https://i.imgur.com/LVhuJx0.jpeg
如圖，昨天4局5ER 3K，被尻了9支安打，本來想說投手WAR不知道要被扣多少，去看了一下
才發現……居然是+0.2???
細看數據 BABIP 0.529 / LOB% 44.4% / FIP 1.62 / xFIP 3.13
似乎在數據網站來看這場大谷的運氣差到爆炸，高到離譜的BABIP和優秀的FIP，重視FIP的F
anGraphs反而讓他的fWAR加分，明明ERA整個暴漲
0.2加上去後，大谷今年的投手fWAR來到1.1，合計已經來到7.1
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.68.140.129 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1755828230.A.EBC.html
畢竟FIP只比較HR.K.BB這三個投手自己能控制的部分，大谷昨天沒丟BB沒被HR加分很大
※ 編輯: Makimywife (112.68.140.129 日本), 08/22/2025 10:15:37
上一次丟天使的第3.4分基本上也是外野守備的鍋
但我看reddit的棒球版球迷，他們都看fWAR比較多，你說你看bWAR還會被笑
※ 編輯: Makimywife (112.68.140.129 日本), 08/22/2025 10:25:10
※ 編輯: Makimywife (112.68.140.129 日本), 08/22/2025 10:26:47
-20000的賠率，對，他沒意外受傷的話好像真的會拿MVP，你明明知道MVP主要是看他的打擊
成績，想酸可以直接一點不用遮遮掩掩的
※ 編輯: Makimywife (27.83.83.10 日本), 08/22/2025 11:52:39
推文 (94)
推
abc12812
所以說FIP根本不准
08/22 10:04
→
Diaw0803
所以有人會說數據看看就好
08/22 10:05
推
miarika123
那era準嗎
08/22 10:05
推
benboy
數據總是會失真(?) XD
08/22 10:05
推
moonzone
樓下說見鬼了
08/22 10:06
→
abc12812
ERA就是計算實際失分 哪有什麼準度問題
08/22 10:06
推
polanco
證明fWAR不准
08/22 10:06
推
Bparis
FIP盲點
08/22 10:07
推
k1222
運氣不好也能加分
08/22 10:08
推
Sho17
真的見鬼，不過昨天也看的出來根本沒幾個HH就就是了
08/22 10:10
推
abc5555990
數據增加沒用 MVP印象分數扣分了
08/22 10:10
推
BeAFreedom
這時候看數據不算數了喔？ 那萊利確實也是mvp了
08/22 10:13
→
jim0619
運氣不好也能加分
08/22 10:13
推
Bparis
一直都覺得fip有問題 打進場內的都不算
08/22 10:13
→
Bparis
明明初速仰角現在都有 能不能形成安打不能全說是運氣
08/22 10:14
推
leo615210
等下會有人來跳針說fWAR最準嗎
08/22 10:14
推
FatZiiiii
昨天確實衰 看看那個comebacker
08/22 10:14
推
avcddd
估計錯誤 以為加了1.5以下 結果加了1.5+ 就小樣本而已 不
08/22 10:15
→
avcddd
然投整季era會11嗎 局數夠多以後 最終erafip會相近不會差
08/22 10:15
→
avcddd
很多
08/22 10:15
推
Hsu1025
FIP本來就只是輔助數據 就像你不會看到K/9高就急著說誰
08/22 10:17
→
Hsu1025
很強
08/22 10:17
推
carlchang092
其實以季的尺度來說ERA跟FIP有時候落差也很大
08/22 10:17
→
carlchang092
像是23年的Strider跟Snell就是
08/22 10:17
推
avcddd
0.15+ 又打錯
08/22 10:18
推
try13286
蛤
08/22 10:18
推
carlchang092
還有今年Luzardo也是帳面ERA破四但fWAR前十
08/22 10:20
推
kim
前前次大谷失一分，那一分也是內野手看不到球沒接
08/22 10:20
→
kim
到變安打，也不算大谷的鍋。
08/22 10:20
推
KasugaMirai
我要是看到一個投手K9值18我能夠直接的說他超會三振
08/22 10:24
→
KasugaMirai
現在看起來FIP fWAR蠻像笑話的
08/22 10:24
推
a27783322
可以下放了
08/22 10:25
推
Werth
想要拿掉所謂的運氣就會有盲點的代價
08/22 10:25
推
polanco
因為bWAR更鳥一點 尤其是比投手的時候
08/22 10:27
推
Jaguarsu
fwar就相對比較好啊，不然你要看bwar喔
08/22 10:29
推
try13286
Bwar 是真的爛到笑
08/22 10:30
推
s2022s
fg不考慮做個xERA版本嗎
08/22 10:30
→
s2022s
bwar真的瞎
08/22 10:31
推
wa782653
昨天很多軟軟安打
08/22 10:31
推
xxes6201
ERA才不準吧 同樣一顆球 雙殺就2out 你在不同隊可能穿出
08/22 10:31
→
xxes6201
去變all save
08/22 10:31
推
mott
準不準都是依照鄉民的喜好而定
08/22 10:31
→
Diaw0803
這倒是真的 之前PCA比較高時就被說不準XD
08/22 10:32
→
carlchang092
FIP這種簡化場上情況的短期就是會有這種偏差
08/22 10:33
推
avcddd
FG 也可以選看RA/9版本 大谷是0.3
08/22 10:34
推
try13286
說不準的是在講bwar好嗎 你要嘴也找對東西嘴
08/22 10:34
推
Sechslee
FIP本來就不準啊 只是ERA更不準而已
08/22 10:35
→
DendiQ
證明進階數據不准
08/22 10:37
→
AHEAD099
FIP已經稱不上進階數據了 拿傳統數據加加減減而已
08/22 10:38
推
smad
其實任何數據都有盲點 看你要酸還是要吹而已
08/22 10:39
噓
ayameno1
好好好 對迷迷來說 不利於贏的數據就是不準
08/22 10:40
推
preattyall
看SOTO，要看進階數據啦。看大谷，進階數據不準啦
08/22 10:51
推
l81311i
對進階數據要去魅化了 實際結果才更重要 ERA的失分是實實
08/22 10:52
→
l81311i
在在的 你去跟大谷本人說他昨天投的很好只是運氣不佳
08/22 10:52
→
l81311i
他自己也不信
08/22 10:52
推
abc12812
era=股價 fip=本益比 fip低=本益比低 可能有潛力 也有
08/22 10:54
→
abc12812
可能就只是真的爛
08/22 10:54
→
abc12812
那只是個幫助預測未來的工具而已
08/22 10:55
推
goury
數據要會自己選擇如何參考運用，像PCA的情況，就會判斷他是
08/22 10:57
→
goury
真的打擊沒有那麼好，遲早下修，但當然判斷也會有錯的時候
08/22 10:57
→
mstar
1F 「準」啦○！
08/22 10:58
→
mstar
還有 7F
08/22 10:58
噓
yurian
因為運氣無法量化
08/22 11:00
→
yurian
但數據(預測)派的論點就是最終會回歸
08/22 11:01
推
goury
搭配大谷這場「被xwOBA是.341、wOBA是.435」，參考看看
08/22 11:01
→
goury
另外HH% 35.3、barrel 0
08/22 11:01
→
kenkenken31
進階數據群最好把FIP踢出去，不然會害他們看起來像
08/22 11:16
→
kenkenken31
個笑話
08/22 11:16
→
kenkenken31
精簡成這樣還有臉自稱進階XD 其他進階數據都更有料
08/22 11:17
推
WeiRaymond
反正只用單一數據看人的就可以忽略了啦
08/22 11:19
推
meta5445
FIP不算進階數據吧，不就幾項傳統數據運算而已，也沒球
08/22 11:23
→
meta5445
場校正
08/22 11:23
→
Krishna
今年這種投手成績還拿mvp的話...
08/22 11:25
推
z8936806
他拿不拿mvp加最大的是打者成績 投手就守位
08/22 11:29
推
ryuchan
樓上請推薦更適合的mvp,願聞其詳：）
08/22 11:29
→
z8936806
不然你翻開打者成績 能比的那個還是DH
08/22 11:29
→
ryuchan
抱歉，是樓樓上XD
08/22 11:29
推
xephon
FIP根本不準
08/22 11:31
推
goury
FIP都多久的東西了，若說看進階數據結果“只看FIP”，那當
08/22 11:38
→
goury
然會變成笑話
08/22 11:38
推
sixsix666
這種投手成績是哪種投手成績 想酸就酸啊
08/22 12:10
推
goury
大谷今年投手至少不是扣分，他不只是FIP類的好，
08/22 12:11
→
goury
xERA也是頂級的，如果他投球是真的大爆炸，搞不好會有一點
08/22 12:11
→
goury
點影響？
08/22 12:11
→
sixsix666
還是說說他出來復健應該投出怎麼樣的成績才行
08/22 12:13
→
everfit
"今年這種投手成績還拿mvp的話..."後面不敢講下去了XDD
08/22 12:18
推
pickchu9617
昨天真的一堆鳥安...
08/22 12:20
→
eellee
成績有兩種啊一種就是現在帳面成績 一種就是預期成績 球
08/22 12:20
→
eellee
季沒結束 數據預期他變好 那當然就不用擔心 等結束再說
08/22 12:20
→
Sho17
abc水桶出籠還敢繼續反串阿，過陣子再讓你回去蹲一年嘻嘻
08/22 12:26
推
sunnyisgood
要酸也拿不出什麼論證來酸 笑死
08/22 12:35
推
disasterD
還拿MVP 不就代表打擊強爆了
08/22 12:39
推
Tamago1135
xERA xFIP這種會把擊球初速列入考慮的比較準吧
08/22 13:58
→
Tamago1135
只單純看ERA跟FIP真的超容易失真
08/22 13:58