[分享] DriveLine創始人Kyle：往紅中丟就對了

作者LukeSkywaker (路克天醒者)

標題[分享] DriveLine創始人Kyle：往紅中丟就對了

時間Mon Sep 22 23:56:48 2025

剛剛逛IG逛到PitchingNinja的影片 https://reurl.cc/jrjRmD 在講如果你最好的球種的stuff有超過聯盟平均就直接往紅中丟就對了丟5號位沒有想像那麼糟，其實容錯率很高想丟邊邊角角反而很容易讓自己惹上麻煩一開始是推特上轉發Yahoo Sports 新聞在講Bryan Woo的招牌四縫線快速球被打擊率僅 .152，為 MLB 先發投手中最低；揮空率達 28.6% 球有強大的垂直移動，給人「上升」的錯覺 Woo 的release point 高度異常低，結合垂直移動，讓球難以追蹤四縫線速球佔 Woo 總投球的 47.5%，加上sinker 合計 73%，為 MLB 先發最高而且Bryan Woo 相當敢於丟進好球帶，敢於跟打者對決 Driveline創始人Kyle Boddy分享了這篇貼文後並說道: 當你檢視幾乎所有 count (好壞球比) 對上幾乎每位打者的球種run value時你會發現即使你最爛的球種丟在紅中 (middle-middle)，也比丟出好球帶外的失投要好打者們就是沒那麼厲害，能夠去懲罰失投。他們更巴不得你丟出好球帶外 MLB資深Data Architect 數據分析師 Tom Tango轉貼文章並附和道: Kyle 說得沒錯... 正中間 (dead-center) 的球種，平均run value 是 0 runs，而出好球帶的則是每 100 球 +6 runs。即使絕對最爛的投手丟正中間，也比 +6 runs 要來得好。所以，乾脆就瞄準中間 (down-the-middle) 吧。 Pitchingninja用Aroldis Chapman的四縫線速球作為例子 Chapman生涯中超過101mph的速球在5號位的被打擊率跟被長打率都是.123 意思是這些安打都不是長打所以他對於控球並不是很需要在意 Pitchingninja接下來引用之前Tyler Glasnow的採訪影片 Glasnow說之前在光芒的時候，球隊告訴他們如果你的球種stuff夠好的話，就盡量多丟，而且直接往中間丟就對了大家覺得這個論點合理嗎？資料來源: https://reurl.cc/x3j13V https://reurl.cc/jrjRmD https://x.com/CespedesBBQ/status/1968790306377093463 https://x.com/drivelinekyle/status/1969135869882728864 https://x.com/tangotiger/status/1969210436756148685 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.141.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1758556613.A.76E.html

推文 (320)

推 tsujishiori 洪一中：我沒欠你 09/22 23:58

→ userYuEyUe Bauer不是說過投手控球的誤差其實根本比好球帶大 09/22 23:59

推 holypiggy 老查：我這季開始控球 09/22 23:59

→ bdgnrd0103 不就鄧愷威 09/23 00:00

推 Q12345Q Maddux:角落就是我的紅中 09/23 00:00

推 sasadog 對啊但想丟肉包球也不簡單想丟紅中卻噴掉這種事場場有 09/23 00:00

推 WaywayPao 完全不合理呀 09/23 00:02

→ WaywayPao 如果打者預設知道你會投紅中+直球，打擊率不可能那麼 09/23 00:02

→ WaywayPao 低... 09/23 00:02

推 dedager1110 往紅中瞄丟到邊角的機率比往邊角瞄丟到邊角機率大 09/23 00:02

推 Hsu1025 誰控球這麼好往紅中丟就真的紅中更多的是往邊角丟跑到 09/23 00:02

→ Hsu1025 紅中 09/23 00:02

推 xzero000 這有點倒果為因了 09/23 00:03

→ WaywayPao 倒果為因+1 09/23 00:03

推 Q12345Q 那以後也不用偷暗號 09/23 00:05

推 trnet433 合理，賭你失敗機率比形成安打機率高 09/23 00:09

推 TB89 但0好3壞的5號位應該不少吧 09/23 00:09

推 A11en1verson 控球完全能控邊角當然控到邊角啊這篇論點應該是控 09/23 00:10

→ A11en1verson 球不好的話與其可能壞球不如直接描紅中搞不好直 09/23 00:10

→ A11en1verson 接偏到邊角好球甚至真的丟到紅中也不會真的太差這 09/23 00:10

→ A11en1verson 樣吧 09/23 00:10

推 arexne 他有說這樣前提是你那武器球是頂尖的啊 09/23 00:10

→ eellee 這論點感覺只適用後段棒次吧面對MVP三連星還是需要小心 09/23 00:11

→ eellee 不過我認同剛上大聯盟確實該多嘗試先對決再說知道打者 09/23 00:11

→ eellee 實力再做調整不要一開始怕到不敢投 09/23 00:11

→ eellee 或是怕失敗就一直不敢嘗試 09/23 00:12

推 abc12812 每球都投紅中就算是RJ大叔的stuff一樣被打爛 09/23 00:12

→ eellee 面對後段棒次真的要先大膽的進攻 09/23 00:13

推 bbo9527 講白了就是威力型投手不要在那邊配球刁邊邊角角啦紅中塞 09/23 00:13

→ bbo9527 進去都好過在那邊玩好球帶邊角 09/23 00:14

推 xyz168 其實我覺得巨人的捕手一直call鄧愷威的紅中位置... 09/23 00:14

推 PeterChen 你的紅中不是真的紅中 09/23 00:14

→ xyz168 只是他的球真的超噴 09/23 00:14

推 nyybronx 合理啊，都有強調stuff夠強了 09/23 00:14

→ eellee 面對強打者拼盡全力弱的正面對決才能比較省球數 09/23 00:14

推 cake10414 對我爪投紅中就好反正一堆切球變高飛 09/23 00:15

→ bbo9527 阿不就以前米蘭達那種捕手整天吊邊角吊到球數落後又容易 09/23 00:15

→ bbo9527 失控變甜球配球大膽一點塞進去強多了 09/23 00:16

推 MK47 覺得推導過程太簡化了有沒有可能就是投手丟邊邊角角、甚至 09/23 00:16

→ MK47 壞球太難辨識突然塞一顆中間打者反應不過來才讓中間數據 09/23 00:16

→ MK47 這麼好？ 09/23 00:16

→ MK47 要是投手每顆都塞中間連續幾顆我覺得數據不會是這樣 09/23 00:16

推 nyybronx 一直丟邊角很容易出現大量壞球，增加用球數，降低效率 09/23 00:16

推 trylin 瞄紅中就能丟紅中的話怎麼不瞄角落 09/23 00:16

推 sasadog 也不可能真的球球紅中啊控球哪有這麼簡單 09/23 00:17

→ trylin 不就只是叫你有球威的話一律瞄中間讓他自己跑 09/23 00:17

→ sasadog 這只是告訴投手保送是最傷的意思 09/23 00:17

→ bbo9527 也不用球球紅中這麼極端阿 stuff型投手你配球就不要整天 09/23 00:18

推 Sunpayus 他有前提啊你的stuff夠好的話 09/23 00:18

→ jumperman Skenes,Greene和老司機的剛猛百麥速球往五號位丟照樣被 09/23 00:18

推 arexne 投紅中就能有紅中的投手才不會因為控球所苦啦不是這文的 09/23 00:18

→ arexne 對象範圍 09/23 00:18

→ jumperman 狙擊..單就機率比較高吧 09/23 00:18

推 nyybronx 當然一切的前提就是stuff夠強，不符合這條件的還是請乖 09/23 00:19

→ nyybronx 乖丟邊角 09/23 00:19

→ bbo9527 想在四個角落壓線周旋打者 09/23 00:19

推 jaofei K.W.Teng 出來打球 09/23 00:19

推 echo50034 洪一中：？ 09/23 00:19

推 bdgnrd0103 18樓正解 09/23 00:20

推 nyybronx 而且你往紅中描，也不會每球都真的投到紅中，多少都會 09/23 00:21

→ nyybronx 有偏差的 09/23 00:21

推 bbo9527 浪費時間在角落壓線玩一顆半顆修正的不適合這型投手 09/23 00:21

→ bdgnrd0103 你就丟進去直接對決打得到是你的本事打不到就是投手 09/23 00:21

→ bdgnrd0103 強 09/23 00:21

推 bunbunbun 建仔：已知用火 09/23 00:21

→ bdgnrd0103 棒球投手的本質就是這樣 09/23 00:22

推 gemboy 變速指叉不適合吧 09/23 00:23

推 ricky9696 前提就是有這個聯盟最好的球威，沒有的，乖乖去邊角玩 09/23 00:23

推 DPP48 五號位王者表示不能同意再多 09/23 00:24

推 zokk 因為打者一開始設定不會是要打紅中的球，如果知道投手會投 09/23 00:25

→ zokk 紅中去做鎖定的話一定是比較好打的 09/23 00:25

推 PTstyle 洪總: 護駕!護駕! 09/23 00:27

→ shifa https://youtu.be/uYqryYaTlko?t=18 球威跟棒威的較量 09/23 00:27

推 desti23 那是因為對方不知道你要塞紅中吧如果對方全隊都知道今天 09/23 00:29

→ desti23 的投手只會丟紅中那還不當發球機打 09/23 00:29

推 aseans 鄧凱威的球也常常被破壞成界外球導致用球數過高哪這麼簡單 09/23 00:31

推 lyt5566 洪中：蛤？ 09/23 00:32

推 gotohikaru 丟在5號位跟往5號位丟不一樣吧 09/23 00:33

→ stacy99love 這是現代的觀點，但前提是你的stuff 是不是有如你所 09/23 00:33

→ stacy99love 想的這麼好 09/23 00:33

→ gotohikaru 鄧控球最慘時 CALL外角能砸到人身上XD 09/23 00:33

推 GyroZeppeli 畫重點 “stuff有超過聯盟平均” 09/23 00:35

推 qqbjtwins 除非是蝴蝶球投手，其他還是要靠配球吧 09/23 00:36

→ shifa 我有看動畫球棒打到球的時候都會頓1秒要互尬 09/23 00:37

→ shifa stuff好的就可以壓制球棒 #老王丟的是保齡球 09/23 00:37

推 rahim03 我覺得倒果為因了如果打者知道都是要投紅中 09/23 00:39

→ rahim03 表現就不一樣了 09/23 00:40

推 paul51134 應該是球威高，丟進去打到球心機率低，好球帶好歹比球 09/23 00:41

→ paul51134 大 09/23 00:41

→ paul51134 你看到好球揮擊也要打到球心，不然就會切到 09/23 00:42

推 tylerdurdenn 合理但重點是你的球要夠好不夠好又遇到好打者就是 09/23 00:43

→ tylerdurdenn 強勁擊球 09/23 00:43

推 hybridpi https://i.imgur.com/Q6naAkr.jpeg 09/23 00:44

→ tylerdurdenn 球夠好就算位子差但強勁擊球機率就降低了 09/23 00:45

推 bdgnrd0103 合理 09/23 00:45

→ hybridpi 老查的直球然後xwoba 0.3 09/23 00:46

推 qqbjtwins 但這個思路是對的啦，提升球的品質比在那邊耗損手臂刁 09/23 00:47

→ qqbjtwins 位置來得有用 09/23 00:47

推 slimak 小鄧： 09/23 00:48

→ gn01914120 捕手永遠call中間，進壘全靠自動導航，小鄧跟藤浪一瞬 09/23 00:53

→ gn01914120 間懂了 09/23 00:53

推 usoko 前提是你能夠瞄準紅中投還有對上一流打者可能不適用 09/23 00:53

→ usoko 控球差到想瞄紅中都投不進去的投手也是不少 09/23 00:54

推 bdgnrd0103 Kershaw也都瞄紅中 09/23 00:57

→ bdgnrd0103 http://i.imgur.com/4DczHp6.jpg 09/23 00:57

推 Arens5566 鄧7滿，學會了嗎 09/23 01:02

推 orze04 你有膽就全塞紅中…… 09/23 01:02

→ Hakase5566 問題是先決條件就是stuff要夠好啊 09/23 01:05

推 gs200483831 去年heart區壓制力最強就是Ragans 09/23 01:05

推 pandp 因為你瞄紅中投出去真紅中的機率也不那麼高 09/23 01:05

推 huangjyuan 是不是因為打者反而因為那麼甜結果嚇到打不好？ 09/23 01:06

推 realblank 還是要有配球如果打者知道只會投紅中跟發球機沒兩樣 09/23 01:09

推 sowulo 那是因為他有那顆極品四縫線丟給你打也打不好才能這樣吧 09/23 01:16

推 orze04 除非本身的球質也夠好 09/23 01:21

推 pass9487 BBO直球100 確實紅中直球167km打不到，還有眼鏡道具觸發 09/23 01:21

→ pass9487 時也是打不到 09/23 01:21

推 vince4687 老查:之前的秘密竟然被發現了 09/23 01:21

→ orze04 但是後段打者知道你都往紅中塞，打不好也會想辦法碰成界 09/23 01:22

→ orze04 外，消耗你的球數 09/23 01:22

噓 Arodz 哦請台職投手別亂學‼ 09/23 01:28

推 StephonA 打者鎖定固定位置的話，這理論並不能成立 09/23 01:31

推 Smoltzy Maddux：什麼叫紅中？我只知道好的壞球跟壞的好球欸 09/23 01:33

推 Hsu1025 反駁的推文都預設打者知道原來投手會先說他要投紅中 09/23 01:34

推 KerFel 與其丟無意義的壞球浪費球數，不如拿最好的球種跟打者正面 09/23 01:44

→ KerFel 對決 09/23 01:45

推 Johseagull @teng_kai_wei看一下 09/23 01:55

推 e2167471 感覺因果關係有點微妙，就是因為不常塞紅中所以才具有突 09/23 02:06

→ e2167471 襲的效果吧，如果大家都一直丟紅中，感覺統計數據就不會 09/23 02:06

→ e2167471 是這樣 09/23 02:06

→ jonsir 前提控球是要丟的進去多得是捕手擺中間還丟不進去的 09/23 02:11

推 bbcumback2me 感覺鄧愷威可以參考一下 09/23 02:11

→ demintree 但不是每個人球威都這麼強啊,以King Felix 為例,中年 09/23 02:28

→ demintree 球速下滑後成績馬上大爆炸 09/23 02:28

推 gm79227922 都紅中那大聯盟打者會爽死 100麥都當發球機在打 09/23 02:31

推 qazse000 也要看打者是誰阿對89棒還行對法官大谷你都丟紅中試試 09/23 02:36

推 AndyPettit 洪一中： 09/23 02:39

推 goury 你的控球若那麼頂往紅中丟就能丟到紅中，那就不用往紅中丟 09/23 03:00

→ EZ78 其實法官大谷遇到那種stuff頂級的紅中還是會看不少吧 09/23 03:03

→ EZ78 完全就是根本沒搞懂他們講這些的原因在那邊槓而已 09/23 03:04

→ EZ78 會有這種問題的投手本來就沒辦法要求一直丟paint了 09/23 03:06

推 ericinttu 那打擊熱區的數據又該怎麼解釋 09/23 03:15

→ lrh18 熱區是累積成績又不是每個打席同一個投手 09/23 03:23

推 kaido 好扯居然那麼多人看不懂文章 09/23 03:28

推 zxcc79 老胡：我不是早就說過打爆OO就紅中 09/23 03:41

推 rogergon 鄧的紅中等於邊角，再往邊角投就觸身了。 09/23 04:40

→ Ryoutsu 看中職球數落後還要call邊角引誘，但投手就是連續明顯 09/23 04:53

→ Ryoutsu 偏差壞球保送堆壘，真的不如瞄5號去賭球偏差到789位 09/23 04:54

推 a1684114 紅中: 09/23 04:56

推 smad 他意思是如果你的球很會跑丟在紅中也不用怕 09/23 04:58

→ smad 其實也沒錯很多壞球也是被敲安打紅中反而被三振 09/23 04:58

→ smad 壞球只是這球不在好球帶的範圍不代表打不到 09/23 04:58

→ smad 沒速度或尾勁丟進來打者一樣當成發球機在打 09/23 04:58

→ smad 前幾天Bailey那個再見滿貫轟就是打一顆超級高球 09/23 04:58

→ smad Devers前天那隻全壘打也是低角度壞球硬撈出去 09/23 04:58

推 Yuko300 @鄧 09/23 05:28

推 donkilu 老實說對鄧應該滿有用吧控球不好硬要邊邊角角反而投倒 09/23 05:39

推 KaedeFuyou 藤浪：可是我往5號位丟也會砸到右打者 09/23 05:58

推 briankch 藤浪：早說怎麼不早說 09/23 06:11

推 KomeijiYuki 紅中：虐待老人? 09/23 06:49

→ AHEAD099 樣本數要夠大這種進階數據才有意義吧 09/23 06:52

→ AHEAD099 一直丟紅中你倒楣一點就直接失業了 09/23 06:52

推 harrychen413 紅中：躺著也被丟 09/23 07:12

推 crazy0228 非常合理啊，反正球都會亂跑，沒那麼中球心 09/23 07:24

推 yeng1217 鄧： 09/23 07:29

推 z5411 每一球都紅中那會打大魯閣的鄉民來也能打了 09/23 07:30

推 kenkenken31 這句話太樂觀了，不管是MLB打者還是台灣大魯閣鄉民 09/23 07:33

→ kenkenken31 打者，球位置越甜掌握就是最輕鬆的 09/23 07:33

→ web946719 紅中:欸不是 09/23 07:37

→ lookers 不合理因為現在看起來部分人都是在瞄左右的線4號6號位 09/23 07:37

→ lookers 你改這樣投人家就不這樣瞄了 09/23 07:37

推 takewind 前提是stuff夠好 09/23 07:38

推 kira925 會有這個問題的要他丟紅中搞不好是邊角啊 09/23 07:47

推 n61208 他們的論點沒錯 09/23 07:49

→ n61208 你們都不知道打者是被動方嗎？他們每一球基本上都是用猜 09/23 07:49

→ n61208 的 09/23 07:49

→ n61208 投手是攻擊方擁有主動權，與其command不佳 09/23 07:49

→ n61208 不如試著往中間丟，control差還有機會飄到好球帶邊緣 09/23 07:49

→ n61208 但你要連續紅中就是要有很好的球威才能掩護 09/23 07:50

→ n61208 而不是要你球球扔中間，該配球還是得配 09/23 07:50

推 sg1987 合理吧打擊就是一項非常困難的運動餵球也不一定打得好 09/23 07:51

→ n61208 打者只能被動去猜 09/23 07:52

→ n61208 你被他猜中投邊角或是壞球一樣扛得出去 09/23 07:52

→ n61208 常常看打者放掉近乎紅中的球，有時候就是因為他在設定球 09/23 07:54

→ n61208 路 09/23 07:54

→ n61208 球路/球種不對他會等下一個機會 09/23 07:54

推 tantai99 林家正不就這樣配的嗎 09/23 07:54

推 sony0223098 前提就是stuff 夠強阿肉包紅中還是等被打 09/23 07:56

→ luna2000sea 浪：全力投中間並不是容易的事 09/23 07:57

推 yankees733 叫藤浪一直丟紅中藤浪也丟不到一定會往外面飄 09/23 07:59

推 v32767 就是攻擊好球帶，比起追逐 corner更有效率吧 09/23 07:59

推 Logleader 滿田：誰說我不懂棒球 09/23 08:01

推 jb0110 誰去跟鄧愷威講一下這篇文章 09/23 08:02

推 owen91 這策略適合有某球種比聯盟平均好但控球不好的投手 09/23 08:03

推 jurickson 巨人隊大概不知道 09/23 08:05

→ jurickson 欸不對巨人就算知道愷威大概也不一定骰得到 09/23 08:05

推 ChrisPaul03 胡金龍+林智勝的綜合體 09/23 08:07

推 shinichi 目標想丟紅中投出手也不見得真得能投到紅中的位置 09/23 08:12

推 benboy 瞄紅中讓球威或軌跡決勝負XD 09/23 08:24

→ bulabowu 投手找不到放球點的時候連紅中都覺得很難投 09/23 08:27

推 aifighter 怎麼有人都不看前提要stuff夠好 09/23 08:29

噓 SIMPLEPLAN 不合理，講的太片面 09/23 08:30

推 Werth 鄧強的是sweeper多丟紅中也難一定是搭配速球系 09/23 08:31

→ Werth 這就是前面說速球速度上去反而比練控球來得快 09/23 08:33

→ shifa 往紅中丟跟丟到紅中不是同一件事 09/23 08:38

推 dick929 棒球就是即使投手丟紅中，打者也不一定打得好的運動 09/23 08:44

→ dick929 因為有太多因素～變化球種、球速差異、打得強勁卻落入守 09/23 08:45

→ dick929 備範圍…… 09/23 08:45

→ dick929 打者如果有三成的成功率就算優秀打者的運動，機率上本來 09/23 08:46

→ dick929 就是守方佔上風 09/23 08:46

推 dick929 鄧的問題感覺上是想太多，想要製造更高的轉速、製造更刁 09/23 08:49

→ dick929 鑽的位移，容易扣球過頭而往左打者身上招呼 09/23 08:49

推 tdkfresher 問題放球點不穩不是說能苗就進去 09/23 08:49

推 dick929 投手心裡種下閃躲打者的種子，身體就會反應出來 09/23 08:51

推 dick929 對大聯盟這些打者來說，邊邊角角照樣給你轟出去 09/23 08:53

推 a76126 重點是那個前提阿 stuff要夠好 09/23 08:53

→ dick929 所以才會有“把最強武器丟紅中也沒差”的說法 09/23 08:54

→ dick929 過度追求邊邊角角，出現太多壞球、投球沒效率、自己把自 09/23 08:55

→ dick929 己投倒……這就是鄧目前最大的課題 09/23 08:55

推 TDC19685 就是你夠強隨便丟對面也打不到 09/23 08:56

推 taddy0540 鄧愷威就是降呀，所以當丟不到紅中時，很可怕 09/23 08:56

→ dick929 寧可看到投手丟進去被打爆，也不想看到一直投出壞球、保 09/23 08:56

→ dick929 送、觸身 09/23 08:56

推 samsam80821 條件是Stuff 09/23 08:57

→ dick929 就算丟紅中被打到，守備也有守備的機會 09/23 08:57

推 k7202001 如果一個投手想投紅中就能紅中… 09/23 08:57

→ dick929 又不是每一球都會出牆 09/23 08:57

→ dick929 大聯盟等級的投手，丟紅中不是問題，懷疑啊？ 09/23 08:58

推 Suya83517 洪一中：？ 09/23 08:59

→ dick929 怎麼會覺得大聯盟投手丟不出紅中？ 09/23 08:59

推 k7202001 其實我懷疑鄧你要他全力丟紅中他10顆沒8顆能 09/23 09:00

→ k7202001 如果七成力丟紅中當然好丟但全力催我覺得他70%吧 09/23 09:01

推 dick929 要懷疑大聯盟投手丟紅中的能力，就沒什麼好討論的，純粹 09/23 09:02

→ dick929 抬槓可以先說，省得浪費大家時間 09/23 09:02

推 Hosimati “你會發現即使你最爛的球種丟在紅中 (middle-middle) 09/23 09:06

→ Hosimati ，也比丟出好球帶外的失投要好” 09/23 09:06

→ Hosimati 哪裡來的前提 09/23 09:06

→ shifa 這篇文章內文第三行 09/23 09:06

→ Hosimati 但是他後面就說，即使是最爛的球也是丟紅中比較好啊 09/23 09:08

→ shifa 最爛的球種 09/23 09:08

→ shifa https://www.youtube.com/shorts/AklJKuI7wsI 09/23 09:09

→ shifa 就是這種球棒打到球還要對抗球威的畫面 09/23 09:10

→ shifa 有看日本動畫就知道球跟球棒要互尬一秒 (推眼鏡 09/23 09:10

推 dick929 棒球對投手容錯率高，除非投手一直丟壞球 09/23 09:11

推 dick929 丟進好球帶打者不一定出棒、打者揮棒可能揮空、擊中球可 09/23 09:13

→ dick929 能是軟弱飛球或滾地球、即使紮實的擊球也可能落入守備範 09/23 09:14

→ dick929 圍內 09/23 09:14

推 dick929 壞球平時可以用來配球，但是對決時，就是把武器球丟進他 09/23 09:16

→ dick929 媽的好球帶裡 09/23 09:16

推 a1090236 不就草野球常講的丟給他打，打的到有守備機會打不到更 09/23 09:22

→ a1090236 好 09/23 09:22

推 jorgesoler I throw 88 那個誰，十年前就這樣說了啊 09/23 09:23

推 dastinc 每球都往紅中投也不會每顆都在紅中阿電動打太多逆? 09/23 09:24

推 bdgnrd0103 終於有人說出我的想法打球打很久了夠強的投手就算丟 09/23 09:25

→ bdgnrd0103 紅中也不好打 09/23 09:25

→ Minihil 這是相較之下取其輕與其控邊角亂噴狂BB 不如用球威壓制 09/23 09:27

→ Minihil 但球威到多好甚至有些捕手擺中間還是噴出好球帶 09/23 09:28

推 Willdododo 本來就是這樣而且往紅中投不代表球一定往紅中去 09/23 09:34

噓 UbaldJimenez 難怪鄧愷威… 09/23 09:43

推 daniel1344 確實品質好的大部分丟中間也打不好 09/23 10:16

推 mainsa 典型倖存者偏差的白痴統計 09/23 10:27

推 superwhite 這篇好好笑一堆人在指教全世界最尖端的棒球機構 09/23 10:27

推 humaisme 這bauer也講過差不多意思啊老王以前也都這樣球丟進 09/23 10:27

→ humaisme 去讓他自己跑 09/23 10:27

→ luck945 有倖存者偏差的可能吧 09/23 10:31

→ bnb89225 因為控球差啊，瞄紅中可能跑到邊角好球率提高 09/23 10:33

→ calculus9 打爆 09/23 10:36

推 granturismo 看轉播現在一堆MLB球隊都是這樣在配沒錯但也不是真 09/23 10:41

→ granturismo 的每一球都往中間去就是 09/23 10:41

→ granturismo 其實這幾年一直覺得奇怪為什麼很多捕手在配手套都擺 09/23 10:41

→ granturismo 中間看起來就是趨勢沒錯 09/23 10:42

→ granturismo 如果大數據統計告訴你這樣丟比較好就不要擔心什麼倖 09/23 10:45

→ granturismo 存者偏差了確實有參考價值投手能力有高低打者也 09/23 10:45

→ granturismo 有 09/23 10:45

推 wiork 對中心打者拼看看啊，當發球機嗎 09/23 10:51

推 prosta 我懷疑原po要給鄧愷威看的！ 09/23 10:59

推 benboy stuff夠好捕手擺紅中就換被打中也有守備機會除非出牆XD 09/23 10:59

推 CGary 這篇我覺得他當初寫的意思是"不要追求邊角的一兩顆球擦邊, 09/23 11:01

→ CGary 只要你stuff夠好就算投到紅中打者也很難打不要因為投邊邊 09/23 11:01

→ CGary 角角挑戰好球帶輸了而最終掉更多分" 09/23 11:02

推 liusim 同意樓上不要為了投邊角反而失控而不是不要投邊角 09/23 11:02

推 yftsai 其實鄧愷威並不是追求邊角而被判壞球，他的壞球根本就失 09/23 11:04

→ yftsai 控球 09/23 11:04

→ yftsai 他偏差的範圍已經大於好球帶了 09/23 11:05

推 dk971355 畢竟有個前提是有good stuff 沒有的話當然沒得談 09/23 11:06

推 Currice6677 就像天才打者只要學會球來就打一樣 09/23 11:16

→ Currice6677 邊角是給沒球威的人投的 09/23 11:17

推 god2 但問題是有時候你無法保證你的stuff一直頂峰 09/23 11:17

→ god2 關鍵時刻你不小心丟了一個stuff沒那麼好的紅中 09/23 11:18

→ god2 就遠比邊角慘 09/23 11:18

→ bdgnrd0103 棒球不是打電動夠強的投手就算丟紅中也不好打 09/23 11:33

→ bdgnrd0103 一直過度追求邊角球反而自己投倒自己 09/23 11:35

推 zxcvbnm00316 雀十，洪中球的話主審就不會判壞球，咦？ 09/23 12:11

推 pheer 投給他打！ 09/23 12:21

推 sdd5426 我打電動有時候想設定位置來一發大的結果突然來個紅中的 09/23 12:21

→ sdd5426 確是反應不了 09/23 12:21

→ god2 其實有打過球的就知道，當你要把一個球種 09/23 12:24

推 whitejay 往中間丟然後跑去邊邊角角讚 09/23 12:25

→ god2 品質催上去也就是stuff完美 09/23 12:25

→ god2 控球自然會難很多 09/23 12:25

→ god2 所以要丟到中間也不是容易的事 09/23 12:25

→ god2 比較多的情況是降stuff丟中間，然後就悲劇 09/23 12:25

推 zzoohh 文章簡單說就是球威夠就往中間投，不用投刻意邊角，反而造 09/23 12:29

→ zzoohh 成保送，往知道會中間投如果那麼好打全壘打大賽應該會更多 09/23 12:29

→ zzoohh 轟吧！ 09/23 12:29

推 mouscat 有決定性武器的投手確實不需要太多種武器 09/23 12:31

推 blueberrypie 你瞄紅中最後也不一定紅中進壘.... 09/23 12:37

推 water62036 一堆搞不好沒打過棒球的在質疑大數據分析 09/23 13:00

→ water62036 照這邏輯所有數據分析都是倖存者偏差， 09/23 13:01

→ water62036 因為每個打席的狀況不可能完全一樣 09/23 13:01

推 n7555235 麥狗會同意這篇？_？ 09/23 13:02

推 syuanren 一樓笑死 09/23 13:14

推 water62036 麥狗就是球威不夠好才需要那種極端控球 09/23 13:18

推 water62036 說老查這季求控球也好笑， 09/23 13:20

→ water62036 老查這季就是開始不硬丟邊角控球才變好的 09/23 13:20

噓 ninegba 知道你要投紅中結果就變了 09/23 13:51

推 botno1 丟5號位效果要出來有兩個先決條件：1. 球威夠好2. 打者沒 09/23 17:36

→ botno1 有想到你要丟5號位 09/23 17:36

推 linweida 合理 09/23 22:39

推 frank901212 一樓笑死 09/25 19:12

噓 dodoro1 紅中 10/14 01:33