[分享] Cal Raleigh反對引入ABS挑戰系統

作者zxc906383 (無無)

標題[分享] Cal Raleigh反對引入ABS挑戰系統

時間Sun Sep 28 23:57:33 2025

https://reurl.cc/MzQW34 – Cal Raleigh joined a host of catchers who wish MLB was not implementing the A BS challenge system next year, with a chorus of players convinced it’s designed to increase the offense, as well as being a tool for professional gamblers. Cal Raleigh 加入了眾多捕手的行列，對於大聯盟明年將實施 ABS挑戰系統表達不滿，許多球員一致認為，這套制度的設計目的在於增加進攻火力，甚至也可能成為職業賭客的工具 “I’m not a fan of it," Raleigh, who was one of four players on the competition committee, told reporters. “I’ve said it before, just some parts of the game I think you don’t mess with, but it is what it is,” Raleigh said. “I get it f rom the fans’ sake and bringing that excitement to it. I understand it from the fan perspective them wanting to implement that.” Raleigh 是競賽委員會中四名球員之一，他向媒體表示：「我並不喜歡這個制度，我之前也說過，有些比賽的元素是不能亂動的，但事情就是這樣，我理解從球迷角度來看，這能帶來一些刺激與樂趣，也明白他們為什麼想要推行。」 But as a catcher? “It’s just diminishing the position a little bit, a position that’s already d iminished as it is." Raleigh told reporters. “You just take another thing away from catchers. And you just hate to see that part of the game go away a little b it 但身為捕手呢？ Raleigh 向媒體表示：「這只是在進一步削弱捕手這個位置，而捕手本來就已經被弱化了，你又拿走了捕手的一部分責任，看到比賽中的這一環漸漸消失，真的令人感到遺憾」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.23.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1759075055.A.43B.html ※ zxc906383:轉錄至看板 MLB 09/28 23:57

推文 (238)

推 cake10414 framing的部分? 09/28 23:58

→ jeff1013 會反對的不意外的就是捕手居多w 09/28 23:58

推 Keyouka 就是個接球機器 09/28 23:58

推 caseywvt 為捕手發聲故事+1 09/28 23:59

推 Ke1even 捕手一項重要的技能就沒用了 09/28 23:59

推 CavendishJr 全ABS球員也反對 09/28 23:59

推 pandakill 以後捕手不需要會偷球技能了 09/28 23:59

→ jeff1013 Framing也不是之後就完全沒用啦就是被削弱不少 09/28 23:59

推 bdgnrd0103 吾郎：接球機器 09/28 23:59

推 bingreen 重要的比賽，被好壞球亂判而輸，最好吞的下去= = 09/29 00:00

推 jomon817 捕手偷好球的情況會減少了 09/29 00:00

推 mouz 捕手變不重要了，看來是很怕MVP被偷 09/29 00:00

噓 MG42 正常吧好球帶本來就是主審的自由心證，如果導入abs乾脆就 09/29 00:00

→ MG42 沒必要主審的存在了。 09/29 00:00

推 ericf129 我反而覺得捕手不會弱化耶捕手很有把握就直接挑戰反而 09/29 00:00

→ ericf129 可以幫助投手 09/29 00:00

→ jumperman 挑戰也不是每一球都能挑戰...該偷的還是可以偷~ 09/29 00:01

→ ericf129 一場也就兩次挑戰成功才能繼續捕手要確保能一直成功 09/29 00:01

→ ericf129 重要性更高 09/29 00:01

推 ivan761016 不能偷好球帶生氣氣？ 09/29 00:01

推 CavendishJr 因為ABS判的，就不能再跟主審凹啦 09/29 00:01

→ jumperman 可以無限挑戰 09/29 00:01

推 jerry00116 工作減少了不習慣 09/29 00:01

推 jfhw123 Raleigh在今年全MLB主力捕手裡 Framing排名第5 09/29 00:01

→ jfhw123 也難怪他站這個立場啦 09/29 00:02

→ jeff1013 Framing夠好的話偷到的好球肯定比裁判把好球判成壞球 09/29 00:02

→ jeff1013 的次數多 09/29 00:02

推 gemboy mlb是挑戰制 framing影響其實不大 09/29 00:02

→ jumperman ABS判的就是韓國那一套了... 09/29 00:02

推 same60710 因為他很會拉手套吧如果是問Will Smith這型的捕手可 09/29 00:02

→ same60710 能就不會反對了 09/29 00:02

推 preattyall 捕手工作主要是配球，少了framing仍然很重要，有差嗎 09/29 00:02

推 dallas0104 韓職一堆捕手直接不演，只求球能接住就好了 09/29 00:02

→ ericf129 捕手還是可以繼續偷好球壓力在打者除非打者很有把握 09/29 00:03

→ ericf129 不然失敗就是浪費挑戰 09/29 00:03

→ gemboy 韓職是每一球電腦選的 framing才完全廢掉 09/29 00:03

推 polanco 當事人覺得有差啊XD 09/29 00:04

推 ivan761016 不是全ABS但至少像山本的完美ㄧ局這麼明顯才不會被主 09/29 00:04

→ ivan761016 審搞掉，這時候如果有ABS就可以幫忙保住這紀錄 09/29 00:04

→ jeff1013 不管影響大或小這都是在削弱捕手一部分影響力也是事實 09/29 00:05

→ jeff1013 啊 09/29 00:05

→ jeff1013 （先不論合理性） 09/29 00:05

→ timidwei 捕手的技能之一阿 09/29 00:05

推 fatdoghusky 目前配球主要還是依靠數據組給的資料吧每個都是在 09/29 00:05

→ fatdoghusky 看小抄 09/29 00:05

→ busters0 不能靠亂判偷球了生77 09/29 00:06

推 JohoYeh Framing的確是很有觀賞性但用abs整體還是利大於弊 09/29 00:06

→ jeff1013 不然就不會反對的主要聲音是捕手還有擅長培養捕手frami 09/29 00:06

→ jeff1013 ng能力的球團了 09/29 00:06

→ jeff1013 今年春訓測試的時候 Boone也公開反對過這制度 09/29 00:06

推 preattyall 「我要成為偷球王」這樣？能聽嗎 09/29 00:06

→ jeff1013 洋基也是在framing訓練上相較其他球團更好的 09/29 00:07

噓 DreamRecord 如果因為一個誤判毀了一場比賽才讓人更不想看這個運 09/29 00:07

→ DreamRecord 動 09/29 00:07

推 ParuruChan 騙裁判當技術呵呵 09/29 00:07

推 ivan761016 偷好球帶本來就不應該了吧，打者看壞球進壘結果被拉 09/29 00:07

推 asdfg5287 但至少不是像韓國全面電子好球帶我覺得挑戰制滿剛好 09/29 00:07

推 u9596g12 才不想看到關鍵時刻滿壘2好3壞然後被主審婊掉的爛比賽 09/29 00:08

→ ivan761016 這才影響影響比賽的公平性 09/29 00:08

→ peterlee97 對捕手來說他的價值就大減合理啊 09/29 00:08

→ preattyall 讓欺騙成為一種專業技能，完全欠缺正當性可言 09/29 00:09

→ u9596g12 而且也不是全ABS 你愛拉手套的還是盡量拉啊 09/29 00:09

推 LukeSkywaker 「職業賭徒的工具」為啥啊？ 09/29 00:09

→ u9596g12 又不是像韓國這麼極端全ABS 09/29 00:09

→ ivan761016 投手價值是建立在偷好球帶？ 09/29 00:09

→ ivan761016 捕手 09/29 00:10

推 arodisgod 這幾年沒幾個大約捕手，你還是好好打擊吧 09/29 00:10

推 same60710 是說捕手Framing的能力有被考量進戰爭指數裡嗎 09/29 00:10

噓 MG42 笑死原來鄉民會比大聯盟五十幾轟的捕手還懂。 09/29 00:10

→ jeff1013 Fangraphs版有列入阿 09/29 00:11

→ WSzc Framing就不是個正當行為早點廢掉也好你被誤判也會不爽 09/29 00:11

→ jeff1013 所以像Salvador Perez這種生涯多數賽季framing都超爛的 09/29 00:12

→ jeff1013 捕手生涯fWAR都超低 09/29 00:12

推 sweetantt 捕手確實是會反對練了那麼久的技能因版本更替變得不重 09/29 00:12

→ sweetantt 要了 09/29 00:12

推 sincere77 就算大聯盟採行了挑戰制的ABS，然而九局也就是十八個半 09/29 00:13

→ sincere77 局中仍然有200到300多球是主審判的，打完整場會被挑戰 09/29 00:13

→ sincere77 的可能就十球以內，看不出來對捕手Framing會產生巨大影 09/29 00:13

→ sincere77 響的可能 09/29 00:13

推 cl3bp6 又不是全面導入捕手還是可以偷 09/29 00:14

→ u9596g12 確實啊又不是無限挑戰愛拉手套還是可以讓你拉到爽 09/29 00:14

推 preattyall 裁判為避免被挑戰成功丟臉，會更認真判斷好球帶，影 09/29 00:15

→ preattyall 響不算小吧 09/29 00:15

推 alcard22 也沒有不重要，一場就2次機會而已，該偷的還是要偷 09/29 00:16

→ alcard22 丟臉是其次，主要還是有在要求 09/29 00:17

推 teradayuki 當白人真好，不會被罵老害 09/29 00:17

→ sincere77 就算扣掉打者揮棒等不需要主審判決的情況，完全由主審 09/29 00:17

→ sincere77 決定的好壞球仍會超過百顆以上，也就是說只在極少數情 09/29 00:17

→ sincere77 況ABS才會影響判決 09/29 00:17

推 heroboy MLB主審除了少數其實判好球算厲害了不用全電子好球合理 09/29 00:18

推 benboy Framing 變弱但也多了挑戰 09/29 00:18

推 WINDHEAD 可以理解。就算是挑戰制，可是會被提挑戰的球也會剛好 09/29 00:19

→ WINDHEAD 是 09/29 00:19

→ sincere77 而且ABS也不一定是對捕手不利，如果投手控球不佳時或是 09/29 00:20

→ sincere77 暗號溝通出錯的情況導致捕手把原本的好球接得很醜被判 09/29 00:20

→ sincere77 成壞球，ABS的存在反而對投捕方有利 09/29 00:20

→ WINDHEAD 就是那些偷好球成功且會影響戰局的 09/29 00:20

推 saviora 還好球帶是主審自由心證 MLB就有對好球帶定義了 09/29 00:21

→ jeff1013 就說了先不討論Framing是不是該存在的技能但所謂的好 09/29 00:25

→ jeff1013 球判成壞球的機率就是明顯小於壞球被接成好球 09/29 00:25

→ jeff1013 ABS上路就是削弱捕手這方面的技能只是程度大或小而已 09/29 00:26

→ jeff1013 如果不見得對捕手不利就不會反對的多數都是這類技能好 09/29 00:26

→ jeff1013 的捕手或是擅長培養這技能的球團了 09/29 00:26

→ alcard22 @saviora 那種人就不用跟他囉嗦了，他才不在意規定 09/29 00:27

噓 bigaltis01 故事仔怕沒故事是不是 09/29 00:28

→ jeff1013 他們自己天天上場在蹲事後檢討的業內人士會有可能不知 09/29 00:30

→ jeff1013 道這對自身是優勢還是劣勢嗎w 09/29 00:30

推 Toumzine 不覺得會影響捕手很大除非超明顯或關鍵時刻不然不會用 09/29 00:31

→ Toumzine 吧 09/29 00:31

推 gemboy 捕手現在反對不就是怕那天全面abs才哭腰就來不及 09/29 00:33

推 laangels27 Framing重要性的下降也會讓捕手在WAR計算上吃虧吧 09/29 00:36

→ jeff1013 如果Framing很爛的像Will Smith之類的就不會吃虧了lol 09/29 00:39

推 Concorde144 或許可以練習把好球接成壞球，騙挑戰權 09/29 00:40

→ phenom42 又多一個故事了 09/29 00:42

推 a94037501 捕手重要性下降啊 09/29 00:42

→ a94037501 偷球爛會打擊直接去dh 1b了 09/29 00:43

推 fash5896 捕手重要性哪裡有下降，配球跟接捕才是捕手的工作好嗎 09/29 00:44

→ fash5896 ，framing頂多算額外的加分點而已 09/29 00:44

推 a94037501 少一個技能捕手門檻不就下降 09/29 00:45

→ jeff1013 這幾年大聯盟都會算一個Framing好的捕手能幫球隊賺多少 09/29 00:46

→ jeff1013 分了 fWAR的計算上也是重要的數據一堆球隊也很重視這 09/29 00:46

→ jeff1013 技能的培養絕對不是啥「只是加分點」而已好嗎== 09/29 00:46

推 fash5896 又沒有少，只是能挑戰又不是不能用，除非今天是全ABS， 09/29 00:47

→ fash5896 不然就算有挑戰，framing一樣能用啊 09/29 00:47

→ jeff1013 況且就算「只是加分點」你把加分點拿掉不是也是削弱重 09/29 00:47

→ jeff1013 要性只是程度大或小而已 09/29 00:47

推 indium111 配球沒有一套客觀數據，除非投補在賽後公布配球內容 09/29 00:48

推 abc12812 framing算是被數據派玩爛的東西吧現在為了刷framing 09/29 00:48

→ abc12812 一堆奇形怪狀的補球招式什麼單腳蹲的反而原本捕手的 09/29 00:48

→ abc12812 配球阻殺牽制完全被棄置不理 09/29 00:49

→ abc12812 根本走火入魔本末倒置了 09/29 00:49

推 jwptt 當然會受影響但我覺得這挑戰制度在非關鍵時刻或是超離譜判 09/29 00:50

→ jwptt 決的時候應該不會太常被Call 所以framing不會完全失去價值 09/29 00:50

→ abc12812 Grandal這種捕逸超多阻殺超爛的只因為framing就能被 09/29 00:50

推 ptttwicejeff 完全不懂，這跟隔壁說要禁止買犯，明星球員跳出來 09/29 00:51

→ ptttwicejeff 反對說買犯也是一種技術也一樣瞎 09/29 00:51

→ jeff1013 我也覺得現代棒球太過重視Framing這技能了 09/29 00:51

→ abc12812 數據派認定是好捕手認真的嗎? 09/29 00:51

→ jeff1013 但事實上就是各球團現在甚至都花不少心力在訓練這塊 09/29 00:51

推 shields5566 捕手價值+1 09/29 00:52

噓 arthurhsu123 老害 09/29 00:52

→ jeff1013 近代越來越多那種捕手妨礙打擊也是因為framing要偷的太 09/29 00:53

→ jeff1013 誇張 09/29 00:53

推 indium111 裁判的誤判也算比賽一部分吧，裁判就是恍神才容易被騙 09/29 00:53

推 MK47 這難道是捕手的悲願嗎故事又+1 09/29 00:53

→ jeff1013 手套越來越往前去拉才會越來越多捕手妨礙打擊的情況 09/29 00:53

→ indium111 有時候也不要怪裁判變形蟲，捕手就愛移手套 09/29 00:54

推 fash5896 挑戰不是才兩次嗎，是能影響到哪裡去，除非挑戰成功不 09/29 00:55

→ fash5896 扣次數，不然只有兩次就只會在關鍵時候使用而已，平常 09/29 00:55

→ fash5896 一樣能偷好球啊 09/29 00:55

→ indium111 有時候覺得誤判的，看慢動作會發現其實是捕手把手套 09/29 00:55

推 sergiorossi 身為捕手站這立場可以理解但理由很薄弱 09/29 00:55

→ indium111 拉進來，裁判沒有被騙到而已 09/29 00:55

→ jeff1013 挑戰成功就真的不扣次數阿== 09/29 00:56

→ indium111 我說的誤判是指好壞球的判決，framing其實就是在影響 09/29 00:56

→ indium111 主審對好壞球的判決 09/29 00:56

推 barry841120 還好吧這就挑戰制就小聯盟那個摸頭挑戰而已不是 09/29 00:57

→ barry841120 韓職那種每球都有導致捕手都接得很隨意 09/29 00:57

推 TMAC20916 偷好球帶是很光榮的事？如果站在打者立場你會不會不爽 09/29 00:57

推 joshtrace 理由超薄弱，說難聽點故意判壞球再怎麼偷也不會變好球 09/29 00:58

推 fash5896 不扣次數的話會不會出現一直挑戰的狀況啊，如果一直成 09/29 00:58

→ fash5896 功這樣主審很丟臉吧 09/29 00:58

→ shifa 不會丟臉啊主審好球帶本來就跟ABS不一樣 09/29 01:02

→ shifa 主審好球帶偏向橢圓形但ABS好球帶設計是四方型 09/29 01:03

推 realblank 才兩次而已關鍵球誤判才會讓比賽難看捕手也能挑戰啊 09/29 01:03

→ shifa 所以我一直嘴說挑戰制就是允許場上有兩個好球帶 09/29 01:03

→ jeff1013 大聯盟這季主審好球球判決準確率大概94%左右 09/29 01:03

→ jeff1013 基本上也很難看到無限成功無限挑戰就是了 09/29 01:04

→ shifa 覺得主審表你那就敲頭盔示意嘿讓我們看看另一個好球帶 09/29 01:04

→ shifa 你覺得這樣比較好那就這樣做如此而已 09/29 01:04

→ shifa 受到影響的人出來發聲也很正常 09/29 01:05

→ shifa 搞不好人家身價一下縮水幾個m鎂 09/29 01:05

→ shifa 套句PTT愛用的話 #你要負責養人家嗎 09/29 01:05

→ shifa 球迷追求的是公平球員追求的是薪水 09/29 01:06

噓 kyodasakana 一堆嘴故事的好好笑真把故事當作是球員本人講的嗎 09/29 01:08

推 game147 shifa說得才是實話，真的有機率影響你薪水的東西當然會 09/29 01:09

→ game147 反對啊 09/29 01:09

推 ruei0921 好壞球本來就該公正偷什麼好球… 09/29 01:12

推 MK47 你更好笑講的球員來PTT看一樣當然是嘴給在PTT的人看的啊 09/29 01:12

推 satoranbo 可以挑戰和全電子還是有差啦 09/29 01:13

推 z5411 我支持全面好壞球電子化 09/29 01:15

推 youngpaper 還在整天想要練這種偷雞摸狗的技術啊 09/29 01:15

推 laputaca 不支持+1 那還要主審幹嘛 09/29 01:24

推 a94037501 兩邊都能偷哪裡不公平偷不到才叫技不如人 09/29 01:26

噓 dora314 倒果為因今天好球帶絕對化你們還用frame三小 09/29 01:26

推 minimum 一堆只看啦啦隊跟第一天看球的 09/29 01:30

推 Kawow 這長久以來就是補手技能之一啊能理解他為啥反對啦 09/29 01:31

→ Kawow 但給一次挑戰機會可以用在關鍵時刻就好 09/29 01:34

推 binbinyolee MVP說話你敢嘴 09/29 01:37

推 weiyilan 反正有限制次數，這種東西就是怕關鍵時刻被婊用的 09/29 01:43

→ weiyilan 平常愛怎麼拉手套又沒影響 09/29 01:43

→ jarrodqq896 捕手反對正常啦練了很久的技能突然沒用了 09/29 01:44

→ LeoYuri 確實，以捕手來說限制太大了 09/29 02:08

→ saidon 誰跟你'好球帶本來就是主審的自由心證'去翻規則好麻 09/29 02:14

→ zxc653499 難道主審把5號位判壞球都能吞？ 09/29 02:20

推 Hsu1025 framing這東西徹底消失最好無聊的東西 09/29 02:21

→ Hsu1025 挑戰制還消滅不了這東西目標是好球帶完全電子化 09/29 02:22

→ AhCheng framing就是捕手的技能而且還要練 09/29 02:22

→ saidon fash5896: 挑戰不是才兩次嗎 09/29 02:35

→ saidon 不是'挑戰兩次'是可以讓你'失敗兩次' 挑戰成功是可以保留 09/29 02:35

→ saidon 挑戰次數的 09/29 02:35

→ saidon 所以也不用真的等所謂'關鍵時刻'才來用你很把握主審誤判 09/29 02:37

→ saidon 的時候就能用了 09/29 02:37

→ saidon ^很有把握 09/29 02:37

推 ddddd014 棒球就是要沒那麼精準才好玩 09/29 02:50

→ ddddd014 以後就少了很多外角海、變形蟲這類有趣的爭辯 09/29 02:51

→ mirrorlee 精準不代表不好玩看看足球 VAR引進後讓誤判少很多也 09/29 03:00

→ mirrorlee 沒有變得不好玩反而減少了不少爭議追求精準本來就是 09/29 03:00

→ mirrorlee 任何運動該努力的目標 09/29 03:01

推 minimum 好壞球跟誤判意義差這麼多 09/29 03:13

推 nobeldd 殺豬公 09/29 03:14

推 aimgel 作弊技能還拿來說嘴 09/29 03:17

→ saidon 哪有差前一球好壞球誤判導致下一顆球的結果影響比賽結果 09/29 03:19

→ saidon 的例子不算罕見八 09/29 03:19

推 n7555235 整天變魔術不如多練練打擊技巧之類的吧？ 09/29 03:22

噓 a25018250 老害 09/29 03:46

推 ivan761016 整天想偷好球帶的被淘汰剛好而已 09/29 03:49

噓 mike0327 本來就不是正當行為 09/29 03:51

→ Cuchulainn 怕偷不到球是吧 09/29 04:01

推 wuuman 有ABS看像CB主判的比賽至少不中風很好吧 09/29 06:12

→ kenkenken31 笑死，當主審偷參考捕手的手套時，本身就是主審職能 09/29 06:55

→ kenkenken31 失格的證明 09/29 06:55

推 kenkenken31 決定在球通過本壘板時就該確定了，偷看手套那路人都 09/29 06:59

→ kenkenken31 會判好壞球了 09/29 06:59

推 popbitch 光是可以避免掉很離譜的判決，就絕對支持挑戰制 09/29 07:21

→ jim272272 講白就是不能亂拉壞球了 09/29 08:04

噓 kakoiee 他如果接過差一球就完全比賽但被主審裱掉再來說 09/29 08:07

推 starchiang 時代在推進，任何人都要適應 09/29 08:37

噓 r30385 故事真多 09/29 08:52

噓 nO25948 作弊技能還敢說？ 09/29 09:00

推 iPolo3 不是啊壞球偷成好球你會很爽捕手今年很厲害啊一定也 09/29 09:24

→ iPolo3 很多好球誤判壞球的情況那你怎麼不說誤判削弱捕手ㄍㄣ 09/29 09:24

→ iPolo3 ㄊㄡㄕㄡ？ 09/29 09:24

→ bnn 他是捕手說話正常會影響捕手偷球技術 09/29 09:44

噓 mstar 既得利益者 09/29 10:15

推 gn1698 國內外職業球員反對的居多 09/29 10:16

推 vicky23615 打者可以挑戰投手也可以挑戰啊你家投手投一個好球 09/29 10:54

→ vicky23615 被判壞球你也會不爽啊 09/29 10:54