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作者leegogo (李狗狗)
標題[討論] 建議限制 每隊最多兩個先發洋投
時間Wed Aug 27 12:42:56 2025
原文PTT 原始連結 ↗
建議限制每隊兩個先發洋投，理由如下: 1. 可以培養發展本土先發。 2. 剩下一個洋將名額，視各隊需求， 選洋砲 cp 值可能比後援更高，有機會看到更多洋砲。 3. 目前聯盟平均 OPS .688 偏低，仍有提高的空間，讓投打均衡。 至於怎麼確保球隊不會用假先發破解? 限制第三名洋投，只能在第六局後登板就可以。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-S9180. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.100.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1756269781.A.856.html 大聯盟連守備站位都可以限制了 這有什麼困難 彈球不好 許多莫名的安打失誤 不是靠實力 你都說要有心培養 如果限制的話就每隊必須要培養 ※ 編輯: leegogo (61.220.100.151 臺灣), 08/27/2025 12:46:54 ※ 編輯: leegogo (61.220.100.151 臺灣), 08/27/2025 12:48:34 投手年的時候雙洋投先發很常見啊 2014以前 大部分都雙洋投先發而已 跟全本土完全是不同的事情 2014以前 各隊用雙洋投先發很常見 跟全本土完全是不同的事情 ※ 編輯: leegogo (61.220.100.151 臺灣), 08/27/2025 12:50:30 ※ 編輯: leegogo (61.220.100.151 臺灣), 08/27/2025 12:51:20 看數據聯盟平均 ops 不到 0.7 不用擔心少一個洋先發就嚴重爆爆樂吧 到底是哪個聯盟平均 OPS 不到 0.7 還一直擔心爆爆樂 ※ 編輯: leegogo (61.220.100.151 臺灣), 08/27/2025 12:54:40 ※ 編輯: leegogo (61.220.100.151 臺灣), 08/27/2025 12:56:39 ※ 編輯: leegogo (61.220.100.151 臺灣), 08/27/2025 12:57:43 聯盟平均 OPS 不到 0.688 一直擔心爆爆樂 回到彈球年? MLB 通常 OPS 平均在 0.72 左右 ※ 編輯: leegogo (61.220.100.151 臺灣), 08/27/2025 13:02:38 我內文有寫啦 六局之後才能上場 ※ 編輯: leegogo (61.220.100.151 臺灣), 08/27/2025 13:15:21

推文 (404)

推 cano0022 誰在跟你規定還要六局才能用投手，天方夜壇 08/27 12:43
推 nanako81240 你的理由1怎麼導出來的? 我比較偏向燒光本土牛棚 08/27 12:44
推 jim0619 建議你入桶 08/27 12:44
噓 davidex 韓職： 08/27 12:44
推 ts1993 台鋼可以先養 08/27 12:44
→ zxc906383 雙洋投會把土投燒光吧 08/27 12:45
推 iamjojo 直接換彈球OPS就上去了 幹嘛這麼麻煩? 08/27 12:45
推 s2022s 那每場登錄人數一定要提高 不然要燒壞多少手臂 08/27 12:45
→ zxc906383 韓職就這樣整組搞壞的 08/27 12:45
推 Arodz 其實擴隊就會有效了 原因自己想想就知道囉☺ 08/27 12:45
推 sonnyc 建議洋投要四個好球才給SO 08/27 12:45
推 michaelkobe 第一點根本屁話，有心培養本土先發的，現在的制度就 08/27 12:45
→ michaelkobe 可以培養了 08/27 12:45
→ nanako81240 每隊2洋投就可以培養本土先發 那為什麼不要0洋投 08/27 12:45
→ s2022s 而且場均時間好不容易才壓下來== 08/27 12:45
→ Arodz 擴隊好處真的有夠多 增加基數 擴餅 對戰變化增加 養土投SP 08/27 12:46
→ michaelkobe 連二軍都找免洗日本社會人球隊來吃局數的球隊，在那 08/27 12:46
→ wu05 那先請球迷接受每周有2-3場是高機率爆爆樂的場次再說 08/27 12:46
→ michaelkobe 邊跟我說要培養本土先發？ 08/27 12:46
推 iwinlottery 爪油喵吱啾： 08/27 12:46
推 attdave 你錯了，應該規定先發只能有一個土投，有競爭才會出好貨 08/27 12:46
→ michaelkobe 擴隊就是跟韓職一樣會把下線拉得很低 08/27 12:47
→ attdave 如果土投連中繼後援都爆爆樂你不要跟我說他先發能多強 08/27 12:47
→ Gardenia0603 1 看看邦邦李東洺黃保羅最近多慘，只會覺得教練當 08/27 12:47
→ Gardenia0603 初講這種話很扯 08/27 12:47
→ iwinlottery 無洋投的比賽時間興農示範過了 08/27 12:47
→ wu05 然後爆掉,不准批評球隊跟教練這樣,不然一律法辦,不然光是看 08/27 12:47
噓 EDFR 乾脆不准用洋投不就更快 用進廢退論這麼有用的話 08/27 12:48
推 jerry771204 有夠無腦建議 08/27 12:48
推 hua0122 本土SP強的沒幾個 壓不住本土打者 就只是塞名額而已 08/27 12:48
→ s2022s 這種文通常不都一堆噓嗎 今天怎麼沒有 08/27 12:48
→ wu05 球迷到時會不會天天去舉牌或現場罵教練 08/27 12:48
→ jerry771204 沒看過本土政策？ 08/27 12:48
→ CrossroadMEI 可以先從3+1開始 那1個洋投不可以投超過60局不然強 08/27 12:49
→ CrossroadMEI 制註銷 08/27 12:49
→ hua0122 不是給機會就養得出來 的確只會燒光牛 08/27 12:49
→ wu05 就飽了 08/27 12:49
推 POD0741 抽到了SSR打者就想凹，你洪總？ 08/27 12:49
噓 suzhou 一直拿韓職8隊時期品質比較好的 是有幾個看過當年韓職 08/27 12:49
→ wu05 喔對了524大師最推崇的全土投已經全部陣亡瞭喔 08/27 12:49
噓 LEEWY 培養還是摧毀土投先搞清楚啊 08/27 12:49
噓 YummyCurry 照你這個邏輯 全部限制洋打 不就能培養更多本土先發 08/27 12:49
→ YummyCurry 你先確保你的本土投手不被燒爛 08/27 12:49
→ jerry771204 我可不想看又臭又長的比賽 08/27 12:50
→ suzhou 當年韓職季後賽5戰3勝 洋投投一休三燃燒常態 08/27 12:50
噓 Ec73Iwai 根本本末倒置 現在又沒有土投有實力卻被壓縮空間 08/27 12:50
推 polanco 乾脆直接全本土 還524一個公道 08/27 12:50
推 bonin1413 日職可以全本土 中職不可能 08/27 12:50
→ suzhou 這幾年韓職10隊時期 還有幾個球隊季後賽在燒洋投 08/27 12:50
→ sagarain 球迷支持嗎 你一開電視看到國內外速球差10公里不會覺得 08/27 12:51
→ sagarain 怪怪的嗎 08/27 12:51
→ suzhou 這個板上面一堆人沒看過當年品質 跟著別人以訛傳訛 08/27 12:51
→ CrossroadMEI 現在教練就是4洋投完全壓縮土投空間 裝睡的叫不醒 08/27 12:52
→ CrossroadMEI 還在那邊護航是土投不爭氣 08/27 12:52
→ wu05 還有不要拿以前說嘴,每隊打者實力跟以前差很多好嗎 08/27 12:52
噓 LEEWY 能用的本土投手就這麼多，以前是分給4隊現在要分給6隊，以 08/27 12:52
→ LEEWY 全聯盟總量來講土投數量已經增加50%了好嗎 08/27 12:52
→ CrossroadMEI 新人本來就該有養成期 不可以偷吃步直接用4洋投扼 08/27 12:52
→ CrossroadMEI 殺養成的責任 08/27 12:52
→ suzhou 要不要看看當年SK飛龍王朝的輪值 拿到現代還剩啥競爭力 08/27 12:52
推 koyshan 兄弟你有在看比賽嗎 土投兩局投不完... 08/27 12:53
→ bonin1413 教練也要保飯碗 戰績太差直接失業 當然洋投用好用滿 08/27 12:53
→ CrossroadMEI 我也可以說以前林旺億都可以旅外 請問今年選秀的投 08/27 12:53
→ CrossroadMEI 手難道比林旺億爛嗎 08/27 12:53
噓 Ec73Iwai "壓縮土投"的前提是土投拿出不要說一樣 至少八九折成績 08/27 12:53
→ Ec73Iwai 的情況還是被卡 現在有嗎？ 08/27 12:53
噓 jamesk030 少一個洋投的局數，要叫土投來吃，土投會噎死，邦邦前 08/27 12:54
→ jamesk030 幾年配2sp +1rp ，本土先發就有養起來嗎？然後去年下 08/27 12:54
→ jamesk030 半季開始，鐵牛棚燒到變紙牛棚，整個投手大崩盤，不就 08/27 12:54
→ jamesk030 展示給你看了 08/27 12:54
→ koyshan 講難聽點 你二軍都投不出優秀的防禦率了 08/27 12:54
噓 water903 現在強度比以前強太多了 不要說以前可以的幹話 08/27 12:54
噓 YummyCurry 建議明年全部限制只能找洋打，然後每年隨機變動規則， 08/27 12:54
→ YummyCurry 看球團的應變能力如何 08/27 12:54
→ wu05 新人有養成期,這點認同,但你要球隊拿成績養新人,我只好奇幾 08/27 12:54
→ wu05 隊球迷可以接受 08/27 12:55
→ CrossroadMEI 那是因為別隊4洋投 富邦比別人少當然吃虧啊 但養新 08/27 12:55
→ CrossroadMEI 人不就本來就有被打爆的時候嗎 因為大家都速成直接 08/27 12:55
→ CrossroadMEI 跳過養土投找風火輪洋投 08/27 12:55
推 bonin1413 一軍的比賽是拿來展現實力的 沒能力就是回二軍 08/27 12:55
噓 ryanlbr 暑假快過了，大家再忍耐一下 08/27 12:56
噓 Ec73Iwai 用個比喻 你不能因為隔壁班比較強 然後每次期中考就靠 08/27 12:56
→ Ec73Iwai 腰隔壁班霸佔排名 自己不行怪誰 "壓縮土投"根本就假議 08/27 12:56
→ Ec73Iwai 題 08/27 12:56
→ weykh 這樣會有很多比賽會打很久 08/27 12:56
→ CrossroadMEI 如果大家用的制度都一樣 不接受也只能接受啊 現在 08/27 12:56
→ CrossroadMEI 風火輪的制度就讓教練可以不用養成土先發 08/27 12:56
→ CrossroadMEI 樓上那幾位施主忘記最早的時候 中職洋投是只能3個 08/27 12:57
→ CrossroadMEI 而且要註銷才能換人嗎 08/27 12:57
→ CrossroadMEI 那時候土投怎麼沒有投不下去 08/27 12:57
→ Ec73Iwai "新人不都有被打爆的時候" 對 以後球團找你負責替這個 08/27 12:57
→ Ec73Iwai 政策辯護 被打爆你要去遊說大家忍耐ww 08/27 12:57
→ bada 土投強的都在國外混了 08/27 12:57
→ wu05 拿以前說嘴,那可以說不管哪個國家以前的神獸超多,紀錄超強 08/27 12:58
→ wu05 現在選手超爛,連記錄都趕不上這樣嗎 08/27 12:59
噓 Ec73Iwai 啊不就現在有六隊稀釋土投 加上土投競爭者是人均3A仔 08/27 12:59
→ Ec73Iwai 時空條件差那麼多還在灰怎麼以前可以云云 08/27 12:59
噓 jamesk030 那不是邦邦洋投比別人少的問題，是每隊投手都會像邦邦 08/27 12:59
→ jamesk030 燃燒殆盡的問題，然後一軍投手燒完，只能從二軍拉半成 08/27 12:59
→ jamesk030 品起來燒，比賽會變成超難看，等於又回到彈球年，打者 08/27 12:59
→ jamesk030 爽爽打，投手一堆爆炸，然後今年撐過去的，明年還債 08/27 12:59
推 edwin11017 我覺得不錯阿！中職本來就是要看本土選手才好看 一票 08/27 13:00
→ edwin11017 洋將先發海有什麼好看的？要看洋將去看大聯盟就好啦 08/27 13:00
→ edwin11017 還更強更好看！我現在都只有看到本土先發的比賽才會 08/27 13:00
→ edwin11017 看 洋將先發的我都直接轉台 08/27 13:00
噓 iceking 這還不如直接規定不能全洋投... 08/27 13:00
→ CrossroadMEI 都洋投先發海看美國職棒就好了...看中職幹嘛 08/27 13:00
噓 hanx5566 ？？？ 08/27 13:01
噓 Ec73Iwai 最早聯盟也沒打120場 什麼都不考慮的話乾脆拿古早的陳 08/27 13:01
→ Ec73Iwai 義信黃平洋出來灰好了 08/27 13:01
→ sagarain 好 改3+1本土 超日趕美 08/27 13:01
→ CrossroadMEI 你講打者水準提升 但以前中職爛的時候 有3萬5萬8萬 08/27 13:01
→ CrossroadMEI 就旅外的 08/27 13:01
→ jamesk030 以前145叫火球，現在150+才能叫火球，不是以前可以， 08/27 13:01
→ jamesk030 現在為什麼不行，投手的手臂是消耗品，除非你有像日本 08/27 13:01
→ jamesk030 那麼龐大的人才庫，才有本錢讓你這樣燒 08/27 13:01
→ suzhou 關鍵還是你觀眾對土投的底標接受度在哪 能接受互炸就沒差 08/27 13:02
→ CrossroadMEI 照大家說的S級新人都旅外 剩下的才留中職 那中職黑 08/27 13:02
→ CrossroadMEI 暗時代不是SABCD都旅外 剩E等級的才留中職嗎 08/27 13:02
→ wu05 不如直接推524大師全本土政策,洋將一律通通趕出去,敢出國一 08/27 13:02
→ Ec73Iwai "都洋投先發海看美國職棒就好了" 沒人逼你看啊 你的意 08/27 13:03
→ Ec73Iwai 見很重要嗎 08/27 13:03
→ CrossroadMEI 現在會比十幾年前中職只能留下E級投手的處境差嗎 08/27 13:03
→ wu05 律球監,國家隊終身不錄用好了 08/27 13:03
推 hua0122 現在洋將還是3個 1個只能當備胎 每隊有2個本土強的先發就 08/27 13:03
→ hua0122 偷笑了吧 土投質量好的根本沒那麼多 08/27 13:04
→ CrossroadMEI 不然日本韓國幹嘛限制洋將數量 不也是要保障本土名 08/27 13:04
→ CrossroadMEI 額嗎？如果沒有一定比例的本土球員 那不就變國外聯 08/27 13:04
→ CrossroadMEI 盟了 08/27 13:04
→ CrossroadMEI 不然就比照投手丘概念 下二軍兩次就強制註銷如何？ 08/27 13:04
→ wu05 講日本,要不要先看一下日本球隊現在是玩到3軍了,甚至有人4軍 08/27 13:05
噓 Ec73Iwai 好了啦 亂扯一通 KBO一樣洋投海啦 08/27 13:05
推 edwin11017 我沒看啊！我不是說了看到洋將我就轉台了！而且我的 08/27 13:05
→ edwin11017 意見如果不重要 那你的意見也不重要阿！憑甚麼就有你 08/27 13:05
→ edwin11017 的意見重要？地球是繞著你轉的嗎？ 08/27 13:05
→ suzhou 日韓是單一球季 一週6戰 本來就必須要養土投來吃 08/27 13:05
→ Ec73Iwai 至於扯日本 要不要先幫忙生出十萬人打棒球？ 08/27 13:05
→ CrossroadMEI 別人的意見不重要 那你的意見也不重要阿嘻嘻 08/27 13:06
→ suzhou KBO吃洋投 但局數可沒中職吃的比例那麼誇張 08/27 13:06
→ CrossroadMEI 那韓國跟台灣也一樣是菁英球制 人家也沒有放任洋投 08/27 13:06
→ CrossroadMEI 肆虐阿 08/27 13:06
噓 jamesk030 所以就說了，你有日韓的人才庫，當然可以這樣玩，問題 08/27 13:06
→ jamesk030 是有嗎？ 08/27 13:06
→ Ec73Iwai 活像亞洲家長別人小孩怎樣我小孩也要有的嘴臉 08/27 13:07
→ CrossroadMEI 就台灣球迷LUB一堆說土投玻璃 但講到職9十二生肖又 08/27 13:07
→ CrossroadMEI 要氣噗噗 08/27 13:07
推 hua0122 中職光韓國就比不過了 KBO留得住好投手 當然土投吃得下 08/27 13:07
→ CrossroadMEI 韓國的基層球員沒比台灣多到哪去好嗎 人家也是特定 08/27 13:07
→ CrossroadMEI 強豪校在輸出球員 08/27 13:07
→ suzhou 中職超養生賽程 還半季制 哪個總仔會傻到不拿洋投開掛 08/27 13:07
推 NoEric 以前土投哪有比較好 一直以來多數都是4起跳 08/27 13:08
→ hua0122 日本就不用說 打甲子園燒光投手 還是生得出投手海來玩 08/27 13:08
→ CrossroadMEI 台灣還有周四公休 到底為什麼會燒壞啦 08/27 13:08
→ Ec73Iwai 我的意見當然不重要 問題是聯盟現況我OK啊 又不像某人 08/27 13:08
→ Ec73Iwai 整天打高空拿不出落地的方法 光人才庫你就己願他力了 08/27 13:08
→ CrossroadMEI 4就不錯了 是洋投海習慣了 無法經歷養成期 08/27 13:09
推 joha008 韓國即使能留住還是倒 08/27 13:09
→ suzhou 就台灣人喜歡炒短線 有制度漏洞鑽 誰不鑽 08/27 13:09
→ CrossroadMEI 聯盟現況紅中就說不ok啊 08/27 13:09
→ NoEric 那你各位從先別抱怨胡大哥開始 08/27 13:09
→ suzhou 韓國沒留住去美國的壞更快啊XD 08/27 13:09
→ CrossroadMEI 還你ok勒 你哪位 人家好歹意見會被呈上領隊會議討 08/27 13:09
→ CrossroadMEI 論 08/27 13:09
噓 Ec73Iwai 他哪有說不OK 亂超譯喔 08/27 13:10
→ CrossroadMEI 我去年就說魏碩成不錯了 有啥好嫌 08/27 13:10
→ suzhou 你認真去看韓職的土投輪值內容 就是一堆胡大哥 08/27 13:10
→ suzhou 但人家觀眾可以接受胡大哥這樣的內容撐著 08/27 13:11
推 icewin723 每個禮拜才五場比賽 週休二日 還常常延賽 08/27 13:11
→ icewin723 兩個洋投先發還不夠用? 08/27 13:11
推 cool34 日本一阪神歐力士那系列兩邊全都是派土投先發出來 08/27 13:11
推 sunny0919 台鋼明年先示範一下 08/27 13:11
→ CrossroadMEI 一堆胡大哥才有機會生出王牌 都不給先發哪來的本土 08/27 13:11
→ CrossroadMEI 輪值投手 08/27 13:11
→ suzhou 韓職單隊一週要看2-3場胡大哥 08/27 13:11
→ CrossroadMEI 上面還有人嫌4太高 我還以為我在看足球勒 08/27 13:12
推 goemkyt 韓職有很多極品變速球的胡大哥嗎 08/27 13:12
推 edwin11017 你覺得ok就ok啊！啊我不能覺得不ok嗎？憑甚麼我覺得 08/27 13:12
→ edwin11017 這樣ok就要被你攻擊中？ 08/27 13:12
→ CrossroadMEI 足球失4分是滿扯 但棒球失4分有啥好不能接受 08/27 13:12
→ suzhou 現在中職口味已經認為要場場洋投內容才ok 不給胡大哥容錯 08/27 13:13
→ d06 胡大哥喔 前幾週球迷不就噓爆 還言論攻擊人家，說球迷能接受 08/27 13:13
→ d06 我才不信 08/27 13:13
推 Kenny0808 然後就變假先發 08/27 13:13
噓 Ec73Iwai 多數人都嘛父子騎驢 爆個兩場輸掉天王山就靠北靠木了 08/27 13:14
→ NoEric 所以根本沒有以前土投沒爆這種事 是同等級現在大家不接受 08/27 13:14
推 michaelkobe 因為如果其他隊的三號都至少有黃博多水準，你胡大哥 08/27 13:14
→ michaelkobe 就不夠看 08/27 13:14
→ CrossroadMEI 被洋投養大胃口 實際上防禦率4根本是很正常的比賽 08/27 13:14
噓 apenguin 那我定位中繼 然後從第三局開始丟到完，可以嗎 08/27 13:14
推 jamesk030 這麼說吧，保羅是邦邦高順位的新星吧，大家一週看兩場 08/27 13:15
→ jamesk030 昨天保羅的投球受不受的了 08/27 13:15
→ d06 起碼要能接受土投五局失四到五分 再來談限縮洋投 08/27 13:15
→ CrossroadMEI 4.5都能叫優質先發了 一堆人居然說4太高 08/27 13:15
噓 Ec73Iwai 就說了 土投的對手從人均獨聯2A變成3A 多數人體感上就 08/27 13:15
→ Ec73Iwai 是不能接受落差 戰績考量下三洋投就成meta 08/27 13:15
→ apenguin 現在哪隊不是認真培養2個土投？ 08/27 13:16
推 icewin723 不看內文的人真多XD 08/27 13:16
推 michaelkobe 而且ERA4也不代表投球內容好，像保羅昨天那樣也沒失 08/27 13:16
→ michaelkobe 多少分，但比賽內容就是會讓人很躁 08/27 13:17
噓 Ec73Iwai "優質先發"根本就翻譯的鍋 就及格先發而已 哪怕20年前M 08/27 13:17
→ Ec73Iwai LB還一堆高打率砲的時候 ERA低於4都不能算優 08/27 13:17
推 jamesk030 樓上知道昨天隔壁打到7局了，邦邦還在三四局嗎？因為 08/27 13:18
→ jamesk030 保羅很拖，球投不出去，摸很久投一顆，然後壞球 08/27 13:18
推 edwin11017 啊就是要強迫球團有培養本土先發的投手的動力跟壓力 08/27 13:18
→ edwin11017 阿！不然只要永遠找到好的三洋投就可以拿冠軍 那球團 08/27 13:18
→ edwin11017 到底什麼時後要開始練本土先發？每次都等偶爾等到古 08/27 13:18
→ edwin11017 林若熙這種等級的入隊才要開始練嗎？ 08/27 13:18
→ Ec73Iwai 富邦力亞士ERA3.81看被嫌成什麼樣子 08/27 13:18
推 Kyushu1012 球賽品質還是要顧一下好嗎！目前就是沒有足夠的優質土 08/27 13:19
→ Kyushu1012 投可以用 08/27 13:19
推 icewin723 Quality Start 沒翻譯錯啦 有品質的 08/27 13:20
→ icewin723 原文如果是 Qualified 才是及格的 08/27 13:20
→ icewin723 嫌不嫌都是看相對的，彈球年 ERA 3.81 沒人會嫌 08/27 13:20
推 apenguin 所以現在球團有不認真養土先發嗎？今年各隊都有2-3名的 08/27 13:21
→ apenguin 土先發在練欸 08/27 13:21
→ apenguin 有因為找好三洋投，就不管土先發了嗎？ 08/27 13:22
推 vovovo 不抱怨胡大哥，從你我做起 08/27 13:22
推 CrossroadMEI 啊不就各種風火輪跳過 沒辦法跳才推出一個來投 08/27 13:22
→ apenguin 還是你覺得沒有若熙古林等級的就叫不認真練？ 08/27 13:23
推 michaelkobe 土投的通病就是這樣啊沒辦法，這幾年聯盟整體打擊進 08/27 13:23
→ CrossroadMEI ERA4都有人嫌比賽品質不好了 這根本是被養壞了 08/27 13:23
→ michaelkobe 步太快，土投跟不上很正常 08/27 13:23
噓 kuroboy009 投手的命不是命？去那邊生3、4、5號先發？牛棚要多 08/27 13:23
→ kuroboy009 少人在那邊燒才夠？拉上一批不能用的比賽精彩度能 08/27 13:23
→ kuroboy009 看？ 08/27 13:23
→ michaelkobe 就跟你說不單純只是掉多少分的問題了還在跳針 08/27 13:24
噓 Ec73Iwai 職棒本來就是戰績考量 不然要野革那套 問就是練就是養 08/27 13:24
→ Ec73Iwai 成 戰績沒在管嗎 08/27 13:24
→ apenguin 現在固定練2個土先發，你都嫌沒有古林等級了，怎麼會覺 08/27 13:25
→ apenguin 得再多一個先發位置就能蹦出來啊？你確定不是土投先倒光 08/27 13:25
→ apenguin 嗎？ 08/27 13:25
噓 IPZ339 講那種幹話真的很蠢, 今天戰績墊底, 一堆球迷噴爛了好不好 08/27 13:26
推 DaLanPaa 希望能廢除洋將名額限制 08/27 13:26
噓 jamesk030 一軍是在決勝的地方，要養成請到二軍去養，連二軍都投 08/27 13:26
→ jamesk030 不好了，要拉上來一軍養，那叫揠苗助長 08/27 13:26
→ suzhou 那是建立在大家都一樣有序的遊戲規則玩法 而不是拼短線 08/27 13:26
→ IPZ339 誰還等你慢慢養啊?要不是邦邦是天使隊, 教練團早就換光了 08/27 13:26
→ suzhou 台灣現在就是短線當道 總教練要顧工作 沒時間跟你養成 08/27 13:26
推 CrossroadMEI 日職一軍決勝 也是有讓新人投手上來養成 有到完全 08/27 13:27
→ CrossroadMEI 不讓新人上來嗎 08/27 13:27
→ IPZ339 一些老害就覺得, 把投手丟到一軍一直投就會成長阿 08/27 13:27
→ suzhou 要不是喵喵現在慘成這樣 你覺得大餅會讓胡大哥上嗎 08/27 13:27
推 michaelkobe 昨天新莊也才4:1結果打了3.5hr，這種比賽品質就很差 08/27 13:27
→ michaelkobe 阿 08/27 13:27
→ IPZ339 有夠老派的思維, 投100球會痠, 練球練500球這樣下次就不會 08/27 13:27
→ CrossroadMEI 不上一軍投球怎知道養成有沒有成果 08/27 13:28
→ michaelkobe 又在跳針日職，你棒球人口有人家那麼多再來學人家啦 08/27 13:28
→ apenguin 不然你以為紅中為什麼在魔鷹留不留的議題上兩難？就是因 08/27 13:28
→ apenguin 為少一個洋投，有150局左右要土投補，某人以為強塞150局 08/27 13:28
→ leegogo 中職沒有嚴格執行投球計時 08/27 13:28
→ apenguin 給土投練，就能蹦出古林喔？不是先倒嗎？ 08/27 13:28
→ leegogo 每次看都很晚才開始計時 08/27 13:28
→ CrossroadMEI 現在是風火輪 一個月可能土投先發上不到幾場 08/27 13:28
→ michaelkobe 而且日職球是出了名不彈的 08/27 13:28
推 NoEric 胡大哥兩邊跑換個例子 每週輪值是黃保羅+李東洺+盧孟揚 這 08/27 13:29
→ NoEric 樣的比賽多少人不會抱怨 08/27 13:29
→ IPZ339 真的很可笑, 上來一軍的場次就壓不住了, 還要一直投 08/27 13:29
噓 hypoge 然後打者能力下降 08/27 13:29
推 hua0122 土投二軍王在中職也會拉上來投看看阿 就是沒那麼多 08/27 13:29
→ CrossroadMEI 古林如果不是大餅耐心養成 別隊大概也是當免洗牛 08/27 13:29
→ IPZ339 真的是老害思維, 哪隊能拿戰績出來開玩笑? 08/27 13:29
→ hua0122 怎會覺得一軍多塞名額 一直投就能養出強力SP 人才就是少 08/27 13:30
→ IPZ339 都是你的如果, 那你怎不講大餅都不讓他新人年就投150局 08/27 13:30
→ michaelkobe 球調到跟日職一樣不彈，保證養出一堆ERA3以下的土SP 08/27 13:30
→ IPZ339 一直投就會成長, 現在就不是長這樣了拉, 笑死人 08/27 13:30
→ suzhou 那是因為現在半季制 如果走全季 放推期就開始練了好嗎 08/27 13:31
噓 Ec73Iwai 說別隊會當古林免洗牛也滑坡過頭 頂多是可能沒機會旅外 08/27 13:31
→ Ec73Iwai 而已 誰會隨便丟一個大物去免洗 08/27 13:31
→ hypoge 二軍就處理 一堆二軍洋投吃局數 覺得很莫名 08/27 13:31
→ s8721038 應該是台鋼的球迷吧！ 08/27 13:31
→ IPZ339 他會阿, 他就覺得台灣養成投手都是免洗牛阿, 以偏概全最屌 08/27 13:31
→ apenguin 古林能慢慢養那是因為當時統一洋投強，土投還有嘟嘟老胡 08/27 13:31
→ apenguin 獅子小燕子扛，才有空間讓他慢慢養，你少一個洋投，在有 08/27 13:31
→ apenguin 戰績壓力下的情況，就會看到他被Rush了 08/27 13:31
→ calculus9 ? 08/27 13:31
→ IPZ339 最可笑的是他是喵, 喵自己洋投玩得多開心, 還在那邊打嘴砲 08/27 13:32
噓 jamesk030 說的好像中職沒有新人上一軍練pa，日職有也不會是常態 08/27 13:32
→ jamesk030 ，大家都一樣，一軍是決勝的地方，不是在養新人的地方 08/27 13:32
→ jamesk030 ，平野就是標準的日本教練，他就是選手要展現自己，讓 08/27 13:32
→ jamesk030 教練用你，而不是你是選手，我就要用你 08/27 13:32
→ IPZ339 Rush古林上來一直吃局數, 他絕對沒辦法旅外就變院長了 08/27 13:32
推 michaelkobe 古林也是在三洋投加風火輪的制度下被保護出來的好嗎 08/27 13:33
→ michaelkobe 不然有可能讓他一直投一休十嗎 08/27 13:33
噓 waes9872 你是電你是光 08/27 13:33
→ jamesk030 土投必須展現東西，讓教練用你，而不是你是土投，所以 08/27 13:33
→ jamesk030 教練一定要讓你上 08/27 13:33
→ IPZ339 哪個投手可以二軍屠殺, 教練恨不得把你拉上來, 跟洋投哪有 08/27 13:33
→ apenguin 不會隨便丟大物洗？你要確定欸，彈力球年，投手倒光光， 08/27 13:33
→ apenguin 就有很多大物被洗到壞啊，江國豪、陳琥就是硬吃局數然後 08/27 13:33
→ apenguin 壞掉的 08/27 13:33
推 CrossroadMEI 我有說統一不靠洋投嗎？好像沒有吧 08/27 13:33
→ IPZ339 什麼關係, 一直在那邊轉移話題真的很好笑 08/27 13:33
→ michaelkobe 沒有用現在的洋投制度保護古林，憑他的玻璃屬性只會 08/27 13:33
→ michaelkobe 越躺越嚴重 08/27 13:34
推 feywen 為了洪中和啾迷想奪冠，全中職都得圍繞著轉，真棒 08/27 13:34
→ IPZ339 那咖就不管選手生命的阿, 土投就是上來吃局數, 反正一定可 08/27 13:34
→ suzhou 陳琥實質上沒吃到什麼真正的局數吧.... 08/27 13:34
→ IPZ339 以吃的完(廢話誰不知道吃得完) 08/27 13:34
→ CrossroadMEI 但現在還有在養投手？邦邦被酸成怎樣 然後別隊繼續 08/27 13:34
→ CrossroadMEI 風火輪 08/27 13:34
噓 Ec73Iwai 富邦被酸的點不就是放一個洋牛浪費扣打 08/27 13:35
→ IPZ339 又用沒有養出投手的現況來唬爛了, 那你請各隊裁撤投手教練 08/27 13:35
→ michaelkobe 沒在養？爪上半季不就在養盧，結果就不耐操阿，投沒 08/27 13:35
→ suzhou 陳琥當年控球就亂飄 撐不到第二輪連尾勁都沒有 08/27 13:35
→ michaelkobe 幾場就躺了 08/27 13:35
→ Ec73Iwai 你是不是連狀況都沒搞清楚 08/27 13:35
→ IPZ339 反正投手教練在那邊養都被你當作沒有嘛, 你去提議廢除土 08/27 13:36
→ IPZ339 投養成, 土投只能全部都在一軍吃局數這樣好不好 08/27 13:36
→ michaelkobe 還有張祖恩也是，二軍丟一丟也沒太操結果手就爆了 08/27 13:36
→ IPZ339 人家在養投手又要避免傷痛, 你一竿子就說都沒在養, 真的屌 08/27 13:37
→ michaelkobe 魏碩成也是算這兩年養出來的，只是一樣有體力條問題 08/27 13:37
推 JF88269521 改4投一野，ㄧ軍可以登錄4人，3人可同時在場上 08/27 13:37
推 apenguin 陳琥一軍首年吃了95局 你可以去看去年有幾個土投吃超過9 08/27 13:37
→ apenguin 5的 08/27 13:37
噓 Ec73Iwai 加上富邦找的洋投相對上壓制不強 某人到底有沒有在關 08/27 13:38
→ Ec73Iwai 注話題 還是想到什麼就丟什麼 08/27 13:38
→ IPZ339 土投養成已經夠難了, 還一堆被RUSH到壞掉, 還要被嘴沒在養 08/27 13:38
→ michaelkobe 邦邦也在養保羅和東洺阿，但一樣撐不完整季 08/27 13:38
→ IPZ339 真的, 邦昨天養黃保羅那場該不會也要被說不算吧? 08/27 13:39
→ apenguin 他20歲在彈力球年+4隊時期這種地獄模式ERA+破百，你可以 08/27 13:39
→ apenguin 去看去年多少土先發有破百 08/27 13:39
→ Ec73Iwai 不然真以為富邦會不想風火輪嗎 就是因為高層跟教練神佈 08/27 13:39
→ Ec73Iwai 局啊 08/27 13:39
推 aimee51126 這議題是紅中開始沒錯 但中職哪裡會圍著轉？ 就是網 08/27 13:39
→ aimee51126 路討論而已 實際上又不會改 08/27 13:39
→ IPZ339 紅中就是既得利益者, 為了球隊當然要出來講幹話阿 08/27 13:40
→ IPZ339 真的被他凹到出來討論甚至改規章, 不就爽翻了 08/27 13:40
→ IPZ339 他是台鋼的教練講這個很合理 08/27 13:41
→ Ec73Iwai 不就有些人逢洪必黑 但這篇已經偏離他的主張很遠了 08/27 13:41
推 aimee51126 還有 明明一堆跟風趁熱度討論的人 也要全推給啾迷喔？ 08/27 13:42
→ aimee51126 啾迷都看滿開的吧 08/27 13:42
→ Ec73Iwai 原文是他想繼續凹一個洋砲 但可沒說洋投要不要維持現況 08/27 13:43
噓 IPZ339 我是覺得啾都還沒發作, 大家就急著幫忙引戰 08/27 13:43
→ IPZ339 要洋砲明明現在的制度也可以要, 硬要在那邊搞特例 08/27 13:44
→ Ec73Iwai 說他想凹明年全聯盟四洋將或3+1還比較接近原意 08/27 13:44
→ Ec73Iwai 兩洋投別說他 六隊都沒人贊成啦 08/27 13:45
→ icewin723 笑死這篇十幾個推 但是蓋了三百多樓 08/27 13:47
噓 MAX777 這麼愛看養土投為什麼不去看二軍？我憑什麼花錢去看你土 08/27 13:49
→ MAX777 投坐牢？ 08/27 13:49
推 aimee51126 藉著紅中拋的議題 開啟一堆討論 什麼2+1 什麼禁風火 08/27 13:49
→ aimee51126 輪 但有些根本不是紅中本意 亂七八糟的 08/27 13:49
推 tue678 台鋼可以先自己養啊 別隊就沒洋砲需求 08/27 13:50
→ Ec73Iwai 那些東西不都多數球團默認的 明年的焦點應該真的就是要 08/27 13:51
→ Ec73Iwai 不要3+1或四洋將(例如不要全投全野) 08/27 13:51
→ Currice6677 不如一周6場 多的那場剛好給本土 08/27 13:54
推 tue678 他以前帶過lanew 還不是用過洋打 還是二洋一打配置 要 08/27 13:55
→ tue678 不是貝茲受傷 還會繼續 現在台鋼怎麼就不能 08/27 13:55
→ Ec73Iwai 以前單週四場是要比什麼...我也從第一lanew看的啦 08/27 13:58
→ hua0122 現在很難了 米糕最後一個洋打伯納帝那 也是洗掉換洋投 08/27 13:59
→ hua0122 洋投比洋打好衝戰績 08/27 13:59
→ meisgod 你看球幾年 08/27 14:00
→ hank12332 覺得就三洋將各自分配 08/27 14:00
推 Kanojyo 季後賽限制的話合理 08/27 14:01
→ hank12332 或是可以考慮多一個東亞外援 08/27 14:02
推 Ec73Iwai lanew剛建軍那幾年投手拿到蔡英峰黃俊中 546又修好 野 08/27 14:03
→ Ec73Iwai 手有現代神獸林智勝 台鋼這幾年的菜考慮時空水準的話 08/27 14:03
→ Ec73Iwai 相對上差多了 08/27 14:03
→ hank12332 三洋+一東亞，投手最多三位、野手最多兩位 08/27 14:03
→ Ec73Iwai 林智勝就是那個時候的大王旋風 08/27 14:04
推 alecgood 一週五場 三場洋投 兩場土投 養土投還是有啊！養土投是 08/27 14:10
→ alecgood 教練排輪值的問題 不是規則問題 08/27 14:10
→ ssw0929 二軍都投得哩哩啦啦還要上一軍培養喔…… 08/27 14:10
推 michaelkobe 2006整年才打一百場，單周四場是要比什麼 08/27 14:12
噓 don323 你誰啊。不如限制一隊只能有兩個外援啦啦隊好不好？ 08/27 14:14
噓 todd057 你想過請洋砲更難培養土投嗎 08/27 14:17
噓 rahim 那你先限制台灣一年只能有一個投手旅外 08/27 14:17
噓 rahim 要養土投先強制各隊投手教練要去進修比較實際 08/27 14:19
推 unformat 洋投可以洗掉 土投洗掉 去哪補？ 08/27 14:22
噓 Alano 等你當上會長再來建議 08/27 14:23
噓 Ec73Iwai 另外20年前也沒那麼多土投輪值 因為當年定位不明兩頭跑 08/27 14:24
→ Ec73Iwai 的一堆 常見就是單週四場的四號 下個月又在牛棚出現 然 08/27 14:24
→ Ec73Iwai 後牛棚拉一個上來先發 換作現在早就被幹爆了 08/27 14:24
→ jpecho 有註冊洋打在一軍的,可獲得一個亞洲外援名額好了 08/27 14:25
推 CrossroadMEI 林旺億都能旅外的年代也沒聽說土投炸裂 現在就怪旅 08/27 14:25
→ CrossroadMEI 外投手太多喔 08/27 14:25
→ CannonLake 用講的都很簡單 什麼硬吃啦什麼簽土投啦 當打電動 08/27 14:31
推 jyunwei 所以那年代拿世界冠軍了嗎？ 08/27 14:34
噓 kingkidd 你誰啊~不要挑對啾啾有利的限制好嗎~等魔鷹衰退~ 08/27 14:34
→ kingkidd 到時候妳再來該說你自己投手不足三洋投才夠 08/27 14:34
推 chihching666 第一天看球 ？ 台鋼燒個牛棚就一堆人靠腰了 還想限 08/27 14:46
→ chihching666 制洋投 呵呵 08/27 14:46
推 pp810207 鞥建議不要有限制，整隊外國人都沒差 08/27 14:51
噓 daliares 勿忘興農八壯士 08/27 15:05
推 Pet 你覺得現在有哪一位土投沒獲得發展空間? 08/27 15:07
噓 uncle0301 培養土投的責任怎麼會落在職棒球隊身上啊！那以後乾脆 08/27 15:08
→ uncle0301 不要選秀，球隊直接去國中小校隊找，從小培養，還可以 08/27 15:08
→ uncle0301 控制養壞的風險 08/27 15:08
噓 xxxxcat 興農愛你 08/27 15:15
噓 ccr0857 八壯士表示 08/27 15:18
推 doS16 連陳琥吃的局數都有人要雲 08/27 15:20
推 avexgroup 土投直接給兩好球三振 五壞球保送優惠 08/27 15:25
噓 tmpss90105 幹嘛培養本土，當慈善事業？ 08/27 15:47
推 duck329 限2先發一洋砲還行，限第三投手只能後援超奇怪 08/27 16:55
噓 duck329 補個噓 08/27 16:58
噓 sangoroger 別鬧了 比賽品質會下降 土投會燃燒殆盡 08/27 17:03
噓 killer922 乾脆說洋投全找牛棚組 就不會妨礙土投先發了 08/27 17:04
噓 davidwin17 沒必要 08/27 17:32
噓 lsj049 當台灣土投那麼多可以燒 08/27 17:38
→ lsj049 沒看韓國用兩洋 本土投手直接炸掉 08/27 17:38
→ lsj049 已經很久沒旅美的韓國投手了 08/27 17:38
→ f99999993 我建議三洋砲 08/27 17:42
→ mayokonami 能投的就幾個 操到廢掉不然就是比賽大爆炸 08/27 18:08
→ u06u83fu6 你忘了以前有人玩假先發 08/27 18:28
推 lookers 可以啊 改四隊 台鋼樂天先徹掉 08/27 18:45
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