https://x.com/jaysonst/status/1968771488011415582
Let's take a moment to reflect on the greatness of Clayton Kershaw.
Here's where he ranks among all starting pitchers in the live-ball era (2,000+ I
P):
ERA+ - first (154, tied with Pedro)
WHIP - first (1.02)
He's an all-time inner-circle Hall of Famer. What a career.
讓我們花點時間來回顧Clayton Kershaw的偉大
在活球年代投超過2000局的投手中 這些是他的排名:
ERA+ — 第一(154, 與Pedro並列)
WHIP — 第一(1.02)
他已經在名人堂圈圈裏了
了不起的生涯
--
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※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1758227349.A.B3F.html
推文 (188)
→
ctes940008
QQ
09/19 04:40
推
th11yh23
推
09/19 05:42
推
iron999
有沒有國科季後賽成績
09/19 05:45
推
LBJbuyao
比LBJ早退哭哭
09/19 05:49
推
FragrantJo
書僮本來就是活球年代以來,前五的大投手。
09/19 05:55
推
Margaret4
神獸
09/19 05:55
推
KasugaMirai
好可惜.....
09/19 06:02
推
instill8
類NBA考題 虎王 科蕭 薛蛇 建隊選那位?
09/19 06:08
→
EZ78
老虎:這有啥問題 當然是選兩個然後一次冠軍都拿不到
09/19 06:10
→
EZ78
道奇:我也同時有兩個 也拿不到
09/19 06:11
推
sleeeve
Verlander累積數據贏,但平均還差Kershaw一截
09/19 06:33
推
Nikagnef
推我科 Dodger legend
09/19 06:46
推
zouelephant
V老橡皮手 但巔峰Kershaw更強
09/19 06:51
→
zouelephant
當代最強投手無誤 看Skenes能不能接下這個名了
09/19 06:51
→
zouelephant
接下來是V老 薛蛇 Sale 地瓜 Cole 輪子 兩個世代
09/19 06:52
推
Krishna
幫書僮再拿個冠軍吧
09/19 06:54
推
ct13579
才37歲就退了? V老跟薛蛇都40+了還在投呢
09/19 07:02
推
Loveis5566
超扯
09/19 07:05
→
Loveis5566
ERA可以很低但WHIP不低的壘包精算
09/19 07:05
→
Loveis5566
WHIP低是真實力的強爆了
09/19 07:06
推
paracase
給書僮同一代的是哪些投手?
09/19 07:07
→
paracase
跟
09/19 07:07
推
zouelephant
跟Kershaw同代的就2010s四大投手 Z魔 V老 薛蛇
09/19 07:08
→
zouelephant
當然四大投手之首就Kershaw本人
09/19 07:08
推
OneSong
真的是很厲害
09/19 07:13
推
ct13579
Sale也只比 ketshaw小一歲...
09/19 07:14
→
ct13579
晚兩年上大聯盟
09/19 07:16
推
zouelephant
Sale是2012才開始先發
09/19 07:16
推
yankees733
老柯
09/19 07:19
→
Huayra
生涯絕多數刷沒DH讓一棒的數據 WAR還能輸V中
09/19 07:28
→
Huayra
說之首只是自嗨 我覺得他比薛蛇都弱
09/19 07:29
→
polanco
你的感覺很重要嗎……XD
09/19 07:30
推
nyybronx
穩進名人堂的神獸
09/19 07:32
推
david3809
(我覺得)
09/19 07:34
推
paracase
CC 算嗎?
09/19 07:35
→
supreme0731
難過QQ真的很強
09/19 07:36
→
saidon
地瓜甚至還跟書僮同年生的
09/19 07:37
推
ashexxx
柯蕭可以全票進名人堂了吧
09/19 07:38
→
Huayra
薛季後賽ERA3.78 他4.49 已經不是同等級的了 感覺果然沒錯
09/19 07:39
→
saidon
全票進名人堂還不一定 一定會有來亂的覺的他不該進 不管是
09/19 07:39
→
saidon
啥理由
09/19 07:39
推
MacBookAir12
太鼓達人應該再還他一個冠軍
09/19 07:40
推
kevinsun0423
我也覺得太空王去打鼓應該打得不錯
09/19 07:41
→
jeff1013
說他是「絕對」當代之首本來就很奇怪
09/19 07:42
→
jeff1013
純論最強巔峰幾年他當然比Verlander強
09/19 07:43
推
luke417
V老39歲那年還拿了賽揚,沒想到書僮37歲急流湧退QQ
09/19 07:44
→
jeff1013
但生涯累積主要榮譽沒比較多 三次賽揚一次MVP跟一次三
09/19 07:44
→
jeff1013
冠王甚至一樣
09/19 07:44
→
saidon
可是bwar或fwar都是書僮>薛舌 所以你的感覺果然是錯的
09/19 07:44
→
jeff1013
然後累積數據完敗Verlander
09/19 07:44
→
jeff1013
WAR的累積上也沒有真的贏
09/19 07:45
→
saidon
然後era3.78跟4.49就是五局失兩分跟六局失三分的差別 你覺
09/19 07:45
→
saidon
的不是同等級麻 事實上是耶
09/19 07:45
→
jeff1013
這樣要說他是「絕對」當代之首本來就很奇怪
09/19 07:45
→
jeff1013
他跟Verlander硬要比基本上就可能五五開 看你更重視最
09/19 07:47
→
jeff1013
強幾年還是整個生涯累積 絕不可能是Kershaw是無疑第一
09/19 07:47
→
jeff1013
當然這幾個基本上都是穩穩名人堂
09/19 07:47
推
suckyourdick
很可惜
09/19 07:48
→
suckyourdick
名人堂差一點
09/19 07:48
推
justin521
哪可能差一點 就是穩進
09/19 07:51
推
kenkuo1688
98%up
09/19 07:53
→
Yjizz
書僮!
09/19 07:53
→
kenkuo1688
2000後最強投手無庸置疑
09/19 07:53
推
usereminem
沒待過美聯
09/19 07:54
推
kotchman
好扯
09/19 07:55
→
saidon
suckyourdick: 名人堂差一點 哪來差一點
09/19 07:56
→
kotchman
選書僮啊!,夠強,薪水也相對佛心
09/19 07:57
推
Yjizz
HOF肯定開一個位置 哪可能差
09/19 07:58
推
polanco
他的形象跟成績都有機會挑戰全票了
09/19 08:01
推
zego41
一定全票,除成績外,生涯一隊貢獻度拉滿了
09/19 08:05
推
KomachiO
名人堂大概是差在還不能投他這一點吧
09/19 08:06
推
zouelephant
四大投手應該就Z魔有可能第一年不進
09/19 08:06
→
zouelephant
但四個一定都能進 Kershaw甚至能拼全票
09/19 08:07
推
cl3bp6
地瓜太痛局數不夠 不然WHIP更低
09/19 08:09
→
Huayra
不用腦的也只能在那假設什麼5局失2分 6局失3分了
09/19 08:10
→
Huayra
薛季後賽只看先發ERA3.22 平均吃6.27局 柯ERA4.31 平均吃
09/19 08:11
→
Huayra
5.80局 有幫他扣掉美粒果那場 只看先發差距又更大了
09/19 08:11
→
jeff1013
地瓜今年生涯才剛破1500局而已
09/19 08:11
→
jeff1013
跟這幾個根本無法比
09/19 08:11
→
Huayra
確實不同等級 我的感覺沒錯 薛蛇威壓感就是比較強
09/19 08:11
→
saidon
你舉的數字也就是兩人平均6局左右 各掉2分和3分
09/19 08:13
→
saidon
沒數學統計的概念還是別出來丟人現眼
09/19 08:13
推
polanco
講V中的時候就知道WAR 輪到薛蛇就改講虛無縹緲的威壓感
09/19 08:13
→
polanco
有點好笑XD
09/19 08:13
推
andykobe
感覺大師 我感覺你怪怪的
09/19 08:14
→
saidon
歐對阿 你的'威壓感'怎無法解釋書僮bwar和fwar都>薛的事實
09/19 08:15
→
Huayra
平均差1人次 ERA差1說得很簡單一樣 柯就是辦不到 輸那一大
09/19 08:18
推
luke417
滿1000局以上的生涯平均ERA,目前第一是書僮
09/19 08:18
→
Huayra
截了 這就是等級差距 沒棒球概念在那丟人現眼
09/19 08:18
推
polanco
然後查了一下 V中比Kershaw早出道 生涯多投快700局 那W
09/19 08:18
→
polanco
AR贏不是很正常嗎
09/19 08:18
推
ct13579
Z魔退太早了,還有地瓜感覺才要步入生涯中後段,居然還
09/19 08:19
→
ct13579
跟ketshaw同歲!
09/19 08:19
→
saidon
你還是沒回答問題阿 那邊顧左右而言他zz
09/19 08:20
→
benson502
sales K/9目前是歷史第二,然後第一現在是蝸牛
09/19 08:20
推
andykobe
怎麼不說說季賽的威壓感 還是你只感覺你想感覺的XD
09/19 08:21
推
bwnzer
看一場少一場 Q_Q
09/19 08:21
→
saidon
超過2800局的季賽樣本數不看 那邊看100多局的季後賽樣本數
09/19 08:22
→
saidon
那你怎不說瘋邦季後賽數字更好看 所以瘋邦>書僮和薛蛇
09/19 08:23
推
lxf
名人堂早就準備好了,不進才奇怪
09/19 08:23
→
ct13579
以5-7年一個世代,2006年上大聯盟的Wainwright勉強能算
09/19 08:23
→
ct13579
該世代的吧
09/19 08:23
推
neil139
季後整體數據是比老克好,但薛蛇的隊伍大部分都是一輪遊~
09/19 08:24
推
bertkuan
我也覺得V中 薛蛇的存在感比克蕭高一些,要說當代最強,
09/19 08:25
→
bertkuan
不太能服眾
09/19 08:25
推
Yjizz
其實就列成同期N大天王就好了
09/19 08:31
推
neil139
11~17年老克的存在感是?
09/19 08:31
→
Yjizz
同時存在幾位強大的投手
09/19 08:32
→
saidon
雖然v中的生涯war是比書僮多個5-6左右 但要考慮v中比書僮
09/19 08:33
推
Carmelo3
科蕭 薛蛇 韋大人 這20年來最強投手
09/19 08:33
→
saidon
多先發了超過100場
09/19 08:33
推
jeff1013
多先發超過100場不就是比他持久耐戰的證明==
09/19 08:35
→
jeff1013
純論最巔峰幾年時期宰制力 書僮當然是那幾個最強
09/19 08:35
→
jeff1013
但你就是少人超過700局跟500K以上 假設Verlander下季續
09/19 08:36
→
jeff1013
投 這差距只是會更大
09/19 08:36
推
crow0801
老梗了 跟V老比就拿生涯累積嘴書僮 當別人說書僮巔峰
09/19 08:37
→
crow0801
期 就改拿短期季後賽出來嘴 雙標仔永遠不怕沒理由
09/19 08:37
→
jeff1013
至於季後賽基本上小樣本對生涯比較只有少部分球迷會特
09/19 08:37
→
jeff1013
別看重 但這部分Verlander也是完勝
09/19 08:37
→
jeff1013
他們兩個就55波看你更重視哪部分而已
09/19 08:38
→
crow0801
反正都是主觀感覺優先 然後再去找論點證明你的感覺是對
09/19 08:38
→
crow0801
的
09/19 08:38
→
jeff1013
本來就不存在Kershaw「穩贏」V
09/19 08:38
推
justareader
多先發100場這也是種超能力 你結論竟然是因為多先發1
09/19 08:39
→
justareader
00場 所有數據高。
09/19 08:39
→
justareader
搞清楚 現代棒球投手能多先發100場 是種超能力
09/19 08:40
推
luke417
這幾位都是近代偉大投手,結案
09/19 08:41
→
jeff1013
對啊 說因為他多先發100場所以才累積比較高本身就很奇
09/19 08:41
→
jeff1013
怪
09/19 08:41
→
saidon
照這邏輯chuck finley>sandy koufax八
09/19 08:41
→
jeff1013
能比你多先發100場就是代表比你更耐投阿
09/19 08:42
推
orion1991830
V有Upton 穩贏吧
09/19 08:42
推
andykobe
他只是想早點退休 不代表不耐投欸
09/19 08:42
→
jeff1013
你想早點退休所以呢==
09/19 08:43
→
jeff1013
事實上就是比人短阿
09/19 08:43
→
jeff1013
而且在今年退休前 他這幾年耐投程度本來也是輸阿 只是
09/19 08:44
→
jeff1013
之後累積會輸的更多而已(假設V沒退休的話)
09/19 08:44
→
jeff1013
至於上面拿兩個巔峰期的個人獎項榮譽完全不匹配+年代也
09/19 08:45
→
jeff1013
完全不同的去比跟這兩人的狀況根本不一樣了==
09/19 08:45
→
jeff1013
Kershaw上一個150局以上賽季都已經是19年了
09/19 08:46
→
jeff1013
那時候全世界還沒有疫情
09/19 08:46
推
andykobe
你在激動啥?
09/19 08:46
→
andykobe
我應該從頭到尾沒說過V老不好喔XD
09/19 08:47
推
jeff1013
講事實而已叫做激動lol
09/19 08:48
推
andykobe
明眼人都可以看得出來的很激動的
09/19 08:49
→
jeff1013
也沒人說你說V老不好吧?是你拿只是他想早點退休不代表
09/19 08:49
→
jeff1013
比較不耐投 不就拿事實發生的來講扯人激動幹嘛呢w
09/19 08:49
→
jeff1013
自己論述被打臉就要扯人激動啊w
09/19 08:50
推
andykobe
你看你的耐投、WAR,我看我的ERA+跟WHIP不衝突,我也不
09/19 08:50
→
andykobe
會說當代最強,只會吵不完
09/19 08:50
推
gooddess
很激動+1
09/19 08:50
→
jeff1013
沒錯啊 所以我從頭到尾都是說55波只是看你更重視哪方面
09/19 08:51
→
jeff1013
阿 只是在說Kershaw根本沒有「穩贏」而已
09/19 08:51
推
jeff1013
笑死 現在討論數據還都不能拿數據回應了 回應就直接說
09/19 08:53
→
jeff1013
你很激動了
09/19 08:53
推
ak478998
超鬼
09/19 08:54
推
GGGolovkin21
柯蕭就巔峰期例行賽最強,季後賽跟累積數據比其他人
09/19 08:58
→
GGGolovkin21
稍差一點啊,綜合來看科蕭本來就不一定最強啊,這樣
09/19 08:58
→
GGGolovkin21
也講不得喔
09/19 08:58
推
Krishna
絕對是第一年進名人堂的那種啊,毫無懸念
09/19 08:58
→
GGGolovkin21
拿查克芬利跟柯法斯出來比就是純搞笑了
09/19 08:59
推
KOJIMALUNG
好快...,想當年看他從2A直升大聯盟先發就註定是巨投
09/19 09:01
→
KOJIMALUNG
等級
09/19 09:01
推
gswsb
生涯Whip1.02的先發投手有夠扯
09/19 09:04
推
Syoshinsya
一定名人堂啊,這點有人會懷疑也太詭異 XDD
09/19 09:06
推
YummyYummy
噓國科跟書僮相比
09/19 09:10
推
devil157
世界大賽最弱投手Justin Verlander
09/19 09:20
推
infvanacava
嗚嗚嗚嗚希望他退休快樂,但還是好捨不得
09/19 09:20
噓
devil157
毫無爭議的WS送分王,WS比科蕭慘
09/19 09:21
推
westsky
了不起的成就
09/19 09:24
推
rofans
沒想到WHIP這麼鬼 書僮真滴猛
09/19 09:25
推
lance860201
差一點的部分可能是退休年限還沒到吧(x
09/19 10:02
推
mirrorlee
大家在比V老跟他的早年數據時 好像都忘了當時國聯沒DH
09/19 10:06
推
king9122
歷史第一好猛
09/19 10:09
推
maple2378
是說Z魔是不是還沒說要退休 想不到書僮是四大名投最早
09/19 10:35
→
maple2378
退休的那個
09/19 10:35
推
JER2725
和Pedro同等級的數據
09/19 10:41
→
JER2725
但是Pedro巔峰期真的和神一樣
09/19 10:42
→
Tiger23
很可惜,2017之後傷勢影響就跌下神壇了,巔峰期真的絕望
09/19 11:28
→
Tiger23
感很重
09/19 11:28
推
TaiwanHero
跑太慢了吧 ...........
09/19 11:58
推
dudu5566
科蕭就是季後賽數據有點鳥 跟例行賽落差太大了
09/19 12:29
推
jimmich19
怎麼老是有人拿季後賽的表現來比啊 這樣Ty Cobb Ted Wi
09/19 13:03
→
jimmich19
lliams A-Rod不就很爛?事實就是V老跟薛蛇不管在生涯或
09/19 13:03
→
jimmich19
是巔峰時期的威壓感都跟書僮不是一個檔次的
09/19 13:03
推
GGGolovkin21
柯蕭自己季後賽投的不好就要找其他人救援喔
09/19 15:32
→
GGGolovkin21
要吹什麼威壓感的話 柯蕭跟韋蘭德 薛蛇也沒有檔次差
09/19 15:34
→
GGGolovkin21
距好嗎
09/19 15:34