MY0620 澤村型 10/03 07:20

推 shole 紅中有料讚歎紅中 10/03 07:20

推 qazxc312 可是紅中被很多運科大大討厭欸 10/03 07:21

推 Ryoutsu #1eqN75Tk DriveLine創始人Kyle：往紅中丟就對了 10/03 07:23

推 qpeter 反正球也不見得會跑到紅中XD 10/03 07:24

→ joeduck 紅中中職揮空的也很多 10/03 07:24

→ pollux945 感謝紅中 10/03 07:25

推 Joby 鄧凱威：我也是紅中丟啊但球不這麼認為 10/03 07:25

→ CHIYAO1000 會討厭紅中就是發現自己學得那套運科還輸給土法煉鋼 10/03 07:27

→ CHIYAO1000 的笑死 10/03 07:27

推 nanako81240 笑死丟蝴蝶球的概念 10/03 07:27

→ lrh18 工藤有料居然有美國人的觀念... 10/03 07:30

推 max011060 自動配球的男人 10/03 07:30

推 a26893997 往紅中丟反正控球不好不見得會被打XDDD 10/03 07:30

推 abobstar 其實間接說控球不好QQ 10/03 07:34

推 PCC2003 還不是靠紅中 10/03 07:34

推 s155260 紅中又贏 10/03 07:37

推 cjo76223 往紅中丟自動控成邊角 10/03 07:38

推 hfi780 紅中：我是對的 10/03 07:39

推 iWatch2 餅總也有講對方某土投左一顆右一顆初見不適應 10/03 07:39

→ Gardenia0603 說話的藝術XD 其實是在講控球沒那麼好吧但真有效果 10/03 07:40

推 olivier797 謝謝你紅中 10/03 07:42

推 Balboa 紅中有料 10/03 07:43

推 hercheles 小黑也是壘上有人就投邊角想引誘出棒，最後把自己投死 10/03 07:43

推 ben192726 往紅中丟，你也丟不準XD 10/03 07:46

推 OracleMage 投進去被打後面有隊友，投保送就真的白白送 10/03 07:46

推 phoenixhong 我爪一堆土投似乎都有這種毛病，看起來想投邊角，結 10/03 07:47

→ phoenixhong 果都壞的離譜 10/03 07:47

推 bumingjiueli 這跟球來就投差不多意思 10/03 07:50

推 paul51134 去聽他在兄弟的Podcast,很好笑,本人也是說丟到哪也不 10/03 07:51

→ paul51134 知道 10/03 07:51

→ paul51134 而且他也完全照捕手配球，捕手當守門員 10/03 07:51

推 LKN555 打者太差了 10/03 07:52

推 henryeech 別說爪一堆中職投手控球都很有事 10/03 07:52

推 Ec73Iwai 什麼都沒做就完成了投教工作的洪中 10/03 07:52

推 inb 櫻井成績也還ok 大概也是這樣投的 10/03 07:53

推 ts1993 反正真的投紅中他也投不到 10/03 07:54

推 josephxg 不曉得該誇控球還是誇很會讓球不受控 10/03 07:57

推 angel6502 的確有料XD 往紅中丟反正又不一定會丟進去XDDD 10/03 07:57

推 YQE766 該不會林暉盛也是這樣 10/03 07:57

推 Ec73Iwai 這種就是command夠但control不好的投手 10/03 07:57

推 DFTT 把任何球種投成蝴蝶球的男人 10/03 07:57

推 jurickson 紅中有料 10/03 07:58

推 ezlifee1140 紅中務實 10/03 07:59

推 kuroboy009 自動配球論 10/03 08:00

推 Mradult 工藤看透的是中職打者吧，不然去日職投看看 10/03 08:01

→ kuroboy009 之前小公舉大家也這樣說，丟紅中讓球自動導航 10/03 08:01

推 stocktonobrk 甘...就是蝴蝶球啊！ 10/03 08:02

推 chris3202021 紅中有料 10/03 08:05

推 asdfg5287 優點：對手抓不到配球缺點：捕手也抓不到配球？ 10/03 08:07

推 geniuseric 偶爾真的丟進紅中挨打傷害可能也沒花式BB高 10/03 08:07

推 i4303348 CCL應該也是這樣丟的，不知道自己球會往哪跑 10/03 08:13

推 master0101 看來紅中比小葉有料 10/03 08:14

推 howardq44 這回合紅中比小葉有料 10/03 08:15

推 s66449 太舒服了 10/03 08:17

推 d147258 意思你控球太爛了 10/03 08:18

推 adolph666 洪中有料 10/03 08:20

推 Akira1124 相同理論鄧應該也可行 10/03 08:21

推 inb 鄧回來中職應該投中間就夠了 10/03 08:22

→ lrh18 剛回中職的CCL控的進邊角好嗎 10/03 08:23

推 yaieki 控球不好球會亂跑往紅中投也不會真的在紅中反而很難打吧 10/03 08:23

推 voyhanxu 確定工藤不是在酸？ 10/03 08:24

推 SpringOcean 比看各種BB好多了 10/03 08:24

推 DPP48 紅中：盡量往我這邊來 10/03 08:24

推 nopetw 紅中： 10/03 08:25

推 TWkiller 紅中有料 10/03 08:27

推 aofuwa 2026 WBC大谷也未必能打到左魏的球 10/03 08:27

推 pl726 紅中有料 10/03 08:29

推 daniel0203 捕手當守門員 10/03 08:29

推 TWkiller 就算你知道投手要投啥你也打不到 10/03 08:31

推 spicy305 他的球根本不好打 10/03 08:35

推 Ec73Iwai 陳義信一代強投的秘密：往紅中(捕手)投 10/03 08:35

推 clausewitz 所以投手最重要的還是提升球速和stuff，控球可以慢點 10/03 08:37

→ clausewitz 。因為可以用丟紅中掩護，真的不行還能試試降速求控 10/03 08:37

→ clausewitz 球（當然這已經是最後一步）。 10/03 08:37

推 TokyoKind 葉丁仁？還是澤村？ 10/03 08:37

推 game147 這也要stuff有夠才能這樣.... 10/03 08:38

推 qabc155237 紅中有料 10/03 08:38

推 LoliCar 就是控球爛會變成自動配球的意思 10/03 08:38

推 stockdj339 日本人講話就是微妙，其實就是說控球bad。 10/03 08:39

推 Hiyaweng 謝謝紅中 10/03 08:39

推 yamai7777 紅中：想不想來<3 10/03 08:39

推 kenkenken31 以為是支持那個紅中,原來是這個紅中= = 10/03 08:41

推 morgan77123 修好的這幾個...其實都是控球不好余你要不要也紅中 10/03 08:41

推 evangelew 果然紅中有料 10/03 08:48

推 lingling0000 不愧是洪中 10/03 08:48

推 Kyushu1012 拜託明年再請工藤來好嗎 10/03 08:49

推 Sam30526 余謙的問題是連球威都不見了吧，而且他變化球種又少 10/03 08:49

→ nomoandruw 好棒棒喔 10/03 08:53

推 joywo 紅中:不用謝，我啥都沒講 10/03 08:53

推 zyy930 葉丁仁後繼有人 10/03 08:53

噓 bdgnrd0103 確實有料球質夠好投邊角球反而太多壞球投倒自己棒 10/03 08:54

→ bdgnrd0103 球大聯盟都演過 10/03 08:54

推 dsauqt 不是欸這要球不好打你的球威不好投進去被打死吧 10/03 08:55

推 Joeyangyu 人家就說球質不錯了還在那邊被打死 10/03 08:56

推 johnloch 球來就投，紅中有料 10/03 08:59

推 LWX 他的直球轉速是離群的2000以下，加上快速指叉共軌，製造滾地 10/03 09:00

→ LWX 能力很有感 10/03 09:00

推 joywo 陳義信:我也是往紅中投啊! 不然要往外野投嗎 10/03 09:00

推 hansvonboltz 紅中：？ 10/03 09:01

→ onionandy 翻譯反正你又控不準 10/03 09:02

推 asdasd57 全場沒有任何人知道球往哪跑！沒有人！ 10/03 09:02

推 wordxp0815 你是本土蒙蒙哦 10/03 09:04

推 meloman 想當年丁丁 10/03 09:05

推 edweepvp 以前的葉丁仁捕手手套永遠擺中間但也沒用 10/03 09:06

→ bsKershaw828 紅中有料… 10/03 09:08

推 joeytoast 超級好笑w 10/03 09:08

推 Ryoutsu 控球好不好球員自己知道啦，工藤來實際看了問題之後給出 10/03 09:11

→ Ryoutsu 個短期能達成的方案而且有用才是重點。要練成控球大師 10/03 09:11

→ Ryoutsu 當然可以繼續練，但眼前的問題就是要先解決再說啊 10/03 09:12

推 beefw 蒙德茲照這個理論投會不會比飛力獅還強啊 10/03 09:12

推 OswaltRoy 這方法Bauer之前就說過 10/03 09:14

推 hcastray 有點當年boyo自動導航的感覺吧 10/03 09:15

推 meow83712 還得是你啊紅中 10/03 09:16

推 oldfatman 紅中有料 10/03 09:18

推 sse1 紅中：我也是看報紙才知道～ 10/03 09:19

推 bluemanhaha 「反正也不一定在紅中」這是在臭嗎 10/03 09:21

推 tonywiner 球丟出去會跑去哪我也不知道 10/03 09:23

推 nowash123 自然控球法 10/03 09:26

→ Xghostptt 自己無法控制尾勁的話那丟邊角反而容易竄出好球帶 10/03 09:28

→ shifa 內建RNG是吧 XD 10/03 09:29

→ stayforever 紅中又贏 10/03 09:33

推 feywen 陳義信：30幾年我就說了你就投進去給他打嘛 10/03 09:33

推 kltnlious 自動配球 10/03 09:34

推 shinichi 紅中論就是這樣你想投又不是一定真的投得進去 10/03 09:35

→ k591 中信的守備才有辦法這樣玩 10/03 09:35

→ shinichi 與其瞄準變變角角跑掉變成壞球不如投紅中看跑到哪裡 10/03 09:36

推 Touber 「反正球也不見得會跑到紅中」笑死 10/03 09:36

推 python35 翻譯：瞄5號位也不見得丟得準 10/03 09:37

推 jim0619 紅中:？ 10/03 09:39

推 chienming40 反正球會亂跑.你就投吧 10/03 09:39

推 wwGFriendww 以前玩實況野球好像也是用這概念 10/03 09:42

推 evan700607 教練：其實我也只能這麼說哈哈 10/03 09:43

推 mart1108 是在臭控球差吧 10/03 09:45

推 az987652 又有紅中的事今年很忙 10/03 09:45

→ terry955048 換個角度講代表你球是會跑的所以可以這樣丟 10/03 09:46

→ MAX777 所以有時候那種控球不好的投手反而難打，打者都不知道什 10/03 09:47

→ MAX777 麼時候好球進來 10/03 09:47

推 ja000123 鄧愷威用這招的話不知能不能壓制大聯盟頂尖打者 XD 10/03 09:53

推 Augustus5 紅中有料 10/03 09:53

推 allenhome23 工藤有料這理論好像很合理XD 10/03 09:54

推 lyt5566 紅中有料 10/03 09:56

推 charles1975 大學時候打系隊也是丟本壘板中間自動配球 10/03 10:01

推 ivery2266 確實沒高階打者。的確可以放心投紅中 10/03 10:04

推 Godshou508 紅中有料 10/03 10:05

推 ttk620 前提是要球質好吧~ 10/03 10:06

推 jumilin927 紅中有料 10/03 10:07

→ bulabowu 工藤有料因材施教 10/03 10:08

推 DevilGFD 全自動配球有料 10/03 10:10

→ rickyiu 捕手比較辛苦 10/03 10:11

推 malikpanda 鍵盤球探推崇的前賽揚aka知名棒球YT Bauer也是紅中論 10/03 10:14

→ malikpanda 的支持者 10/03 10:14

推 zaza1128 我以為是那個紅中，原來是那個紅中啊 10/03 10:14

→ zaza1128 確實 10/03 10:15

推 GinHan 略懂略懂 10/03 10:16

→ chocobo4235 跟我打保齡球從旁邊丟直球會自己跑到中間一樣欸！ 10/03 10:17

→ bill4301010 有葉丁仁的fu 10/03 10:19

推 cj0920 哪天突然爆掉就是控球突然變太好了？ 10/03 10:21

推 RZPTT 說白了關鍵還是在魏碩成本身球質其實已足夠應付中職打者 10/03 10:35

→ RZPTT 只是之前老愛投邊角但實際控球能力不夠才導致他投不好 10/03 10:35

→ RZPTT 所以工藤才會教他這樣投,也才會因此收到成效 10/03 10:35

→ RZPTT 否則如果他球質也不夠好,還敢每球都朝紅中投那只是找死 10/03 10:36

→ mar5566 對台鋼不就一直往休息室丟!!! 這樣紅中會跨欄給你看!! 10/03 10:51

推 m381249 就是投出去投打捕都不知道球會飛到哪 10/03 10:53

推 wolve 紅中人滿好的 10/03 10:53

推 pcfox 日本職業的都對直球系很有信心塞中間啊台灣要先培養信心 10/03 10:57

→ makilaifan 紅中有料 10/03 11:07

推 kind9405 蝴蝶球投手 10/03 11:13

推 ssw0929 不夠強還不能這樣丟咧 10/03 11:15

推 yougo5566 工藤桑:你瞄邊角都丟不到了，你怎麼覺得你瞄紅中球就可 10/03 11:17

→ yougo5566 以乖乖跑到紅中去 10/03 11:17

推 lampar5566 紅中：他自己要丟的 10/03 11:18

推 steven005 反正你也不見得丟到紅中ww 10/03 11:20

→ steven005 欸欸欸工藤教練是不是哪裡怪怪的 10/03 11:20

→ chioyuan 確實常覺得我爪一些投手調整到位了，但就差這最後一步 10/03 11:26

→ chioyuan 畫龍點睛，所以才會有一堆釋出之後微調就變強的情況 10/03 11:26

推 reteporeh 工藤真的有兩把刷子，難怪敢這麼屌 10/03 11:35

推 ctes940008 球會跑 10/03 11:37

推 phoenixhong 我爪一堆想壓低但常常壓出地瓜，想控邊角就偏出好球 10/03 11:38

→ phoenixhong 帶的的投手，小黑Ccc呂寶甚至琥王都有這方面問題 10/03 11:38

推 beatboxa0710 有料 10/03 11:41

推 h1242890 魏能帝一定行！ 10/03 11:42

推 numbtch236 如果是左彭你敢叫他這樣投嗎 10/03 11:44

推 its0130 紅中先知 10/03 11:45

推 wolfgofff 紅中無所不在 10/03 11:49

推 xxxzxcvb 投手都不知道會往那跑打者應該也猜不到 10/03 11:55

推 dick929 這種球質好、軌跡刁鑽的投手，但是控球不到精準卻又鑽牛 10/03 12:01

→ dick929 角尖想丟邊邊角角，往往都是被自己投倒的 10/03 12:01

推 saya2185 往紅中丟反正會自動跑邊角 10/03 12:09

推 shinohara 跟以前張士凱一樣，沒人知道什麼時候會出現好球 10/03 12:11

推 audy 紅中有料 10/03 12:24

推 Monchestnut 球投出到哪裡我也不知道 10/03 12:26

推 shine0312 打者：紅中我還不打爆 10/03 12:35

推 HWtseng 連工藤都認證的控球太差 10/03 12:41

推 burnitzlin 日本人說話的藝術 XD 反正不知跑到哪去就往紅中塞 10/03 12:43

推 s70160 就算投紅中打者也不一定打得好 10/03 12:44

推 cfe1111 有些打者反而很不喜歡這類型投手，羅敏卿就說過張士凱的 10/03 12:53

→ cfe1111 球最難打 10/03 12:53

推 kintaro1219 紅中有料！！！！ 10/03 13:03

推 IDF5566 紅中有料，自帶蝴蝶效果的球 10/03 13:10

推 migulai 就丟給他打反正也不一定打得好 10/03 13:36

推 rock610808 我覺得兄弟整支隊伍應該直上MLB，待在台灣太埋沒人材 10/03 14:07

→ rock610808 了 10/03 14:07

→ heatlion 紅中：這隻我想要 10/03 14:17

推 superipis01 五號位王者 10/03 14:25

推 avexgroup 反正球也不見得會跑到紅 XDDDD 10/03 14:51

→ tctv2002 琥王該學學 10/03 15:26

推 allgking 工藤超有料前面一堆投手教練不知道在幹嘛 10/03 16:11

推 takamiku 原來魏能帝是投蝴蝶球自己也不知道球會飛去哪裡 10/03 18:19

推 seedroy 這種感覺要球威夠強才能這樣玩吧www 10/03 18:41

→ terry955048 工藤前宇宙軟連霸總仔當然有料 10/03 22:09

推 bearss 自動配球法...... 10/04 11:37

噓 dodoro1 紅中 11/25 00:25