📋 PTT 文章瀏覽
作者j3307002 (klvrondol)
標題Re: [討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧
時間Tue Aug 26 18:26:50 2025
原文PTT 原始連結 ↗
本來想叫你去查資料,但怕你懶得查就稍微補一下資料,2024年中職各隊吃局數較多者如下 : 兄弟魏碩成,73.1局6.01era. 你不要看大家戲稱他是魏能帝,其實在簽約金600萬天險不破,還有球監沒有,養成又沒有 的情況下,中華職棒投手普遍只能投半年,而你說要改3+1廢除洋 投風火輪我支持. 註:只能投半年指先發,你看今年魏碩成被稱魏能帝,是因為上半季有盧孟揚在撐,即使改3+ 1,四五號可能要一人輪半年,你說什麼為什麼不能一人一年?我就說殘存願意進中職多半不 耐操,你看黃恩賜先發一年就沒有,吳哲源先發一年也沒有,鄭浩均先發一年也沒有. 統一古林睿揚125局,1.66era. 有沒有發現你在中華職棒要投滿120局的人已經非常少見,而這個規格外的人已經去日本 且受傷了,祝他早日康復.順便一提,他是2018年榜眼,那一年狀元是戴培峰,至於為什麼 古林睿揚先前沒旅外我就不清楚了. 郭俊麟76局,4.74ERA. 故意列他不是要嘲笑他,因為古林睿揚是超規格的存在,且他今年旅外,所以要故意列一個 前旅外你才能知道古林睿揚是多麼超規格,而你的要求四五號投滿120局是多麼的陳義過高. 註:中華職棒畢竟是一個極端的洋投聯盟,簽約金低沒有球監且沒養成,所以先天缺四五號 先發,你就只能像抓交替一樣每年甚至每半季叫幾個倒楣鬼,恩不對是勉強符合需求的人去 頂,且你不能指望他們能撐久,撐久換來了品質下降與受傷你也承受不起. 樂天黃子鵬100局,ERA3.51. 有沒有發現連大家有口皆碑的黃子鵬,一樣不能投滿你要的120局,中華職棒就是一個極端 的洋投聯盟,簽約金低沒有球監且沒養成,你說什麼要人養成?誰能養成?你一定不信任本 土教練,但洋教練貴且中華職棒球員很排外,沒人要請. 註:至於什麼提高簽約金,要有球監大家都說爛了,在此不討論. 富邦陳仕朋122.1局,3.68ERA. 總算來一個符合你的期待,又不像古林睿揚這種超規格的工作馬,有沒有發現中華職棒連 最基礎的工作馬都只有他一個.陳仕朋堪稱投手版的朱育賢,國際賽或許不行,但能非常 長期穩定的在中華職棒撐住. 註:陳仕朋是2016年第二輪選入的,比起探花陳琥,他的發展明顯更好,至於兄弟首輪選土投 失敗機率非常高我早在前文統計過,兄弟可悲的地方在於首輪選海歸成功率都高於首輪選 非海歸的土投. 味全徐若熙89局,1.92ERA. 很明顯這是葉君璋在刻意保護他,這基本上是有好有壞.畢竟局數就在那,你不吃總是有人 要去吃,徐若熙也是一個被保護的存在,如果他旅外,味全只有非常快衰退的王維中,只能 看黃暐傑明年能不能當味全龍的鄭凱文. 註:鄭凱文撐很久,現在已經是生涯末期,兄弟還是不會養投手,我對所謂的王建民有養成能 力也非常懷疑,就算王建民該去二軍養成好了,那一軍投手教練請誰?你一定不信任土教,但 洋教能被排外嚴重的中華職棒球員接受?辜老願不願意再花錢請一軍洋投教也是個問題. 台鋼江承諺115.1局,3.43ERA. 這個被戲稱有江承諺指數的人還沒投滿120局,是不是應該改成陳仕朋指數更能符合工作 馬的理想呢? 陳柏清102局,3.53ERA. 經查他居然是2022年選秀的八輪秀,這個奇蹟勘比當年兄弟十輪的吳哲源. 註:因為魔鷹是台鋼特別台鋼提兩個局數破百的土投,所以結論是不改3+1,沒有留魔鷹的理 由,但你想各隊會為了台鋼去改3+1?我不樂觀,若制度不改,還是建議明年台鋼直接三洋投 ,才能降低台鋼投手的負擔. -- "We must not confuse dissent with disloyalty" 我們不可以將異議（不同意見）與對國家不忠誠混為一談。 晚安 祝你好運 Good Night. And, Good Luck -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.68.102 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1756204016.A.B59.html ※ 編輯: j3307002 (36.225.68.102 臺灣), 08/26/2025 18:30:32 ※ 編輯: j3307002 (36.225.68.102 臺灣), 08/26/2025 18:35:07

推文 (145)

推 s22shadowl 兄弟，排版 08/26 18:28
噓 DaLanPaa 看你的文章很喘 08/26 18:29
→ j3307002 要怎麼樣排版才比較好 08/26 18:29
推 kasim65 好笑的是 陳柏清能吃局數的 現在在當牛.. 08/26 18:29
噓 larry227079 你這排版比蒙德茲的控球看了更痛苦 08/26 18:29
→ dbdudsorj 你至少上色 上色會好很多 08/26 18:30
噓 Sunpayus 沒球監跟四五號先發有什麼關係 會出去的本來就不是四五 08/26 18:30
→ Sunpayus 號的水準好嗎 08/26 18:30
→ kasim65 同意 會出去的都會是1或2號先發等級 08/26 18:30
→ j3307002 要怎麼上色 08/26 18:30
→ j3307002 你要好的四五號要養成,你一定不信本土教練 08/26 18:31
→ keane9112 不是上色 是你段落不明顯 08/26 18:31
→ j3307002 但洋教練也不是大家願意請的 08/26 18:31
→ Sunpayus 而且中職球員排外 那現在怎麼一堆外國教練 08/26 18:31
→ j3307002 段落要怎樣才明顯要多空嗎 08/26 18:31
→ hans7192 若C是因為要出國+3年資格 不然小葉應該也是投1休10 08/26 18:31
推 isaa 球隊名人名然後空一段，這樣比較好看 08/26 18:31
→ keane9112 一段字太長 08/26 18:32
→ j3307002 Sunpayus,你要請誰養成,誰有養成能力? 08/26 18:32
→ hans7192 你都直接打到自動換行 不如一個逗號自己換行 08/26 18:33
推 vovovo 球員名字成績獨立一行，每行句數少一點，可能會好些 08/26 18:33
→ keane9112 現在得很少用， 就是因為直接換行了~ 08/26 18:33
→ JWalk77 難得同意DLP的話 用英文標點符號好痛苦 08/26 18:34
推 WasJohnWall 中職養養個場均5局掉2-3分的應該還是可以吧 這種至 08/26 18:34
→ WasJohnWall 少能打撤退戰放推，偶爾還可以骰 08/26 18:34
→ j3307002 已經改成球員名字成績獨立一行 08/26 18:35
→ hans7192 再來就把每個逗號改成自己換行 這樣就行了 08/26 18:36
→ j3307002 你看起來魏碩成下半季可以,那是因為上半季有盧孟揚 08/26 18:36
→ hans7192 你現在是排版自動換行 08/26 18:36
→ TiauEX 排版用手機看還正常 電腦看很慘 08/26 18:36
→ j3307002 每個逗號改成自己換行我是真的不太會 08/26 18:37
→ j3307002 我現在就是用電腦去改排版 08/26 18:38
推 Ryoutsu 現在這樣還可以了啦 08/26 18:38
→ hans7192 你就斟酌一下每一句阿 你要打逗號直接按ENTER 08/26 18:39
推 tolove0721 但小魏去年第一年轉先發。有體力問題。今年是否一 08/26 18:39
→ tolove0721 樣有這問題。目前看不出來。 說不定投到季末。他還 08/26 18:39
→ tolove0721 是吃了7.80局啊 08/26 18:39
推 brett32 4、5號投手的標準不用放在120局吧，2024mlb整季投到規定 08/26 18:40
→ brett32 局數的投手也才58個，平均一隊不到三個 08/26 18:40
→ j3307002 那4、5號投手的標準要吃幾局,100局? 08/26 18:41
→ sagarain 120才會上榜吧 08/26 18:41
推 tolove0721 我會拿小魏其他人來提就是某人抓爪來講。但認真說 08/26 18:42
→ tolove0721 。 這根本比較起來沒意義。爪就是有人可以吃掉那些 08/26 18:42
→ tolove0721 局數。 哪怕各丟半季。 畢竟爪根本不需要「一人」 08/26 18:42
→ tolove0721 去吃石萬金等級的局數 08/26 18:42
→ j3307002 兄弟就是靠洋投與其他勝利組去吃啊 08/26 18:42
→ j3307002 120局是因為中職標準就是吃完才能上ERA排行榜 08/26 18:43
→ hans7192 我覺得45號只要穩定每週先發 不要像曹小帥投1休10 08/26 18:43
推 Basket0205 能夠穩定投1休6 的工作馬 08/26 18:43
推 tolove0721 如果說只要十萬金那等級的數據。那凱文去丟就好 08/26 18:43
→ sagarain 所以之前才會說若熙今年目標120 因為他從來沒有 XD 08/26 18:43
→ sagarain 看來今年也不會有 08/26 18:44
→ tolove0721 反正凱文先發就是再怎麼爆。局數還是能吃掉 08/26 18:44
→ j3307002 徐若熙就是葉君璋要保護他這有好有壞 08/26 18:46
→ brett32 https://i.imgur.com/kCfyweP.jpeg 08/26 18:46
→ j3307002 對徐若熙有利,但對味全的其他投手不利XD 08/26 18:46
→ brett32 這是道奇去年的數據 08/26 18:47
→ j3307002 所以道奇可能也是球季前後大家輪休才有這個局數 08/26 18:48
推 Q12345Q 洋投會傷 也會被挖 中職環境就是洋投優先 花在刀口上 08/26 18:48
→ j3307002 其實打擊才是保護投手最好的方法 08/26 18:48
→ j3307002 當你打的分數夠多,就愈能容忍那些不怎麼樣的土投 08/26 18:48
推 adwn 大聯盟有大量小聯盟的能拉上來免洗，中職就那幾個人珍惜用吧 08/26 18:49
→ Q12345Q 手會爛掉 彈球時代 土投連大膽投進去都沒辦法了 08/26 18:49
→ tolove0721 那你要打擊好。不就是要魔鷹XD 08/26 18:50
推 NoEric 爪選了多少投手都需要分局數了 你要三年級球隊有三個穩定 08/26 18:51
→ NoEric 輪值？ 08/26 18:51
→ j3307002 大聯盟可以免洗中南美與全世界啊 08/26 18:51
→ Q12345Q 不然就是要用日職爛球 有效減少投手實力差距 08/26 18:51
→ j3307002 Q12345Q,2020年下半季已經不是彈球時代 08/26 18:52
推 tolove0721 所以我才說。你拿爪來救援幹嘛。 就不同狀況啊 08/26 18:52
→ j3307002 2024就不是彈球,還只有這些投手投長 08/26 18:52
→ tolove0721 爪就有那麼多投手可以用。 你還提爪 08/26 18:52
→ Q12345Q 無關年代 這是說打擊夠好 不能保護投手 08/26 18:53
→ j3307002 我都是象迷了只提魏是因為去年其他人吃的局數更少 08/26 18:53
→ Q12345Q 不然三個洋打 是不是就最能保護投手啊 08/26 18:54
→ j3307002 你去看統一,兄弟,米糕全盛時期都是打擊夠好去掩護投手 08/26 18:54
→ j3307002 因為有名額限制阿,你最多就3+1 08/26 18:54
推 tolove0721 爪喵邦沒人吃局數跟十萬金一樣多。其他我不討論。 08/26 18:54
→ tolove0721 但爪就不是因為沒人可以丟那麼多局數。是人夠多可 08/26 18:54
→ tolove0721 以分擔局數齁 08/26 18:54
→ NoEric 爪有一個老虎等級的最好是不會讓他吃長局數 08/26 18:55
→ j3307002 但3+1台鋼得利,兄弟與其他球隊都不願意接受吧 08/26 18:55
→ Q12345Q 那是投手爛 投手撐不住得靠打擊來救 彈球可以棒子守備的 08/26 18:55
→ tolove0721 你說老虎等級是投球局數呢。還是投球成績 08/26 18:55
→ j3307002 我兄弟先前有先發投滿一年都受傷去了啊 08/26 18:55
→ j3307002 現在真的不是彈球年啊 08/26 18:56
→ Q12345Q 投手投出爛成績 靠打擊敗場數少一點 能加薪多少? 08/26 18:56
→ j3307002 因為你要洗到一個OPS+100的洋砲很難 08/26 18:56
→ j3307002 我指的是團隊戰績能靠打擊掩護投手 08/26 18:57
推 brett32 我的意思是，現實中在各國職棒中能吃完規定局數的其實都 08/26 18:57
→ brett32 已經是前三號甚至王牌等級了 08/26 18:57
→ j3307002 然後你指的是球員個人成績,著眼點完全不一樣阿XD 08/26 18:57
推 NoEric 要不要看凱文先發那幾年 是不讓投手破百局還是沒辦法 08/26 18:57
→ j3307002 理解,那我支持下修標準,但要下修到多少,100局? 08/26 18:58
推 tolove0721 小魏跟美美的成績目前都不比老虎差吧。但也不會全 08/26 18:58
→ tolove0721 部讓他們上好上滿啊 08/26 18:58
推 Q12345Q 打愈久 投手自信心都被打爛了 牛棚燒光光 新人補不上 08/26 18:58
→ j3307002 鄭凱文早就老化,那是兄弟沒人才一直在凹他 08/26 18:58
推 brett32 所以比較合理的，應該先求培養四～五個能吃50～60局的（ 08/26 18:59
→ brett32 所謂工作馬）會有用洋砲的空間 08/26 18:59
→ j3307002 Q12345Q,2020下半季換球後就其實都不是彈球了 08/26 18:59
→ tolove0721 這幾年選了很多。也養了一些。 所以不需要投那麼長 08/26 18:59
→ tolove0721 局數。 不表示不能丟那麼長局數 08/26 18:59
→ j3307002 原來你標準是六十局那就好說 08/26 18:59
→ Q12345Q 結論 台鋼還是找三洋投 各隊領袖不太意願+1 加成本又要找 08/26 18:59
→ j3307002 那去年魏就是勞苦功不高的工作馬,就是低級工作馬XD 08/26 18:59
→ j3307002 我是支持3+1,但各隊不支持也沒用 08/26 19:00
推 tolove0721 他的那個標準應該是跟道奇那個差不多。 除了前三號 08/26 19:01
→ tolove0721 。後面大概都6.70局 08/26 19:01
→ Q12345Q 不是在討論這個 討論方向已經偏了 在說球對投手的保護 08/26 19:01
→ Q12345Q 各條件什麼都不變 紅中的話其實就代表他(總教練)的立場了 08/26 19:02
推 tolove0721 我單純只是在反駁某人說爪沒人能丟到十萬金的局數 08/26 19:02
→ tolove0721 的言論。不是沒辦法。是不需要 08/26 19:02
→ NoEric 拿魏當標準好了 要留魔鷹至少要有四個魏等級的 08/26 19:02
→ j3307002 順便一提魏碩成是2019年二輪,也很難量產 08/26 19:04
→ TiauEX 台鋼今年預期能先發的土投也就4-5個 2個受傷1個轉牛1個還 08/26 19:05
→ TiauEX 有在先發 本來就沒人可以用 08/26 19:05
推 tolove0721 或者1個2022年的小哲源 08/26 19:05
推 NoEric 順帶一提 爪現在吃最多局的土投還是凱文 08/26 19:07
推 tolove0721 所以說啦。 爪是因為有人可以丟。 跟啾的情況又不 08/26 19:08
→ tolove0721 一樣。 少拿來類比 08/26 19:08
→ tolove0721 不要以為吃不到十萬金的局數就表示沒人可以 08/26 19:09
→ SKC 徐去年吃94局吧 怎麼把今年吃得拿來用? 08/26 19:10
→ NoEric 如果魏美整年都健康還有目前水準怎麼可能只投45局不到 08/26 19:11
→ NoEric 你本來就要考慮痛痛的問題 08/26 19:12
推 tolove0721 要保護投手啊。 盧也沒受傷。但是就疲勞啊 08/26 19:15
推 tolove0721 爪是有足夠人手可以讓他下去休息。 如果放著讓他在 08/26 19:17
→ tolove0721 上面爆到十萬金的成績。你覺得他投不到差不多局數 08/26 19:17
→ tolove0721 嗎？ 08/26 19:17
推 tolove0721 要求石萬金的局數。然後要老虎的成績。合理嗎..？ 08/26 19:21
噓 jay60202 無邏輯 08/26 19:28
推 tolove0721 單純要吃局數。跟十萬金差不多成績。凱文就夠了。 08/26 19:33
→ tolove0721 但我有更好的投手。幹嘛要用 08/26 19:33
推 IPZ339 https://i.imgur.com/GNpnIeU.jpeg 08/26 19:33
→ IPZ339 哪隊有四個魏等級的土投先發啦哈哈哈哈哈 08/26 19:33
→ IPZ339 來源：野球革命 08/26 19:34
推 bread220 用電腦看版面很正常啊 08/26 19:45
推 den3331 你又知道別隊不會暗致默契出高薪 08/26 19:49
噓 ashrum 進步的J33還是J33 08/26 20:36
噓 ray34 雖然我也認同中職是洋投聯盟，但你要講也拿個3年來講吧... 08/26 22:41
推 pikaq 江應該已經算是中職先發土投王牌了，吃局數跟防禦率都合格 08/27 03:54
→ pikaq 了。 08/27 03:54
→ pikaq 徐很強，但是吃局數不行。 08/27 03:55
→ j3307002 因為你被保護吃不了局數最後局數還是要給其他人去吃啊 08/27 09:03
→ j3307002 先發被要求吃局數不是基本的嗎 08/27 09:03
‹ 回 棒球板 列表