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作者nanako81240 (呆魚－ｖ－)
標題[討論] 中職每隊養出鄧愷威．林昱珉．陳柏毓？
時間Wed Aug 27 14:19:06 2025
原文PTT 原始連結 ↗
最近魔鷹話題衍伸出 減少洋投讓本土投手有更多空間的論點 但個人對這論點有很大的問號 中職現在要壓制各隊的投手，2-3A大概是標準 那中職有辦法在美日職篩過一輪(旅美日)的投手中 在剩下的投手 養出鄧愷威．林昱珉．陳柏毓．莊陳仲敖等級的土投？ 每隊養出1個3A本土投手吃150局，這可能嗎？ 中職有日職的人才庫跟能力？ 那些覺得減少洋投，土投就會變強的邏輯在哪？ 題外話 甲子園3600隊．黑豹旗200隊 羨慕日職強投源源不絕，有時候也要想想人家不僅有錢 每年的抽卡數都是你的10多倍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.116.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1756275549.A.293.html

推文 (188)

→ Edison1174 一個古林都很難了 08/27 14:20
→ YesHi 蠻難的 天份高的都被國外撿走了 08/27 14:20
→ AAaaron 但為什麼一定要養成這麼強？在一軍穩定先發就很好了啊 08/27 14:20
→ jumperman 以前就討論過很多了...完全不存在多投就會比較厲害~ 08/27 14:21
→ MAX777 你要先確定這些人回來能屠殺中職啊，旅外回來那麼多，近年 08/27 14:21
→ MAX777 誰能吃到150局的？ 08/27 14:21
推 slluu2 紅中說過了 天份高的都出國 了 08/27 14:21
→ hua0122 土投就是沒幾個能穩定先發吃局數 爆掉土牛而已 08/27 14:22
→ jumperman 現在每一隊常常也都有給土投機會去練,但就是能站得穩的 08/27 14:22
→ jumperman 就是沒幾個... 08/27 14:22
推 jim0619 有資質的球員 你用土法煉鋼還是會變強 但聯盟差距會有差 08/27 14:22
→ jim0619 別 你在中職1.2A屠殺找不到對手就不太會繼續進步了 但如 08/27 14:22
→ jim0619 果在日職美職平均打者較強的聯盟 就有可能實力再往上 這 08/27 14:22
→ jim0619 是環境不夠強的問題 08/27 14:22
推 yjcpuli 各隊要找出穩定的先發土投都超難了 08/27 14:22
→ alex2426chen 應該說連養出工作馬都很難了 還12等級 08/27 14:23
推 DaLanPaa 鄭浩鈞 魏碩成 盧孟揚 徐基麟 張祖恩 吳哲源 余謙 08/27 14:23
→ alex2426chen 其實輪值最重要的還是吃局數投手 總要有人幫忙消耗 08/27 14:24
→ jim0619 你有天份的投手給中職練還是能練出來啊 古林若熙美美 但 08/27 14:24
→ jim0619 聯盟平均上限就在那邊 他們終究會出國 08/27 14:24
→ jeff1013 不是阿 這其實偷換概念了 08/27 14:24
→ MAX777 江胡龍出去前是不是超級天賦？回來投得怎樣？然後你要留下 08/27 14:24
→ MAX777 來天賦沒他們高的變成王牌？ 08/27 14:24
推 e2167471 商業聯盟 不講究觀賞性的話 就只是單純讓土投有飯吃而已 08/27 14:25
→ jeff1013 現在沒人要養到那等級 是一堆人整天哭中職養不出投手 08/27 14:25
→ jeff1013 問題是又要洋投等級成績 08/27 14:25
推 Currice6677 那就不要撿國外撿剩的啊 直接開放各隊自由與國外球 08/27 14:25
→ Currice6677 團錢鬥 08/27 14:25
推 aimee51126 你都說是日美職篩過一輪了 那中職哪來的這種高天賦素 08/27 14:26
→ aimee51126 材可以養？ 08/27 14:26
→ jeff1013 真正那種工作馬像江承諺又被很多人嫌的半死 08/27 14:26
→ Sunpayus 誰說要留下來的變王牌了 08/27 14:26
噓 icou 什麼奇葩邏輯？土投增加的目的從來不是讓土投能到洋將水準， 08/27 14:27
→ icou 而是盡可能進步。 08/27 14:27
推 polanco 江少慶簽約金25萬鎂 應該沒有到超級天賦吧 08/27 14:27
→ jeff1013 事實上是球迷只覺得要養出像洋投那種成績的ace才算養出 08/27 14:27
→ jeff1013 投手 08/27 14:27
推 jim0619 然後中職練出來的 陳仕朋 黃子鵬 江承諺這些工作馬 投不 08/27 14:27
→ jim0619 好還是被嘴爆 08/27 14:27
推 YummyCurry 台灣就沒有球監制度 高天賦的都往國外跑 一堆人以為 08/27 14:27
→ YummyCurry 減少洋投土投天賦就養出來了 08/27 14:27
→ icou 好料往外，剩料養成旅外好料水準，這不合邏輯的事本來就不是 08/27 14:28
→ icou 增加土投的目的 08/27 14:28
→ Sunpayus 在偷換什麼概念 洋投投不好也會被嘴啊 08/27 14:28
→ d06 吃出局數就很不錯了 別期望其他更需要天賦的資質了 08/27 14:28
噓 CrossroadMEI 林旺億5萬都出去的年代怎麼就有本土先發 08/27 14:28
→ a10304025 江胡曾龍 這四個 真正當初被球探覺得有天賦的是曾仁和 08/27 14:29
→ MAX777 增加出賽就能養，那興農全本土就應該養出一堆土投了，不會 08/27 14:29
→ MAX777 搞到變八壯士 08/27 14:29
噓 biggest1983 先問中職球團想不想、能不能簽下這些等級的球員== 08/27 14:29
→ a10304025 其他三個老實說 簽約金其實根本沒有很多 30萬上下而已 08/27 14:29
推 YummyCurry 大家好像覺得天賦這種東西影響不大的樣子XDD 08/27 14:30
推 aimee51126 現在是各隊要生出兩三個穩定吃輪值的都很難了欸 要求 08/27 14:30
→ aimee51126 國內留下的土投養成ace是不是搞錯啥了 08/27 14:30
→ MAX777 至少他們天賦比同期留在中職的高吧，更何況土虱現在變怎 08/27 14:30
→ MAX777 樣就別提了 08/27 14:30
噓 cofee 這種等級是有留在台灣過嗎 08/27 14:30
推 Sunpayus 天賦當然有影響 啊大家也沒要留下來的土投當ACE啊 08/27 14:31
推 polanco 山本是四指 千賀育成出身 為什麼中職就要把旅外球員留下 08/27 14:31
→ polanco 來才能養出好的土投 08/27 14:31
推 jim0619 要這幾年各隊在練的土投先能成為4.5號先發再來講縮洋投 08/27 14:31
→ jim0619 這件事情 08/27 14:31
→ icou 所以合理推測，土投增加，有些土投的確會練更強，但也不用 08/27 14:32
→ MAX777 是有啦，古林 若C N4，只是都帶傷的 08/27 14:32
→ icou 期待會成為ACE水準；同時聯盟整體上打者帳面成績會變更好， 08/27 14:32
→ icou 這兩者會同時發生 08/27 14:32
噓 bdgnrd0103 中職應該沒辦法辦法養出江少慶、胡智為、王維中、宋文 08/27 14:32
→ bdgnrd0103 華、曾仁和等級的土投 08/27 14:32
→ jim0619 不用每年吃個150局 吃滿120局就已經是高標準了 08/27 14:32
→ icou 的確 先每隊有能力養出一批45號土投再說吧 08/27 14:33
→ MAX777 樓上舉例的那幾個現在比魏能帝還不如 08/27 14:33
推 YummyCurry 所以若C、古林不是中職養出來的嗎？ 08/27 14:33
→ CrossroadMEI 先不要目光這麼高 連4.5號先發都沒有肯定是制度的 08/27 14:33
→ CrossroadMEI 問題 每年選秀都這麼多投手 最好沒一個適合先發 08/27 14:33
→ kgkg0057 古林 若c：）....沒能養到 不知后來如來 空集合..重點 08/27 14:33
→ kgkg0057 是球團就出不到狀元千萬起簽約金...想培練 連門都沒開. 08/27 14:33
→ kgkg0057 ..經紀公司：）..嗯 08/27 14:33
→ cooldidi500 還有曹祐齊 能先發的 算一算其實也不少 沒想像的差 08/27 14:35
推 banker5566 前提就很怪了,他們沒傷絕對不會留在台灣 08/27 14:37
推 DannyUS 養出黃子鵬、江承諺的難道不香嗎？能養出古林、若C那種就 08/27 14:37
→ DannyUS 是祝福跟送出去了 08/27 14:37
→ MAX777 工作馬有啊，穩定五局掉三分算不算工作馬，換算成防禦率5. 08/27 14:38
→ MAX777 4被嫌的要死啊 08/27 14:38
推 Sunpayus 最好有被嫌的要死 土投5局掉3分 今日文幾乎都是在鼓勵 08/27 14:40
推 AAaaron 因為對方出洋投，自己就不會派土投，只好限制一下洋投 08/27 14:40
推 michaelkobe 五局掉三分的土投沒啥好嫌，問題是能穩定做到這點的 08/27 14:41
→ michaelkobe 也不多 08/27 14:41
→ d06 你養成鄧這等級，人家也會想旅外，你也不一定留的住，簡單講 08/27 14:42
→ d06 有更高端的聯盟存在，強的何必留在中職 08/27 14:42
推 pounil 到底甚麼叫養??? 08/27 14:43
→ pounil 天分高的出國 08/27 14:43
噓 signm 嗯，可是那幾個沒有一個站穩mlb欸 08/27 14:44
推 cooldidi500 傻傻的讓MLB幫忙練 國際賽才有外掛可以用 08/27 14:47
→ shifa 五局掉三分沒被嫌啦 因為大家都知道土投程度也就這樣 08/27 14:47
→ shifa 一星期看個一場不打緊 每個星期來一兩場大概就爆炸了 08/27 14:47
推 nacl0497 不是多投就會強，重點是你中職要慢慢有能力留住這些好苗 08/27 14:48
→ nacl0497 子，當然球監是暴力解 08/27 14:48
→ MAX777 保羅防禦率還沒到5，不是一天到晚被問怎麼了 08/27 14:48
推 lionsDuDu 你就沒那麼好的料 還想要養出那麼好的選手 08/27 14:49
推 michaelkobe 因為保羅球速掉很多，而且每一局投起來也更吃力阿 08/27 14:50
→ pp810207 應該多讓洋投來投先發，土投練後援，不然真的無聊死 08/27 14:53
→ Diaw0803 這些人留在中職也是投得出來吧 搞不好機會更多 08/27 14:54
→ hsimingwu 600萬天花板在 怎麼留住潛力滿滿的高中好手，更別說養 08/27 14:54
→ hsimingwu 了 08/27 14:54
推 beoneg 要求不要投倒自己都有點困難了…… 08/27 14:55
→ shifa 中職留下好苗子要幹嘛？拿去租給國外球隊放空自家輪值嗎？ 08/27 14:55
→ shifa 中職這種低階低薪聯盟就是當跳板的份 球團自己也很清楚 砸 08/27 14:55
→ shifa 千萬養了三年租給國外球隊看起來風光 但就是自己當年選秀A 08/27 14:55
→ shifa IR的概念 08/27 14:55
推 BryantKobe 會在台鋼丟789局 08/27 14:55
→ chdc 跟講多一隊才會有王博玄陳冠偉一樣意思 給位置就有機會出現 08/27 14:56
→ chdc 不給就是0然後整天覺得沒有人 08/27 14:56
推 jimmy1688 好的都先被拿走了，很難啦 08/27 14:56
→ shifa 當然不是每個人都能順利放空自家輪值 但球團就不會想要玩 08/27 14:57
→ shifa 這種遊戲 600萬簽下來的高卒爽爽用9年不是更輕鬆 08/27 14:57
推 bbo9527 你怎麼不說這些賣掉的人入札金可以拿來打後面幾年的底 08/27 14:59
→ william7711 你要先有這些條件的人願意先進中職，再來談養不養的 08/27 14:59
→ william7711 出來好嗎…. 08/27 14:59
推 michaelkobe 你連適合當職棒主場的球場都沒幾個了，談什麼擴隊 08/27 14:59
→ bbo9527 現在是台灣還在成全送出國不追入札金的階段 不代表以後不 08/27 15:00
→ michaelkobe 現在除了固定主場外大概只剩下斗六適合，有人願意去 08/27 15:00
→ michaelkobe 經營雲林市場嗎？ 08/27 15:00
→ bbo9527 會變成日韓那些可以開始挑入札金的的階段耶 08/27 15:00
→ tactics2100 養得出陳偉殷 屌打標題那幾位 08/27 15:01
→ bbo9527 還有一件事 你要把一個項目(棒球)做大 那最應該提升的就 08/27 15:01
→ michaelkobe 至少首都圈先多生個幾個適合打職棒的戶外球場再來談 08/27 15:02
→ bbo9527 是這些可以養出大部分人的中職 不是著重那些數十萬挑一的 08/27 15:02
→ michaelkobe 擴隊，天母跟新莊其實根本就不適合 08/27 15:02
→ shifa 球員才是稀有財啊 拿到錢沒地方砸錢就是寫進財報跟上面交 08/27 15:03
→ shifa 代的數字而已 你拿著那些錢就是得去補洞 問題是你買不到夠 08/27 15:03
→ shifa 強的本土 買洋將同時期也有名額限制 除非看能不能把當打之 08/27 15:03
→ shifa 年的旅外喬回來 要不然有錢無處花啊 08/27 15:03
→ bbo9527 旅外 中職這種金字塔底~中層的聯盟才是決定父母讓不讓你 08/27 15:03
推 dahanjian 你講的4個只有玉米能用 其他國際賽都不行啊 小哲元屌 08/27 15:04
→ dahanjian 打 08/27 15:04
→ bbo9527 打球當人生的 如果羨慕人家有更多的抽卡機會 那不就是該 08/27 15:04
→ bbo9527 打好當基底的中職聯盟 好讓未來有更多棒球苗子能抽卡 08/27 15:05
→ chdc 是在講第五第六隊多了一堆位置 才會讓本來沒機會進職棒的人 08/27 15:07
→ chdc 有機會進來 進步到變成主力 現在各隊sp的位置拿洋投去填也 08/27 15:07
→ chdc 不願意給土投機會 沒位置要怎麼進步 08/27 15:07
→ bbo9527 一邊要抽卡機會 一邊要讓環境變成極端化才能存活 邏輯上 08/27 15:07
→ bbo9527 就矛盾了你知道嗎 08/27 15:07
推 humaisme 旅美的那麼多 烙賽的不提 提這三個？ 這三個也沒好到 08/27 15:15
→ humaisme 值得出來炫耀啊 08/27 15:15
推 FatZiiiii 總會有人冒出頭的你放心 想那麼多不如去幫忙生小孩 08/27 15:15
推 humaisme 從古至今 旅美的大概百人 上到2A以上大概就三十幾人 08/27 15:17
→ humaisme 剩下的六十幾個怎麼不拿出來吹 08/27 15:17
推 humaisme 棒球就是養成失敗率很高的運動 喝洋墨水也一樣 08/27 15:19
噓 JKjohnwick 0 08/27 15:21
推 poki1022 很難 有這種天賦的都出國了 08/27 15:25
噓 signm 一直以來就是國外人家先選完我們撿人家剩下來的邊角料，是 08/27 15:26
→ signm 要怎麼養出一朵花 08/27 15:26
推 MDAISUKE18 推文大概有一半跟原po 講不一樣的事只是自顧自的生氣 08/27 15:30
噓 arthur6401 你都篩過一輪了 08/27 15:30
推 WasJohnWall 這幾個天份屌打中職的好不好，哪他們當標準99%爽做 08/27 15:31
→ WasJohnWall 夢 08/27 15:31
→ WasJohnWall 要你養扛局數的又不是要你做白日夢 08/27 15:31
→ chiki428 黑豹旗要再3倍 08/27 15:31
推 lightjayjw 你這一定有鍵盤專業教練說，鄧愷威(MLB)．林+陳+莊陳 08/27 15:34
噓 rei196 壞仔在哪裏都養不起來 08/27 15:36
→ lightjayjw (3A)等級不夠，鄧先發又鳥鳥的，遠不如國內職業強投 08/27 15:36
推 pcypcy 是養的出來啊，只是人數很少，因為好料早就出國了。而且 08/27 15:39
→ pcypcy 就算養出來也會出國。 08/27 15:39
→ WasJohnWall 他們天份本來就台灣最頂級的，100%旅外料欸 08/27 15:46
推 PaulOneil1 真的有是天份的早出去了 08/27 15:54
推 trnet433 0 留下來也養不出來 08/27 16:05
→ trnet433 養出來的關鍵還是競爭環境，中職有什麼？ 08/27 16:07
噓 a12349743 鄧愷威這種控球 中職教練還不一定愛用呢 養出來？？ 沒 08/27 16:21
→ a12349743 被丟到2軍連控球就不錯了 08/27 16:21
推 a0937480360 如果真就樓上說的 那鄧留台灣確實養不起來啊 你都說 08/27 16:45
→ a0937480360 教練不愛用了 那這樣怎麼練 還不就幸好他出國 才能 08/27 16:45
→ a0937480360 有機會上MLB 08/27 16:45
→ kgkg0057 重點就$$$...簽約金天花板在那...經紀公司：）..暿 08/27 16:59
→ kgkg0057 暿 08/27 16:59
推 qazxc312 鄧的stuff往裡面塞就可以了，不需要控到極限邊角 08/27 17:14
推 lion3210 天賦高的先出國 好不容易練出來的也出國 08/27 17:32
→ lion3210 只有堪用的 海歸帶傷的加減用 08/27 17:33
噓 zaza1128 質沒這麼好是要養什麼，做點功課了嗎！好的高中生，都 08/27 17:35
→ zaza1128 嘛被簽走了 08/27 17:35
推 lion3210 得3個S洋投得天下 這個定律至少5年內不會變 08/27 17:40
推 mott 環境強跟會進步適用於天分*更高*的選手 08/27 17:55
推 beatboxa0710 134樓一日box迷是不是 只有玉米能用勒 08/27 18:19
→ beatboxa0710 笑死只看小數據就說人家不行的雲球迷 08/27 18:19
推 Formsan 留下來就養的出來 有些根本天才不用養 08/27 18:22
推 u06u83fu6 這幾個等級如果留中職大概可以直接上一軍輪值吧 08/27 18:27
噓 freekadze 古林 徐有比這幾個弱？ 更何況還有直升mlb的土地公 08/27 18:56
推 shengping 不需要養到3A投手 只是要求養到1A等級就可 08/27 19:18
推 phianswer 怎麼養不出來 選手拿出實績就能領高薪 08/28 15:06
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