好啦,不反串了,正經分享一下:
一般來說,MLB球隊對於投手的期待值為:
球速(stuff) > 身材 > command/breaking ball
期待值越左,球團給的耐心會越高,林球速跟身材都是劣勢,他唯一讓球團可以有耐心的
就是command跟breaking ball,但command今年完全炸了
我舉近20年來球速不算快但成就不錯的2位左投,Hamels跟Keuchel
https://ibb.co/3mP4d83B
正常來說,你在小聯盟的成績曲線如果是:
Rookie --> A -> AA -> AAA
WHIP/FIP沒有隨著層級提升而拉高,反而還下降
K9 沒有變低甚至還變高
BB9 沒有變高甚至還更低
那麼這位未來就是會視為Ace的人選,通常3A投3場內就會拉上MLB的
Hamels就是這樣的例子
另外一種是不論WHIP/FIP/K9/BB9 在不同層級都沒有明顯變化
但數據就中等,沒有到很漂亮,這樣的投手如果能吃局數的話,一般會被當作
4/5號來養,像Keuchel就是,只是他後來自己突破上限就是了
最後來看一下林,他不論傳統數據或是進階數據,都隨著層級越高變的越差
加上他沒有stuff, 也沒有身材,所以他如果再不找回狀況,未來會很危險
※ 引述《a10304025 (小白)》之銘言:
: Lin.Y 3A先發
: IP:2.2
: H:8
: R:6
: ER:6
: BB:2
: K:2
: HR:1
: ERA:7.48
: NP:58-35
: 技術性傷兵回來的玉米
: 狀況還是沒有很好
: 今天第二局就被打了HR掉了兩分
: 第三局則是被連續打了四隻安打 投不完第三局被Ko
: 本場掉了六分
: 今年看來真的表現很掙扎
: 加油囉
--
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※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1755839828.A.3AC.html
推文 (193)
推
kevinsun0423
別唸了
08/22 13:17
→
charlie01
那兩個例子用"成就不錯"也太保守了 XD
08/22 13:18
推
McRay
殘酷的現實
08/22 13:19
推
a10304025
其實去年在2A就已經有點壓不住了
08/22 13:19
噓
amos30627
急什麼 那麼年輕的投手爛一年怕啥 何況他變化球沒問題
08/22 13:20
→
amos30627
球速也沒掉
08/22 13:20
推
xz4979265
話說玉米也有180 但在大聯盟眼裡就算不好了嗎?
08/22 13:20
→
amos30627
鄧愷威去年那樣 年紀又不小才是真的怕回來
08/22 13:21
→
PaulOneil1
是的,他去年在2A的成績其實就不好看了
08/22 13:21
→
charlie01
180在當代MLB的SP pool裡身材肯定不算出色的沒錯
08/22 13:22
→
PaulOneil1
身材要6"1~6"2算是普普,6"4以上才算有期待
08/22 13:22
→
amos30627
今年算是第一次進撞牆期 也沒一直受傷 怎麼可能會覺得
08/22 13:23
→
amos30627
球團沒耐心
08/22 13:23
→
PaulOneil1
沒人說急吧,單純要討論的是他越高階越壓不住
08/22 13:23
推
a10304025
從農場排名就看出端倪了 玉米本來是蛇農場第一左投 農
08/22 13:24
→
a10304025
場第四名
08/22 13:24
→
a10304025
今年已經下滑到22
08/22 13:24
→
dd1115dd1115
他的天花板就在那八成就這樣了
08/22 13:25
噓
sleepallway
好了啦
08/22 13:25
推
kevin9841
沒差 繼續跳針還年輕不急 每年都說年輕
08/22 13:26
→
dd1115dd1115
人有嘴秋不討喜一堆人酸
08/22 13:26
推
cooldidi500
懂什麼 還年輕好嗎 加油加油
08/22 13:26
→
a10304025
玉米比較像是一開始完成度就很高 但後續成長幅度不夠大
08/22 13:26
→
amos30627
越高階本來就越難壓啊 球團是要看他未來還會不會成長
08/22 13:26
推
a1090236
簡單說是升太快越級打怪嗎
08/22 13:26
→
amos30627
這年紀再擺幾年都可以 只要有進步
08/22 13:26
→
a10304025
所以到越高層級就撞牆 看之後能不能突破囉
08/22 13:26
推
gogolct
球速太慢了
08/22 13:27
→
chan184966
也可能天花板快到了...
08/22 13:28
→
amos30627
越高層級還繼續屠殺 那就上大聯盟了 還會在這邊嗎 講廢
08/22 13:28
→
amos30627
話
08/22 13:28
推
lucky1017
到頂了啦
08/22 13:28
→
polanco
講個球員還年輕就記仇記起來的黑仔真的很有趣
08/22 13:30
推
oftheday
富邦收
08/22 13:32
推
yevvi
那個,Cole Hamels是有球速的,沒球速他也慘。
08/22 13:32
→
amos30627
到頂也是要鄧愷威那種年紀跟開箱過才會知道 明年春訓又
08/22 13:33
→
amos30627
換個人也說不定
08/22 13:33
→
a1090236
這篇感覺像在說年輕升上3A的三種人
08/22 13:33
推
rahim03
其實還要看年齡 林算升很快的 所以是真的還有時間 看有沒
08/22 13:33
→
rahim03
有辦法突破了 今年這樣真的不行
08/22 13:33
推
andy0305
22歲沒球速有點難 控球不可能像一些有年紀左投那麼好
08/22 13:34
推
vaughn
應該說還有機會,但如果沒突破,危險性也很高就是
08/22 13:34
推
taddy0540
球速真的是硬傷。他能不能再養壯一點
08/22 13:36
→
rahim03
小聯盟SAVANT網站給分數 年齡也是很重要因素 鄧今年屠殺
08/22 13:37
→
rahim03
成那樣 分數還是比不上一些更年輕 但數據不如他的
08/22 13:37
→
l81311i
護航的會說他年紀比3A平均年齡低 然後就沒了
08/22 13:37
推
e2042422
現在唯一的優勢真的只剩年輕
08/22 13:38
→
e2042422
但沒大突破應該真的天花板了
08/22 13:38
→
l81311i
年輕又怎樣 只能說他很快就達到3A了 但如果他天花板就3A
08/22 13:38
→
l81311i
呢?
08/22 13:38
推
icou
急什麼?急在你把名字遮起來濾鏡拿掉基本上不會抱太多期待。
08/22 13:39
→
icou
他優勢就是年輕,但要是優勢大比例只是因為年輕,還在不急就
08/22 13:39
→
icou
可笑了
08/22 13:39
→
icou
身材和球速是大硬傷,這代表他的優勢項要很強不是一般強才
08/22 13:40
→
icou
行
08/22 13:40
推
vaughn
但本來看好他的地方也不是身材和球速啦,至少本來看好的地
08/22 13:42
推
ae8450
應該真的到頂了~~QQ
08/22 13:42
→
vaughn
方要能表現出來,現在明顯遇到卡關
08/22 13:42
推
icou
對啊 所以他的強項不只要維持而且還要進步才行
08/22 13:43
推
e2042422
看能不能跟鄧愷威一樣找到關鍵大突破
08/22 13:43
→
e2042422
但愷威即使是這樣還是站不穩QQ
08/22 13:43
推
joshtrace
大約在2-3年還沒突破可能會被提早釋出了
08/22 13:44
→
l81311i
季初還有人幻想玉米升上大聯盟招募卡仔 搞不好永遠遇不
08/22 13:45
→
l81311i
到
08/22 13:45
推
KasugaMirai
玉米今年22,明年23之後再沒上去就危險了
08/22 13:47
推
jadaboy
與其正反兩方在這邊爭論,明年看玉米有沒有受邀大聯盟春
08/22 13:47
→
jadaboy
訓就好惹
08/22 13:47
推
icou
講白了 這兩位要站穩機率都低 但希望不只觀光而且有辦法浮沉
08/22 13:48
→
icou
一陣子就很不錯了
08/22 13:48
推
yevvi
資料極速只有95 mile,至少要升到97 mile才有容錯成長空間
08/22 13:48
推
uyrmb47
一直說還年輕 就是年輕沒進步才危險好嗎
08/22 13:48
推
andy07291
他去年就已經是2A平均左右的投手了
08/22 13:48
→
andy07291
今年也算是生涯第一次撞牆
08/22 13:48
→
andy07291
至少均速跟Breaking Ball都還有維持住
08/22 13:48
→
andy07291
我個人認為是不需要太過擔心
08/22 13:48
→
chdc
他就算SP不行 也會先改RP試試啦 左手就是優勢
08/22 13:49
→
jadaboy
他今年因為女兒出生,比較晚出發去春訓,不知道是不是因
08/22 13:49
→
jadaboy
此受影響
08/22 13:49
推
mybo
效法李博登當軟左吧,洋基3A的他也超強的啊
08/22 13:50
→
bbs0840738
180的投手在台灣都不算特別出色了 更何況一堆美洲怪
08/22 13:51
→
bbs0840738
物的MLB
08/22 13:51
推
Houei
Hamels不都91,92在跑?
08/22 13:52
推
adcc
棒球版不是都很愛講數據現在數據擺在那邊還在那邊拿年輕來安
08/22 13:54
→
adcc
慰現階段問題就是這樣該承認就要承認啦
08/22 13:54
推
granturismo
球速跟林差不多的還有Cliff Lee 但Hamels跟Lee身高都
08/22 13:54
→
granturismo
190 以這一點來看 林真的比較不利
08/22 13:54
→
granturismo
Cliff Lee的直球均速跟林昱珉更接近
08/22 13:54
推
andy0305
現在看來旅美天花板高的在1A 還有得練
08/22 13:55
→
Dimitre
Hamels對比有點怪怪的 當年天花板就超高了 當1,2號再養
08/22 13:57
推
ganshins
球團看走眼很常見,練不起來永遠有下一位可以期待
08/22 13:57
→
ganshins
就玉米浪費了球團給的機會比較可惜罷了...
08/22 13:58
→
Dimitre
林2A就投得很掙扎 大聯盟的邊可能都難摸到
08/22 13:59
噓
EDFR
邦好多旅外可以橋了
08/22 13:59
→
flame1030
他問題就是沒有軟左需要的控球 不然今永條件更接近
08/22 13:59
推
yevvi
91,92像哈大夫李峭壁。推土機黑魔史全盛需要93,94才能壓
08/22 14:00
推
s2022s
今永直球除了球速什麼都有了 完全不同類型吧
08/22 14:01
推
yevvi
今永也是可以93 94,而且他主打曲球指叉。
08/22 14:02
→
peterlee97
鐵板燒副業做太大 該專注本業了
08/22 14:02
推
a10304025
我覺得玉米要往柳胖型態走吧 但目前控球跟柳胖大概差10
08/22 14:03
→
a10304025
0個車尾燈
08/22 14:03
推
a4268139
不行突破的話看日職有沒有球隊要賭賭看
08/22 14:04
→
flame1030
今永的身高球速至少比較接近 不然啥Hamels都差13公分了
08/22 14:04
推
a10304025
柳胖速度也不快 但他靠控球也是有辦法生存
08/22 14:06
→
bbs0840738
今永的速球變化球品質和控球能力都高林不只一個檔次
08/22 14:06
推
yevvi
身高到還好,180已經夠了。山本也才178照樣投158。是看有
08/22 14:06
→
yevvi
沒有找到催速機制。
08/22 14:06
→
flame1030
柳胖也有個190的身高在 條件還是有差
08/22 14:07
推
joshtrace
投手的話身高180+就很夠了,身高對打者的影響比較大
08/22 14:09
→
flame1030
..身高影響出手點能帶來的優勢那麼多 何況還是要當模板
08/22 14:13
推
rahim
MLB投手平均6呎2,180當然是算矮
08/22 14:15
推
slluu2
WBC還是要靠它
08/22 14:15
推
lightjayjw
好吧,練打擊,棄投從打
08/22 14:16
→
PaulOneil1
投手身高優勢遠大於打者喔
08/22 14:17
→
A333
就算丟得爛國際賽也沒有更高層級的人可以選,到最後還是得靠
08/22 14:17
→
A333
人家,不太懂一直嘴他跟嘴鄧的酸民在想什麼
08/22 14:17
推
WasJohnWall
大概要6-2才會是好身材吧
08/22 14:18
推
rahim
山本178是有屠殺日職多年的成績掛保證,一般沒高階聯盟的
08/22 14:19
→
rahim
成績來佐證的話,當然是看身材
08/22 14:19
→
WasJohnWall
鄧就是體格好的,但他年齡有點尷尬
08/22 14:20
→
WasJohnWall
今永VAA、轉速、IVB、Command都很好欸
08/22 14:21
→
WasJohnWall
然後山本這種180不到均速95+的很稀有,請把他當有
08/22 14:22
→
WasJohnWall
天份的怪胎,別當是亞洲人可以養一養就成成的
08/22 14:22
→
PCW2960
拿出來討論是針對他們目前在聯盟中的定位吧 跟國際賽本來
08/22 14:25
→
PCW2960
就沒關係
08/22 14:25
推
eknbz
但他真的還有一些時間,明年看能否調整起來,加油
08/22 14:29
推
granturismo
山本這種算異類 跟Pedro一樣是小機率事件
08/22 14:29
→
granturismo
一般有Stroman水準已經是謝天謝地了
08/22 14:30
推
yevvi
松阪才183,在6呎2吋185cm平均線以下,日本多的是這類投手
08/22 14:31
推
bjqs0827
那個刺青 日職會要嗎?
08/22 14:32
噓
scott0104
拿塞揚獎等級的來對比玉米,你對玉米期待很高啊!更不
08/22 14:34
→
scott0104
用說Keuchel上大聯盟年紀24歲,玉米現在22歲,當初有
08/22 14:34
→
scott0104
期待才爬那麼快不是,讓他多磨一下啊!那麼年輕本來就
08/22 14:34
→
scott0104
會遇到撞牆期啊
08/22 14:34
→
WasJohnWall
林師傅優勢就是完成度高+升級速度快吧
08/22 14:35
推
raincole
身高對打者影響比較大笑了 是只認識法官一個球員嗎
08/22 14:35
→
bbs0840738
身高這個條件 投手絕對比打者還吃重
08/22 14:36
→
WasJohnWall
然後另一個完成度高的有身材破百萬美金右投,表現
08/22 14:36
→
WasJohnWall
沒他好而且還大他快2歲
08/22 14:36
推
Arodz
要想辦法解決控球問題
08/22 14:36
→
bbs0840738
問題在於林連控球都不到平均水準…
08/22 14:37
推
jarrodqq896
問就是還年輕
08/22 14:39
→
JKjohnwick
就撞牆了啊,3A壓制力很明顯不夠
08/22 14:42
→
jarrodqq896
鄧愷威那個sweeper 當牛棚用其實是很好的武器 控球
08/22 14:43
→
jarrodqq896
只能撐三局也很夠了
08/22 14:43
→
scott0104
記得當初大聯盟球探評估玉米就5號輪值,控球是關鍵!
08/22 14:46
→
scott0104
看響尾蛇後續有沒有辦法修好吧
08/22 14:46
推
jerryhd921
高是為了出手角度度跟球速無關吧==
08/22 14:46
推
chyx741021
他今年選擇待在台灣過完整個新年不知道是不是個影響
08/22 14:50
→
chyx741021
很大的選擇?
08/22 14:50
→
ramirez
炸邯鄲的stuff很足
08/22 14:57
→
kaube
我邦要了!億元合約等著你
08/22 15:04
推
cloudeda
地板起點很高,但顯然天花板不高
08/22 15:08
推
jerry41512
就單純遇到撞牆期而已 也可以扯那麼多去
08/22 15:10
推
rahim03
把名字濾鏡遮起來 基本上看到22歲已經在3A
08/22 15:12
→
rahim03
不可能沒期待的 有些人大概不明白一下子升到3A的意義
08/22 15:12
推
CaminoI
與其說台灣休假長 不如說WBCQ影響 提早開機
08/22 15:12
→
rahim03
不是說一定能上去或怎樣 但能升這麼快 哪可能沒期待
08/22 15:13
→
CaminoI
球團同意讓他延長休假可能也是因為WBCQ影響
08/22 15:13
→
rahim03
還是前隊內第一左投潛力新秀 這跟是不是台灣人根本無關
08/22 15:13
→
CaminoI
講錯 是12強
08/22 15:13
→
CaminoI
總之季後季前去參加國際賽 多少會影響到吧
08/22 15:14
→
CaminoI
延後關機和提早開機 中職球員也是多少有參賽後遺症
08/22 15:14
→
CaminoI
因為是左投 還是會有期待吧 要看他是繼續撞牆還是能突破
08/22 15:15
推
rahim03
我是覺得跟春訓請假比較有關 所以明年觀望看看吧
08/22 15:22
推
shigeno24
不知道看不到的到他的VAA跟IVB
08/22 15:26
推
rahim03
baseball savant 翻吧 或去加入 tjstats
08/22 15:28
推
rahim03
https://prospectsavant.com/player/801179
08/22 15:30
→
rahim03
這邊有
08/22 15:30
推
yuenwwjd
不急 反正台灣也沒其他人
08/22 15:35
推
chocobell
球季都過半了 我覺得跟春訓請假關係不大
08/22 15:38
推
zaonoort
呵 再包手呀
08/22 15:41
推
beneton33
年輕是本錢,但再過幾年就不年輕了...時間不等人
08/22 15:55
→
conan805
極速95沒什麼差啊 你breaking ball拿的出來就好
08/22 15:58
推
ltw89104
明年更操 關卡難度很高
08/22 15:58
推
tnl0716
講幹話嗎 誰過幾年之後不會老
08/22 16:04
推
Parazicecum
林昱珉的確速球Stuff偏差 但他現在距離上MLB磨練大概
08/22 16:11
→
Parazicecum
也就只差速球的品質 控球上得去大聯盟的話還能繼續磨
08/22 16:11
→
Parazicecum
接下來兩個休賽季是關鍵了
08/22 16:11
推
c310
感覺玉米沒有180,可能差不多177-178
08/22 16:14
噓
windsp0419
球團怕被8+9打吧 不然早就滾蛋了
08/22 16:20
推
WeiRaymond
身材真的硬傷
08/22 16:25
推
amos30627
91.91的速度配上控球+三種plus等級的變化球就能上大聯
08/22 16:41
→
amos30627
盟了 只差控球被說得只有年輕優勢
08/22 16:41
→
amos30627
他還是左投
08/22 16:41
推
rahim03
酸民大概以為年紀輕輕沒其它能力也能隨便上3A
08/22 16:52
推
l5i9hbba
就今年大撞牆而已 遇到了就再調整吧
08/22 17:10
推
malikpanda
他接下來兩個休賽季要認真找補習班練功如果能拿出大沙
08/22 17:21
→
malikpanda
的自律性一定能再突破,怕他繼續休息抱嬰玩樂逛宮廟就
08/22 17:21
→
malikpanda
糟了
08/22 17:21
推
wl0519
能上3a 只要保持健康 就算回來中職也是頂薪奉上 別硬拼
08/22 17:43
→
wl0519
到整組壞光光才是重要的
08/22 17:43
推
frank901212
加油啦
08/22 18:27
推
hakk
完全不看好能站穩大聯盟,投球姿勢那麼不流暢
08/22 20:12