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https://x.com/jaysonst/status/1968771488011415582 Let's take a moment to reflect on the greatness of Clayton Kershaw. Here's where he ranks among all starting pitchers in the live-ball era (2,000+ I P): ERA+ - first (154, tied with Pedro) WHIP - first (1.02) He's an all-time inner-circle Hall of Famer. What a career. 讓我們花點時間來回顧Clayton Kershaw的偉大 在活球年代投超過2000局的投手中 這些是他的排名: ERA+ — 第一(154, 與Pedro並列) WHIP — 第一(1.02) 他已經在名人堂圈圈裏了 了不起的生涯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.176.138.216 (美國) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1758227349.A.B3F.html

推文 (188)

ctes940008 QQ 09/19 04:40
th11yh23 09/19 05:42
iron999 有沒有國科季後賽成績 09/19 05:45
LBJbuyao 比LBJ早退哭哭 09/19 05:49
FragrantJo 書僮本來就是活球年代以來,前五的大投手。 09/19 05:55
Margaret4 神獸 09/19 05:55
KasugaMirai 好可惜..... 09/19 06:02
instill8 類NBA考題 虎王 科蕭 薛蛇 建隊選那位? 09/19 06:08
EZ78 老虎:這有啥問題 當然是選兩個然後一次冠軍都拿不到 09/19 06:10
EZ78 道奇:我也同時有兩個 也拿不到 09/19 06:11
sleeeve Verlander累積數據贏,但平均還差Kershaw一截 09/19 06:33
Nikagnef 推我科 Dodger legend 09/19 06:46
zouelephant V老橡皮手 但巔峰Kershaw更強 09/19 06:51
zouelephant 當代最強投手無誤 看Skenes能不能接下這個名了 09/19 06:51
zouelephant 接下來是V老 薛蛇 Sale 地瓜 Cole 輪子 兩個世代 09/19 06:52
Krishna 幫書僮再拿個冠軍吧 09/19 06:54
ct13579 才37歲就退了? V老跟薛蛇都40+了還在投呢 09/19 07:02
Loveis5566 超扯 09/19 07:05
Loveis5566 ERA可以很低但WHIP不低的壘包精算 09/19 07:05
Loveis5566 WHIP低是真實力的強爆了 09/19 07:06
paracase 給書僮同一代的是哪些投手? 09/19 07:07
paracase 09/19 07:07
zouelephant 跟Kershaw同代的就2010s四大投手 Z魔 V老 薛蛇 09/19 07:08
zouelephant 當然四大投手之首就Kershaw本人 09/19 07:08
OneSong 真的是很厲害 09/19 07:13
ct13579 Sale也只比 ketshaw小一歲... 09/19 07:14
ct13579 晚兩年上大聯盟 09/19 07:16
zouelephant Sale是2012才開始先發 09/19 07:16
yankees733 老柯 09/19 07:19
Huayra 生涯絕多數刷沒DH讓一棒的數據 WAR還能輸V中 09/19 07:28
Huayra 說之首只是自嗨 我覺得他比薛蛇都弱 09/19 07:29
polanco 你的感覺很重要嗎……XD 09/19 07:30
nyybronx 穩進名人堂的神獸 09/19 07:32
david3809 (我覺得) 09/19 07:34
paracase CC 算嗎? 09/19 07:35
supreme0731 難過QQ真的很強 09/19 07:36
saidon 地瓜甚至還跟書僮同年生的 09/19 07:37
ashexxx 柯蕭可以全票進名人堂了吧 09/19 07:38
Huayra 薛季後賽ERA3.78 他4.49 已經不是同等級的了 感覺果然沒錯 09/19 07:39
saidon 全票進名人堂還不一定 一定會有來亂的覺的他不該進 不管是 09/19 07:39
saidon 啥理由 09/19 07:39
MacBookAir12 太鼓達人應該再還他一個冠軍 09/19 07:40
kevinsun0423 我也覺得太空王去打鼓應該打得不錯 09/19 07:41
jeff1013 說他是「絕對」當代之首本來就很奇怪 09/19 07:42
jeff1013 純論最強巔峰幾年他當然比Verlander強 09/19 07:43
luke417 V老39歲那年還拿了賽揚,沒想到書僮37歲急流湧退QQ 09/19 07:44
jeff1013 但生涯累積主要榮譽沒比較多 三次賽揚一次MVP跟一次三 09/19 07:44
jeff1013 冠王甚至一樣 09/19 07:44
saidon 可是bwar或fwar都是書僮>薛舌 所以你的感覺果然是錯的 09/19 07:44
jeff1013 然後累積數據完敗Verlander 09/19 07:44
jeff1013 WAR的累積上也沒有真的贏 09/19 07:45
saidon 然後era3.78跟4.49就是五局失兩分跟六局失三分的差別 你覺 09/19 07:45
saidon 的不是同等級麻 事實上是耶 09/19 07:45
jeff1013 這樣要說他是「絕對」當代之首本來就很奇怪 09/19 07:45
jeff1013 他跟Verlander硬要比基本上就可能五五開 看你更重視最 09/19 07:47
jeff1013 強幾年還是整個生涯累積 絕不可能是Kershaw是無疑第一 09/19 07:47
jeff1013 當然這幾個基本上都是穩穩名人堂 09/19 07:47
suckyourdick 很可惜 09/19 07:48
suckyourdick 名人堂差一點 09/19 07:48
justin521 哪可能差一點 就是穩進 09/19 07:51
kenkuo1688 98%up 09/19 07:53
Yjizz 書僮! 09/19 07:53
kenkuo1688 2000後最強投手無庸置疑 09/19 07:53
usereminem 沒待過美聯 09/19 07:54
kotchman 好扯 09/19 07:55
saidon suckyourdick: 名人堂差一點 哪來差一點 09/19 07:56
kotchman 選書僮啊!,夠強,薪水也相對佛心 09/19 07:57
Yjizz HOF肯定開一個位置 哪可能差 09/19 07:58
polanco 他的形象跟成績都有機會挑戰全票了 09/19 08:01
zego41 一定全票,除成績外,生涯一隊貢獻度拉滿了 09/19 08:05
KomachiO 名人堂大概是差在還不能投他這一點吧 09/19 08:06
zouelephant 四大投手應該就Z魔有可能第一年不進 09/19 08:06
zouelephant 但四個一定都能進 Kershaw甚至能拼全票 09/19 08:07
cl3bp6 地瓜太痛局數不夠 不然WHIP更低 09/19 08:09
Huayra 不用腦的也只能在那假設什麼5局失2分 6局失3分了 09/19 08:10
Huayra 薛季後賽只看先發ERA3.22 平均吃6.27局 柯ERA4.31 平均吃 09/19 08:11
Huayra 5.80局 有幫他扣掉美粒果那場 只看先發差距又更大了 09/19 08:11
jeff1013 地瓜今年生涯才剛破1500局而已 09/19 08:11
jeff1013 跟這幾個根本無法比 09/19 08:11
Huayra 確實不同等級 我的感覺沒錯 薛蛇威壓感就是比較強 09/19 08:11
saidon 你舉的數字也就是兩人平均6局左右 各掉2分和3分 09/19 08:13
saidon 沒數學統計的概念還是別出來丟人現眼 09/19 08:13
polanco 講V中的時候就知道WAR 輪到薛蛇就改講虛無縹緲的威壓感 09/19 08:13
polanco 有點好笑XD 09/19 08:13
andykobe 感覺大師 我感覺你怪怪的 09/19 08:14
saidon 歐對阿 你的'威壓感'怎無法解釋書僮bwar和fwar都>薛的事實 09/19 08:15
Huayra 平均差1人次 ERA差1說得很簡單一樣 柯就是辦不到 輸那一大 09/19 08:18
luke417 滿1000局以上的生涯平均ERA,目前第一是書僮 09/19 08:18
Huayra 截了 這就是等級差距 沒棒球概念在那丟人現眼 09/19 08:18
polanco 然後查了一下 V中比Kershaw早出道 生涯多投快700局 那W 09/19 08:18
polanco AR贏不是很正常嗎 09/19 08:18
ct13579 Z魔退太早了,還有地瓜感覺才要步入生涯中後段,居然還 09/19 08:19
ct13579 跟ketshaw同歲! 09/19 08:19
saidon 你還是沒回答問題阿 那邊顧左右而言他zz 09/19 08:20
benson502 sales K/9目前是歷史第二,然後第一現在是蝸牛 09/19 08:20
andykobe 怎麼不說說季賽的威壓感 還是你只感覺你想感覺的XD 09/19 08:21
bwnzer 看一場少一場 Q_Q 09/19 08:21
saidon 超過2800局的季賽樣本數不看 那邊看100多局的季後賽樣本數 09/19 08:22
saidon 那你怎不說瘋邦季後賽數字更好看 所以瘋邦>書僮和薛蛇 09/19 08:23
lxf 名人堂早就準備好了,不進才奇怪 09/19 08:23
ct13579 以5-7年一個世代,2006年上大聯盟的Wainwright勉強能算 09/19 08:23
ct13579 該世代的吧 09/19 08:23
neil139 季後整體數據是比老克好,但薛蛇的隊伍大部分都是一輪遊~ 09/19 08:24
bertkuan 我也覺得V中 薛蛇的存在感比克蕭高一些,要說當代最強, 09/19 08:25
bertkuan 不太能服眾 09/19 08:25
Yjizz 其實就列成同期N大天王就好了 09/19 08:31
neil139 11~17年老克的存在感是? 09/19 08:31
Yjizz 同時存在幾位強大的投手 09/19 08:32
saidon 雖然v中的生涯war是比書僮多個5-6左右 但要考慮v中比書僮 09/19 08:33
Carmelo3 科蕭 薛蛇 韋大人 這20年來最強投手 09/19 08:33
saidon 多先發了超過100場 09/19 08:33
jeff1013 多先發超過100場不就是比他持久耐戰的證明== 09/19 08:35
jeff1013 純論最巔峰幾年時期宰制力 書僮當然是那幾個最強 09/19 08:35
jeff1013 但你就是少人超過700局跟500K以上 假設Verlander下季續 09/19 08:36
jeff1013 投 這差距只是會更大 09/19 08:36
crow0801 老梗了 跟V老比就拿生涯累積嘴書僮 當別人說書僮巔峰 09/19 08:37
crow0801 期 就改拿短期季後賽出來嘴 雙標仔永遠不怕沒理由 09/19 08:37
jeff1013 至於季後賽基本上小樣本對生涯比較只有少部分球迷會特 09/19 08:37
jeff1013 別看重 但這部分Verlander也是完勝 09/19 08:37
jeff1013 他們兩個就55波看你更重視哪部分而已 09/19 08:38
crow0801 反正都是主觀感覺優先 然後再去找論點證明你的感覺是對 09/19 08:38
crow0801 09/19 08:38
jeff1013 本來就不存在Kershaw「穩贏」V 09/19 08:38
justareader 多先發100場這也是種超能力 你結論竟然是因為多先發1 09/19 08:39
justareader 00場 所有數據高。 09/19 08:39
justareader 搞清楚 現代棒球投手能多先發100場 是種超能力 09/19 08:40
luke417 這幾位都是近代偉大投手,結案 09/19 08:41
jeff1013 對啊 說因為他多先發100場所以才累積比較高本身就很奇 09/19 08:41
jeff1013 09/19 08:41
saidon 照這邏輯chuck finley>sandy koufax八 09/19 08:41
jeff1013 能比你多先發100場就是代表比你更耐投阿 09/19 08:42
orion1991830 V有Upton 穩贏吧 09/19 08:42
andykobe 他只是想早點退休 不代表不耐投欸 09/19 08:42
jeff1013 你想早點退休所以呢== 09/19 08:43
jeff1013 事實上就是比人短阿 09/19 08:43
jeff1013 而且在今年退休前 他這幾年耐投程度本來也是輸阿 只是 09/19 08:44
jeff1013 之後累積會輸的更多而已(假設V沒退休的話) 09/19 08:44
jeff1013 至於上面拿兩個巔峰期的個人獎項榮譽完全不匹配+年代也 09/19 08:45
jeff1013 完全不同的去比跟這兩人的狀況根本不一樣了== 09/19 08:45
jeff1013 Kershaw上一個150局以上賽季都已經是19年了 09/19 08:46
jeff1013 那時候全世界還沒有疫情 09/19 08:46
andykobe 你在激動啥? 09/19 08:46
andykobe 我應該從頭到尾沒說過V老不好喔XD 09/19 08:47
jeff1013 講事實而已叫做激動lol 09/19 08:48
andykobe 明眼人都可以看得出來的很激動的 09/19 08:49
jeff1013 也沒人說你說V老不好吧?是你拿只是他想早點退休不代表 09/19 08:49
jeff1013 比較不耐投 不就拿事實發生的來講扯人激動幹嘛呢w 09/19 08:49
jeff1013 自己論述被打臉就要扯人激動啊w 09/19 08:50
andykobe 你看你的耐投、WAR,我看我的ERA+跟WHIP不衝突,我也不 09/19 08:50
andykobe 會說當代最強,只會吵不完 09/19 08:50
gooddess 很激動+1 09/19 08:50
jeff1013 沒錯啊 所以我從頭到尾都是說55波只是看你更重視哪方面 09/19 08:51
jeff1013 阿 只是在說Kershaw根本沒有「穩贏」而已 09/19 08:51
jeff1013 笑死 現在討論數據還都不能拿數據回應了 回應就直接說 09/19 08:53
jeff1013 你很激動了 09/19 08:53
ak478998 超鬼 09/19 08:54
GGGolovkin21 柯蕭就巔峰期例行賽最強,季後賽跟累積數據比其他人 09/19 08:58
GGGolovkin21 稍差一點啊,綜合來看科蕭本來就不一定最強啊,這樣 09/19 08:58
GGGolovkin21 也講不得喔 09/19 08:58
Krishna 絕對是第一年進名人堂的那種啊,毫無懸念 09/19 08:58
GGGolovkin21 拿查克芬利跟柯法斯出來比就是純搞笑了 09/19 08:59
KOJIMALUNG 好快...,想當年看他從2A直升大聯盟先發就註定是巨投 09/19 09:01
KOJIMALUNG 等級 09/19 09:01
gswsb 生涯Whip1.02的先發投手有夠扯 09/19 09:04
Syoshinsya 一定名人堂啊,這點有人會懷疑也太詭異 XDD 09/19 09:06
YummyYummy 噓國科跟書僮相比 09/19 09:10
devil157 世界大賽最弱投手Justin Verlander 09/19 09:20
infvanacava 嗚嗚嗚嗚希望他退休快樂,但還是好捨不得 09/19 09:20
devil157 毫無爭議的WS送分王,WS比科蕭慘 09/19 09:21
westsky 了不起的成就 09/19 09:24
rofans 沒想到WHIP這麼鬼 書僮真滴猛 09/19 09:25
lance860201 差一點的部分可能是退休年限還沒到吧(x 09/19 10:02
mirrorlee 大家在比V老跟他的早年數據時 好像都忘了當時國聯沒DH 09/19 10:06
king9122 歷史第一好猛 09/19 10:09
maple2378 是說Z魔是不是還沒說要退休 想不到書僮是四大名投最早 09/19 10:35
maple2378 退休的那個 09/19 10:35
JER2725 和Pedro同等級的數據 09/19 10:41
JER2725 但是Pedro巔峰期真的和神一樣 09/19 10:42
Tiger23 很可惜,2017之後傷勢影響就跌下神壇了,巔峰期真的絕望 09/19 11:28
Tiger23 感很重 09/19 11:28
TaiwanHero 跑太慢了吧 ........... 09/19 11:58
dudu5566 科蕭就是季後賽數據有點鳥 跟例行賽落差太大了 09/19 12:29
jimmich19 怎麼老是有人拿季後賽的表現來比啊 這樣Ty Cobb Ted Wi 09/19 13:03
jimmich19 lliams A-Rod不就很爛?事實就是V老跟薛蛇不管在生涯或 09/19 13:03
jimmich19 是巔峰時期的威壓感都跟書僮不是一個檔次的 09/19 13:03
GGGolovkin21 柯蕭自己季後賽投的不好就要找其他人救援喔 09/19 15:32
GGGolovkin21 要吹什麼威壓感的話 柯蕭跟韋蘭德 薛蛇也沒有檔次差 09/19 15:34
GGGolovkin21 距好嗎 09/19 15:34
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