大谷翔平、賈吉就算拿不到MVP 名記者:選舉疲勞不該是關鍵
〔體育中心/綜合報導〕大聯盟將要進入最後例行賽最後一個月,其中年度最大獎MVP的之爭
近期也逐漸白熱化,《The Athletic》知名記者羅森索(Ken Rosenthal)撰文點出,國、
美聯的狀況,並認為不該出現選舉疲勞(voter fatigue)的狀態。
文中指出,賈吉跟大谷的MVP競爭,有可能會馬上看到是否出現選舉疲勞的狀況(文中意思
更接近審美疲勞),但羅森索直言選舉疲勞不該發生,因為全美棒球記者協會(BBWAA)的
成員們,應該只會根據候選人的表現來投票。但羅森索也直言,在美聯有羅里(Cal Raleig
h),國聯有史瓦伯(Kyle Schwarber)強勢挑戰MVP寶座的情況下,若人性使然,導致投票
者想要選下跟過去不同的答案時,會有人感到意外嗎?
羅森索指出,目前MVP競爭者當中,都有最近不只一次奪下MVP的球員,美聯是近3年2度奪下
MVP的洋基隊賈吉(Aaron Judge),國聯是近4年3度奪下MVP的道奇隊大谷翔平,而且兩人
現在在數據上,對挑戰他們衛冕霸業的選手來說,也都還具有領先優勢。
年度MVP的票選本質上就是主觀的,羅森索表示,這個獎項並不是年度最佳球員獎,也不是W
AR(勝利貢獻值)最高獎,但也不該是最佳故事情節獎。投票者會有自己的標準,而目前兩
聯盟MVP也都有風馬牛不相及的事情要比較。
賈吉與羅里的差距在於,儘管羅里全壘打數更高,但是賈吉在打擊進階數據上的表現仍完勝
羅里,(wRC+196對156)。盜壘上,羅里17次盜壘嘗試成功14次(對捕手來說相當好),賈
吉則是11次盜壘嘗試成功8次。
扣掉進攻面,羅里在捕手技能上,有包含擋球、偷好球、阻殺等可以被量化的數據,不過其
他像是指揮比賽,對投手群的掌握等事情就無法被量化。不過幾乎業界一致的說法都認為,
羅里擔任捕手這個場上最重要的位置,防守表現非常出色。
但羅里在捕手端的菁英級表現,是否能夠填補上他跟賈吉打擊層面上的差距?且賈吉在右外
野的防守上同樣也繳出聯盟平均的表現,但賈吉因為受傷缺席10場比賽後未再上場守備,如
此也讓兩人在防守面的評估更難以掌握。
相較羅里與賈吉,大谷翔平跟史瓦伯的比較就相較簡單,大谷是全職指定打擊,史瓦伯也幾
乎都擔任指定打擊。但是,要評估大谷價值的問題在於他會投球,本季大谷的防禦率為4.18
,送出44K只保送7人,預期防禦率2.50。若要把史瓦伯的防守拿來跟大谷的投球比較,羅森
索直言,應該就連史瓦伯本人都不會說自己是名好的防守者。
羅森索點出,除非大谷翔平在投手端上的表現下滑,這樣MVP的討論才會比較有趣,儘管這
件事不太可能,因為大谷翔平才剛從他本季最差的表現中反彈,繳出5局9K,但也不能否定
這個可能性。儘管大谷翔平本季的打擊未若前2年出色,同時他也沒有再次繳出54轟、59次
盜壘成功的驚人表現,但他在跑壘上的表現依舊遠高於史瓦伯。
隨著賽季進入尾聲,羅森索認為投票者有可能會更深入地去檢視數據,或許不是看WAR,因
為該數據無法完整呈現捕手的防守價值,而是看WPA(勝率增加值,Win Probability Added
)。截至9/1的《Fangraphs》資料,大谷翔平在WPA高居第一(4.94),賈吉第三(4.34)
,羅里第五(3.84),史瓦伯第17(2.69)。
賈吉跟大谷翔平最近拿到的5座MVP,有4次是全票通過,而賈吉在拿到28票那次,另外2票是
給大谷翔平的,但羅森索認為,兩人都不應該因為過去的統治力而在今年的投票上被懲罰,
當然也不該拿到額外的獎勵。最後羅森索做出結論,他直言MVP的討論都該以表現為核心,
而不是故事性:「若羅里跟史瓦伯拿下MVP,應該是因為他們的實力值得,而非因為他們不
是誰。」
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/5163544
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推文 (79)
推
JimK0511
蛤 所以MVP到底在選啥
09/02 09:56
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JimK0511
不是年度最佳球員?
09/02 09:56
推
a5687920
MVP我覺得要有領導力 能carry爛隊 像天使大谷
09/02 09:58
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a5687920
道奇大谷隊友都很強 反而無法凸顯他
09/02 09:58
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a5687920
否則steve nash那年怎麼能力壓shaq拿到MVP
09/02 09:59
推
Jeter
搞笑嗎?籃球跟棒球能比喔
09/02 10:02
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NdFe35
樓上是說2014之後都沒有進季後賽的天使隊嗎
09/02 10:02
推
mlsh10230202
棒球在強影響力還是有限
09/02 10:03
推
aa01081008tw
先不講拿籃球來比...天使很強??
09/02 10:04
推
same60710
這兩位依目前成績拿不到MVP根本就不公平…
09/02 10:07
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NdFe35
2023年大谷投打war破10 理所當然全票mvp 天使勝率0.451
09/02 10:07
推
Suntia
領導力要如何靠數據顯示?根本憑感覺投吧
09/02 10:08
推
galiyo
天使大谷隊友很強? 真的有平行世界耶 笑死
09/02 10:09
推
JKTSAI8219
審美疲勞就是個笑話 看看隔壁MVP小偷鉛筆吧
09/02 10:15
推
alpacaHong
3樓的意思是天使隊友很爛,所以凸顯大谷很強
09/02 10:15
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alpacaHong
道奇隊友很強,大谷看起來就還好
09/02 10:15
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Lewandowski9
人家不都有分段了 是不是有理解上的障礙
09/02 10:18
推
try13286
我只知道三樓我看不到他在說什麼
09/02 10:21
推
blacklittle
有些人的閱讀能力…
09/02 10:23
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blacklittle
他的意思就是在天使的大谷比道奇大谷更值得MVP
09/02 10:23
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eon4
重點在這兩位看似熱門的人選沒有比原本的衛冕者來的好吧
09/02 10:25
推
Johseagull
Jokic是審美疲勞的受害者
09/02 10:25
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NdFe35
啊棒球就不是籃球啊 為什麼要在錯誤的立論上面討論?
09/02 10:26
推
sunnyyoung
問你們記者啊 有權投票的不就是你們之中的某些人 選
09/02 10:28
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sunnyyoung
舉疲勞亂投一通不就你們自己搞的
09/02 10:28
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NdFe35
大谷一個人就能10war 拿mvp實至名歸 但有凱瑞天使嗎
09/02 10:28
推
eon4
Raleigh打出歷史的捕手50轟 但八月表現可說是探底
09/02 10:28
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same60710
主要是之前一堆人吹法官要被搶MVP了 沒注意羅利最近根
09/02 10:29
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same60710
本打得超爛
09/02 10:29
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Diaw0803
討論棒球就好好討論 不要拿其他運動來比
09/02 10:29
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Diaw0803
雷利下半季其實打超爛 變成追求HR的盲炮
09/02 10:30
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eon4
史瓦伯很猛 但也是最近這陣 大谷強了一季了還能投
09/02 10:30
推
yitsu
琳妲也十年了~真快
09/02 10:36
推
yj80039
到底在公三小 就算你每次都全壘打還是要跟其他8人分打席
09/02 10:37
推
Stupidog5566
所以就是之後拿賽季總數據作比較啊 不然像上次那個
09/02 10:38
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Stupidog5566
單場4發全壘打的你要直接頒發MVP給他嗎?
09/02 10:38
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Jeter
棒球是能有多少領導力 棒球本質上就是更接近打好自己的就好
09/02 10:40
推
ceckyo
他各人觀點而已吧,現代數據派的記者最少有一半,以前war
09/02 10:49
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ceckyo
值輸一屁股的還拿MVP的現代不會發生
09/02 10:49
推
onionandy
棒球一個人能carry的比賽微乎其微
09/02 11:00
推
Brusolo
沒辦法審美疲勞就是發生過,畢竟就是人選出來的
09/02 11:00
推
sunnyyoung
雖然很討厭那些過度的數據分析 但若記者願意去看甚至
09/02 11:16
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sunnyyoung
去研究數據 至少也是有在瞭解棒球 最怕是那些根本沒
09/02 11:16
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sunnyyoung
在看棒球的記者和作家 掌握投票權卻根本沒做好功課
09/02 11:16
推
rayterzll
有一說一 這季大谷沒什麼突出表現,但WPA, WAR或傳統
09/02 11:20
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rayterzll
數據來看還是MVP
09/02 11:20
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rayterzll
國聯就恨鐵不成鋼,沒幾個可以打,投票時只能含淚蓋大
09/02 11:22
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rayterzll
谷
09/02 11:22
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a5687920
簡單說垃圾時間刷20轟 還不如關鍵時刻打1轟
09/02 11:29
推
Sho17
樓上反串大師,5月狂谷、挑戰400壘打150得分叫做沒突出表現
09/02 11:30
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Sho17
?那就說說看其他每年的MVP有多突出挑戰了哪些紀錄,我猜87
09/02 11:30
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Sho17
%也只講得出阿吉的啦
09/02 11:30
推
tn00624722
大家覺得MVP應該要具有什麼能力特質都沒差吧也不用踩
09/02 11:34
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tn00624722
一捧一 投票是30人投 大聯盟近百年MVP獎項史上也才2
09/02 11:34
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tn00624722
6次全票過 吵這個幹嘛呢哈哈
09/02 11:34
推
sixsix666
要不然國聯從缺好了
09/02 11:42
推
cyesgin
阿肥:
09/02 11:54
推
attdave
說棒球員沒有領導力的是在搞笑嗎?林泓育表示:
09/02 11:58
推
Jeter
搞笑嗎?人家籃球的領導力是能直接場上帶隊贏球 小胖一個人
09/02 12:01
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Jeter
是能帶樂天一直贏喔
09/02 12:01
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Jeter
這不是小胖不好 是棒球的規則就注定單一球員影響力有限 打
09/02 12:03
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Jeter
擊再強 人家不要給你打就好了
09/02 12:03
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eellee
說影響力有限也很好笑 那你怎麼不說單人網球運動 影響力
09/02 12:15
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eellee
最大 拿不同運動比本來就有問題
09/02 12:15
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fit
原來全票MVP這麼難,跟完全比賽一樣罕見
09/02 12:17
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eellee
同樣是棒球員 本來就有影響力差異 因為人多差異小? 都有
09/02 12:17
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eellee
人ops+ wrc+近兩百的數字還是不懂這代表的影響力喔
09/02 12:17
推
Joeng
看到3F id 基本上可以無視他
09/02 12:18
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Jeter
你是看不懂字吧?那個人拿棒球跟籃球比什麼影響力 籃球一個
09/02 12:21
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Jeter
MVP球員一場比賽就是能一直投一直守啦 棒球是可以喔
09/02 12:21
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Jeter
棒球單一球員影響力有這麼大 那天使在幹麻?他們有曾經同時
09/02 12:24
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Jeter
鱒魚、大谷 連季後賽都摸不到
09/02 12:24
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Jeter
同樣都是棒球員比當然有差異 但籃球MVP跟棒球MVP比對勝負的
09/02 12:28
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Jeter
影響 那是要比個屁
09/02 12:28
推
YummyYummy
所以納許也有最水MVP跟偷來的稱號啊
09/02 12:29
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YummyYummy
老衲會拿 完全是因為老基明明該拿沒拿 大家給控衛同情
09/02 12:30
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YummyYummy
票才得到的 那兩年納許都不是第一人的成績
09/02 12:30
推
Artist
投票者容易被拉尾盤影響 看看洗碗伯後面會不會拉一波
09/02 12:38
推
RBC54321
NBA很看戰績阿 尤其讓戰績大幅進步的 更加分
09/02 15:44