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作者Kotom871 (這可莉害了)
標題[討論] 為什麼現在能用的本土先發這麼少
時間Tue Aug 12 23:26:17 2025
原文PTT 原始連結 ↗
這是2013年831後四隊的洋將配置 統一：費古洛 邦勝 坎諾 兄弟：米吉亞 真田裕貴 湯瑪仕 桃猿：羅力 路易士 猛德拉 義大：馬克 尼克 強克 5個先發 6個後援 1個洋砲 洋後援還比洋先發多 而今年富藍戈被註銷後 6隊不是先發的洋將就只剩下魔鷹跟鑀龍了 其他全都是洋先發 明明同樣都是單週5戰打120場 以前各隊都有辦法湊出3到4個本土先發 而到了現在各隊連要湊出2個本土先發都有困難 有時候還要靠洋投風火輪來幫忙吃局數 是什麼原因才導致現在中職的本土先發變的如此稀少？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.253.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1755012379.A.618.html

推文 (312)

→ kevin81005 打者變強 08/12 23:27
推 airiguodala 打者真的變強 投手好料傾向旅外 08/12 23:28
推 crayon1988 請問一堆3A以上的老球皮洋投把你的打者弄強之後 剩下 08/12 23:29
→ crayon1988 非旅外資職的菜鳥投手你要花幾年養成到跟這些投手相提 08/12 23:29
→ crayon1988 並論? 08/12 23:29
推 hanx5566 每個聯盟都缺好投手啊 外加手臂是消耗品 所以MLB很少投 08/12 23:29
→ hanx5566 手拿長約 08/12 23:29
推 hyjoly 打者變強 沒這麼好應付 以前那個渡過中心棒就沒事了已不存 08/12 23:29
→ hyjoly 在 （除了某隊以外） 08/12 23:29
→ suzhou 中職也不太會養 看看富邦整批先發土投被養成什麼鬼 08/12 23:30
推 vincealan 以前的洋將找到3A已經算外掛了，大部分是1A~2A 08/12 23:30
推 stardream226 這幾年用洋牛根本糖衣毒藥 要嘛戰績不好 要嘛下季沒 08/12 23:30
→ stardream226 有直接勝利組開天窗 08/12 23:30
→ hyjoly 棒次 08/12 23:30
→ vincealan 土投只要能跟1A洋投不要差太多就能用了 08/12 23:30
→ crayon1988 有些人連工作馬等級的土SP看到都會幹幹叫在那邊酸了 08/12 23:31
→ zxc906383 現在打者太強了 08/12 23:31
→ zxc906383 然後投手好料都出國了 08/12 23:31
推 annielaurie 以前死球年代只要閃過中心打線就能投一輪啊 08/12 23:31
推 iceking 以前廖文揚等級的就能常駐一軍先發 現在同等級只能當敗處 08/12 23:31
推 Steven8068 開放4洋投 寧願用洋將 08/12 23:31
推 takamiku 海龜投手都躺傷兵 08/12 23:32
→ crayon1988 鄉民幻想的本土SP是要每隊排滿古林 若C 美美這等級的 08/12 23:32
→ annielaurie 現在洋投都2A+ 土投要養到這水準要多久 08/12 23:32
→ zxc906383 要把剩下的養成中前段本來久很難 08/12 23:32
→ suzhou 中職現在巴不得洋投萬能 小葉的萬能洋投 08/12 23:32
推 FatZhai017 打者已經被3a洋投洗一輪了 沒辦法打洋投的打者待不 08/12 23:33
→ FatZhai017 了一軍 08/12 23:33
推 k591 之前145夠用 現在140就是發球機 08/12 23:33
推 a1090236 好的投手都出國 08/12 23:34
→ FatZhai017 希望高中畢業沒幾年的年輕人 在中職可以馬上站穩真的 08/12 23:34
→ FatZhai017 很難 08/12 23:34
推 annielaurie 10年前洋投一堆都是獨盟開福袋的 現在都直接3A墨盟找 08/12 23:34
→ jumperman 打者變強非常多,就算旅外的回來,完全也討不到便宜... 08/12 23:34
→ FatZhai017 尤其是最好的素材還都給美日職挑完了 08/12 23:35
→ annielaurie 10年前投手出國更多 拿個10萬左右出去的不少 08/12 23:35
→ FatZhai017 中職拿後段素材 還要端出像樣的菜色 就很吃人品了 08/12 23:35
推 hyjoly 以前追求打擊率要高 鳥碰 有打有交代 08/12 23:36
推 jeffbear79 比洋將強的就會出去了 08/12 23:36
推 MTBF 高中那些潛力股出國爬到2A就陣亡了 何況出不去的這些要怎麼 08/12 23:36
→ MTBF 跟3A洋人比？ 08/12 23:36
→ annielaurie 現在基本至少都拿個30萬 30以下出去的很少了 08/12 23:36
噓 Eric54088 月經廢文 08/12 23:37
推 JKjohnwick 我們繼續檢討年輕投手不留在中職 08/12 23:37
→ annielaurie 現在就是投手要求的強度拉高了 不然留在國內的好投手 08/12 23:37
→ annielaurie 其實反而是變多的 08/12 23:37
推 Ec73Iwai 現在土投的競爭對手是一堆3A仔 而這些洋投又幫忙練打擊 08/12 23:37
→ Ec73Iwai 你可以不要啊 但之後父子騎驢罵出國比賽打不到球的機 08/12 23:37
→ Ec73Iwai 率會很高喔 08/12 23:37
→ MTBF 現實就算是年度的前段班 養到極限大概也只是2A程度而已 台灣 08/12 23:38
→ MTBF 人基因上限就是這樣 08/12 23:38
推 a1090236 也不是基因吧 基數就這麼多 08/12 23:39
→ zxc906383 把非旅外料養到2A+也很猛了 08/12 23:39
→ TiauEX 臺灣高中投手出國多 野手少啊 累積下來野手天賦越來越來 08/12 23:39
→ TiauEX 很正常 08/12 23:39
推 adolph666 以前洋投爛 未必比本土強 08/12 23:39
推 annielaurie 也沒有只到2A程度 明明出去的投手不少至少投到3A 08/12 23:39
噓 Ec73Iwai 然後噓回來 各隊能排三四個本土輪值都不知道幾年前了 08/12 23:40
推 chanowei 打者進步＞投手啊 08/12 23:40
推 n613011 場次變多 08/12 23:41
→ Ec73Iwai 爪爪一度能排出本土輪值也是靠海龜雙文 08/12 23:41
→ adolph666 但是抽到3張A就有高機率奪冠 通常都抽到1～2張而已 08/12 23:41
推 MTBF 能在3A繳出勉強數據的 一年平均不到一個 08/12 23:41
推 Yan963 承認 08/12 23:42
→ Ec73Iwai 甚至統一三連霸時期 打季後賽就在大量洋投特攻 還不用 08/12 23:42
→ Ec73Iwai 到2010爪爪四大金剛 08/12 23:43
推 a1090236 去年高中畢業大年一次就出去好幾個 中職怎麼養 08/12 23:43
→ MTBF 整體來講台灣產出的材料就是如此 無論有沒有出國 能跟即戰力 08/12 23:43
→ MTBF 洋投比肩的真的是稀有動物 08/12 23:43
→ a12349743 本土打者整體強很多耶 以前除中心打線都是自殺棒 08/12 23:43
推 beauman002 1古林 2若C 沒了 08/12 23:45
→ Ec73Iwai 因為洋投就算只混到3A也是靠大量淘汰洗出來的 更多在2A 08/12 23:45
→ Ec73Iwai 之前被判斷沒潛力被丟掉 或是直接操壞 08/12 23:45
推 angel6502 打者強很多 加上年輕投手有潛力的早早就出國去了 08/12 23:45
→ angel6502 就算沒出國留在中職投出好成績也是會出去 古林以及很 08/12 23:46
→ angel6502 可能接著出去的若C不就是了 08/12 23:46
→ Ec73Iwai 單純以農場成功率來說台灣人沒比較差 單純是拉美或白人 08/12 23:46
→ Ec73Iwai 完全以量取勝 08/12 23:46
推 MTBF 其實就算是美國挑走的苗子 大部分也很難達到現在中職洋投的 08/12 23:46
→ MTBF 高度 08/12 23:46
→ Ec73Iwai 當然啦 美職體系就是大量淘汰練蠱 08/12 23:47
推 annielaurie 2015還在小聯盟的投手有王耀霖、洪聖欽、廖任磊 08/12 23:47
推 Thewilly 用彈力球->土投壓不住->找強力洋投->打者變強->土投壓 08/12 23:47
→ Thewilly 不住 08/12 23:47
推 a1090236 不用到古林若熙這種明顯高一級的屠殺 能站輪值整季到規 08/12 23:47
→ a1090236 定局數的就很少見了 08/12 23:47
推 Lasman 只有一隊連續四年洋RP這樣玩，也反映在戰績上 08/12 23:48
推 vincealan 古林若熙這種丟到比3A洋投好的成績，就算是旅外選手能 08/12 23:48
→ vincealan 做到的也沒幾個 08/12 23:48
→ chiki428 那年代能打的很少 08/12 23:49
→ Ec73Iwai 然後洋投來也不是每個都吃得開 十萬斤才最近的事 08/12 23:49
→ MAX777 旅外的那些球員能爬到3A都算不錯，問題對洋投來說，這都 08/12 23:49
→ MAX777 快算基本要求了 08/12 23:49
→ KOEI56 從以前就不多阿 你什麼時候有本土先發能用的人很多的錯覺 08/12 23:50
推 rockyegg 強的都出國 爛掉之後 回國當薪水小偷 08/12 23:50
推 zeus7668 要講幾次 養成有問題 4.5號SP都養不出來 08/12 23:51
→ KOEI56 先發底夠強的都在國外 然後回來已經壞掉機率高達9成吧 08/12 23:51
→ annielaurie 羅國華、林逸翔、陳品學、李振昌、江少慶、胡智為 08/12 23:51
→ annielaurie 曾仁和，這些有一大部分在2025年現在不會出國 08/12 23:51
→ zeus7668 信不信一隊有3個江辰諺等級SP 投手戰力會直接飛天 08/12 23:52
→ conan805 打棒球的人口基數已經快要趕不上投手消耗了 08/12 23:52
推 KOEI56 其實這2-3年各球團有在慢慢養了 而且也比以前保護了 08/12 23:52
推 s6525480 在中職要21 22 23就出投 不然就滾去中繼 08/12 23:53
→ s6525480 世界各聯盟誰用中繼在培養投手？ 08/12 23:53
→ annielaurie 所以要說好投手都出國不太對 那些本來你就留不住 08/12 23:53
→ KOEI56 看看早期操爆一個是一個 張耿豪就是被玩壞的最佳例子 08/12 23:53
推 takamiku 你跟日韓一樣強制高中生不能出國 想出去的就球監你看中 08/12 23:53
→ takamiku 職會不會變更好看 08/12 23:53
→ conan805 越小年其實越看的出來這個問題 08/12 23:54
→ KOEI56 要球監的前提是我們養成系統要先建立好啦 古林那種方法有 08/12 23:54
→ KOEI56 幾個球團能接受？ 08/12 23:54
推 MTBF 確實 台灣旅外的成功率不比外國人差 但我們的產出越來越少 08/12 23:54
→ KOEI56 日韓除了人才庫多 人家養成體系也夠成熟 08/12 23:54
推 Ec73Iwai 還在球監zzz 日本都廢掉韓國也在檢討還當成解方 08/12 23:54
推 tolove0721 不過現在土投基本都撐不了幾年就開始受傷。真的年 08/12 23:55
→ tolove0721 年都能百局的好少… 08/12 23:55
→ KOEI56 不像台灣有些不適任的教練還是瞎雞巴在亂搞...... 08/12 23:55
推 annielaurie 球監就不現實 你就卡簽約金上限 擺明就能拿超過20萬 08/12 23:56
推 takamiku 日韓都能限制出國台灣哪裡不行 因為錢跟不上就要放 那他 08/12 23:56
→ takamiku 們回來要不要也玩薪資帽 08/12 23:56
→ MTBF 台灣的現況就是前面講的，每一屆全部出來的都未必有一個能站 08/12 23:56
→ MTBF 好3A 08/12 23:56
→ jumperman 土投現在最大的問題還是太多在三級棒球階段的時候就在 08/12 23:56
→ KOEI56 一個最好例子就是鄭81跟老王在二軍時的養成差距 08/12 23:56
→ annielaurie 的人就出去 08/12 23:56
推 Ec73Iwai 球監就兩面刃還B>Z 真不懂哪來的信心覺得用這個可以留 08/12 23:56
→ Ec73Iwai 人 而不是加速逃跑？ 08/12 23:56
→ jumperman 亂操...還有在高中時期就在動TJ的~這是沙小 08/12 23:57
推 s6525480 洋投風火輪註定會變這樣 08/12 23:57
→ annielaurie 日本都改多久了 他們有信心環境夠好留得下人 08/12 23:58
→ KOEI56 洋投不是只有我們用的兇 日韓也是一堆主力洋投洋打 08/12 23:58
→ Ec73Iwai 日本早就沒限制了啦 某樓要lag多久 08/12 23:58
→ s6525480 每隊投手部門自動降成樂天等級 08/12 23:58
→ KOEI56 中南美洲的人天生就是強過亞洲人沒辦法阿 大谷那種太特例 08/12 23:58
推 Roy34 19樓重點啊 08/12 23:59
→ annielaurie 台灣目標應該是跟日本一樣 提供夠好的環境留住人 08/12 23:59
→ annielaurie 然後靠入札讓球團把簽約金賺回來 08/12 23:59
推 Din192837465 人才少環境差距 好用的三級沒壞拚旅外 剩下多只堪用 08/12 23:59
推 Ec73Iwai 球監根本上就是利用寡佔市場的垃圾制度而已 為了你球團 08/13 00:00
→ Ec73Iwai 的利益去傷害球員工作權 08/13 00:00
→ KOEI56 最大問題不是球監啦 就紅中說的 你簽約金上限拉高 自然有 08/13 00:00
→ KOEI56 些人會留下 假如簽約金25萬鎂的國內簽約金就能給超過 有可 08/13 00:00
→ KOEI56 能就會留下了 08/13 00:00
→ Ec73Iwai 講難聽點 球員也不是領球團營養金長大的 08/13 00:00
→ a1090236 雖然日本也不是所有頂級高中生都會進職業，但大學跟社 08/13 00:00
→ a1090236 會人可以在剩下的高中生中養出職棒即戰力，挺謎的 08/13 00:00
推 s6525480 留下 然後今天就被你好你好了啊 08/13 00:01
→ s6525480 誰要留下 笑死 08/13 00:01
推 asly45 彈球年2015,16以後就這樣了 08/13 00:01
→ KOEI56 畢竟旅外簽約金代表的是球團覺得你的實力能到哪 通常蠻準 08/13 00:01
→ KOEI56 的 08/13 00:01
→ s6525480 才先發14場就沒耐性叫你去中繼了 08/13 00:02
推 apestage 真的就是打者變強拉 一堆3A洋投 你中職土投能到幾A 08/13 00:02
→ s6525480 他自己21歲是投成什麼德性 08/13 00:02
→ apestage 每個練出來的就差不多1A多一點 08/13 00:02
推 ui 就現在本土投手長局數壓不住本土打者阿 08/13 00:05
→ ui 本土投手短局數還行～局數一多、投球策略就容易被猜透了 08/13 00:06
→ ui 現在3A投手來中職都不一定能生存了 08/13 00:06
推 gemboy 兩次彈力球也有影響 08/13 00:06
→ KY1998 18歲前就被教練操爛了？有得名才有補助 08/13 00:07
推 s6525480 不是丫 常常都要25歲後才成熟 08/13 00:07
→ s6525480 誰正常在底下好好先發 年紀過了壓不住才講人壓不住好不 08/13 00:07
→ s6525480 ？ 08/13 00:07
推 highwayshih 洋投都洗到2A是基本款 3A甚至4A級也不是少數了 08/13 00:07
推 Owada 不是現在 很久以前就這樣了 08/13 00:08
→ highwayshih 有潛力到這等級以上的投手料都出國了 哪會留在中職 08/13 00:08
→ highwayshih 剩下的都次等潛力 只有極少數遺珠有機會被淘出來啊 08/13 00:09
→ s6525480 沒預算跟有蛆是兩回事 08/13 00:09
→ s6525480 沒好料跟亂養也一樣是兩回事 08/13 00:09
噓 LEEWY 人才就這麼多，以前是四隊分，現在是六隊分，然後還有少子 08/13 00:11
→ LEEWY 化的問題，最後其實是打者變強，以前國際賽土投才是慘兮兮 08/13 00:11
→ LEEWY 還要一堆1A投手幫忙，現在明明就好很多了 08/13 00:11
推 hinajian 土投這麼難養 然後每個月有人跑來問「該有第七隊了吧」 08/13 00:12
推 highwayshih 有高A水準大概就能扛四五號了 但有機會上高A甚至更高 08/13 00:12
→ highwayshih 層級的投手料超過九成都是美職先買去洗看看 08/13 00:12
推 s6525480 笑話 講的好像有第七第八隊就打算2投1野 08/13 00:15
噓 DoncicInPTT 因為打者真的進步了啊 08/13 00:16
推 nakayamayyt 先發投手就真的很難 三級棒球就先消耗一波了 08/13 00:17
推 iamgoodboy 20年前的打者，平均值大概連現在2軍都沒有 08/13 00:19
推 hydroer 爪爪這幾週週末都土SP ACE捏。美美+魏能帝。太強了。 08/13 00:20
→ suzhou 中職就沒養成觀念 不然你看富邦怎麼把土投都玩壞 08/13 00:20
→ iamgoodboy 更何況20年前是把所有強者都先抓去練投手，像曹郭其實 08/13 00:20
→ iamgoodboy 都是第4棒，為了球隊和旅外才變成投手 08/13 00:21
噓 liafree 年輕到手臂 一堆操壞 08/13 00:23
推 chuegou 先發和長中繼真的難找 局數一拉長就壓不住 頭大 08/13 00:24
→ ash9911911 打者被3A等級洋投練了這麼久真的有起來了 08/13 00:25
推 az987652 一直以來都這樣啊 每隊頂多一個土投先發強 08/13 00:32
→ jumperman 郭高中時期被操的程度只能說毫無人性可言..教練跟處生 08/13 00:33
→ jumperman 沒兩樣... 08/13 00:33
推 chocobell 因為中職的養成差 土投又不爭氣 08/13 00:37
→ iamgoodboy 說養成差其實也不對，能當投手都是千中選一的人，比立 08/13 00:39
→ iamgoodboy 法院的立法委員還稀有，台灣應該很多不是投手的料硬扛 08/13 00:39
→ iamgoodboy 我是相信沒有一些與生俱來的能力是沒辦法當投手的 08/13 00:40
→ Huayra 打者進步 只是打不好陳冠偉曹祐齊這兩位軟投派球二代 08/13 00:50
→ Huayra 陳冠偉更是吃死中職五季了 生涯WHIP0.93 08/13 00:51
推 yeh3360 爪那年拉出陳鴻文鄭凱文林煜清增菘瑋林恩宇五大先發，結 08/13 01:01
→ yeh3360 果只存在在BBO裏 08/13 01:01
推 mainsa 打者進步很多 現在3A等級都不太能壓制打者了 畢竟再快再 08/13 01:01
→ mainsa 刁鑽的球 看久了總是有機會跟到 越強的洋投造就越強的打 08/13 01:01
→ mainsa 者 但投手要養出來可沒那麼容易 然後打者一整個禮拜打一 08/13 01:01
→ mainsa 堆強的跟鬼一樣的洋投 偶爾遇到的土投只會覺得很好打而已 08/13 01:01
→ mainsa 但土投要一出來就3A等級談何容易 08/13 01:01
推 gg0079 有一點能力就先旅外去了 大小聯盟日職加起來的投手大概有 08/13 01:01
→ gg0079 25位左右 分一分每隊至少2~3個土先發應該沒問題 但大家會 08/13 01:03
推 Lorazin 12強玉米跟威能帝誰比較強？ 08/13 01:03
→ jumperman 覺得另一方面中職球隊數太少了,碰到的機率太高,就算是 08/13 01:03
→ gg0079 想要他們回來投 還是繼續在美日那邊發展呢? 08/13 01:03
→ jumperman 聯盟的頂級強投來投,我們的打者對到一百次被秒掉,兩百 08/13 01:04
→ jumperman 大聯盟 08/13 01:04
→ jumperman 次被秒掉,但是絕對會有一天也馬上適應大聯盟頂級強投的 08/13 01:05
→ jumperman 投球... 08/13 01:05
推 Lorazin 中職票房越好越有高預算找強的洋投吧 相對土投就比不贏了 08/13 01:07
推 kintaro1219 抗壓強度不夠嗎？像啾啾二個先發底的都跑去牛棚了？ 08/13 01:19
噓 jocabyu 老調重彈，不就高卒優秀畢業生能旅外挑戰幹嘛選一個600 08/13 01:22
→ jocabyu 萬天花板還破不了的中職？ 08/13 01:22
→ jocabyu 旅外，適應不良過水個2A回來就有高薪待遇，沒事啦 08/13 01:24
→ jocabyu 中職球團除非願意提高給這些有條件旅外的人簽約金，不然 08/13 01:25
→ jocabyu 就是無解 08/13 01:25
推 jeromeshih 台灣出國有多少人能到現在中職洋投等級，如果都不高自 08/13 01:26
→ jeromeshih 然土投會減少，而且現在打者也因為投手等級提升也相對 08/13 01:26
→ jeromeshih 讓投手養成時間拉長 08/13 01:26
推 twbroccoli 還是看土先發比較有感覺 08/13 01:31
推 mybo 投手那一塊料太稀有，必須增加從業人口來選才，現 08/13 01:34
→ mybo 在中職的土投很多感覺都硬練，都很勉強才能扛起來 08/13 01:34
噓 jocabyu 剩下沒條件旅外的，農場養成就是個煉蠱場。中職農場養成 08/13 01:35
→ jocabyu 要考慮的因素太多：曾經有沒有在青少棒被不當使用濫操導 08/13 01:35
→ jocabyu 致身體一堆隱患？天氣炎熱、球員的運科觀念深不深？在在 08/13 01:35
→ jocabyu 都是能不能養起來的關鍵。 08/13 01:35
→ jocabyu 幾年下來也才出個古林和徐若熙，中職還要再加油啦～ 08/13 01:35
推 jeromeshih 加上國際賽成績又會影響票房，但要國際賽就是要靠高階 08/13 01:35
→ jeromeshih 旅外比較有機會，這次資格賽跟12強沒這些旅外應該結果 08/13 01:35
→ jeromeshih 難說 08/13 01:35
推 mybo 嚴格要求台灣190長人不要再練不可能贏的籃球都來練 08/13 01:35
→ mybo 投，下個10年看會不會好點 08/13 01:35
→ jocabyu 看看我爪某虎，那種身材跟我說他有運科觀念我是不信。 08/13 01:36
→ jeromeshih 但都放出去自然短期就會覺得國內投手相對不足，因為ML 08/13 01:36
→ jeromeshih B挑一次，NPB又選一次，剩下不多投手反而要面對更熟悉 08/13 01:36
→ jeromeshih 3A洋投的打者，當然不容易拿出夠好的成績 08/13 01:36
推 jocabyu 阿漏講，球員自律也是一個重要因素 08/13 01:40
→ b9441118 現在是打者變強了 土投又被這些打者給篩選掉了 08/13 01:46
推 Roy34 以勝負為考量都是洋投上好上滿(除了邦) 08/13 01:52
→ Roy34 土投要能穩定丟局數+三振功力(中職e頻率高) 08/13 01:53
→ Roy34 土投整體強度+掌握比賽節奏都還是偏差 08/13 01:54
→ Roy34 大部分年輕土投就只能加減養了 08/13 01:55
推 joenot 看國際賽就知道 台灣打者不輸其他國家 打者變強 08/13 02:27
→ joenot 強的投手 都去其他國家發展 沒旅外的能力比較一般 08/13 02:28
推 zxcvaaa 打者強很多吧！以前國際賽中華隊很少拿3分以上的，現在連 08/13 03:06
→ zxcvaaa 第9棒也有開轟能力 08/13 03:06
推 flowerabby01 看國際賽真的最明顯，以前只有鋒恰加個酥兄，現在 08/13 03:06
→ flowerabby01 整條都有一定威脅性 08/13 03:06
推 zxcvaaa 把06-07王建民放到現在中職對爪喵，說不定也有機會被打爆 08/13 03:09
推 liaon98 3A洋投把打者弄強 那為啥這些變強的打者沒也反過來 08/13 03:45
→ liaon98 把土投也弄強? 08/13 03:45
→ ARNOwww 樓上因為投手要進步比打者難阿 08/13 04:12
→ ARNOwww 投手的養成難度跟打者天差地遠 能篩選的料子基數又小非 08/13 04:13
→ ARNOwww 常多 08/13 04:13
推 kenton1234 因為現在壓制力不夠的土投，只要兩場爆炸，就會回二軍 08/13 04:17
→ kenton1234 調整了，因為投再多也是送頭，你是教練你還會擺著嗎？ 08/13 04:17
→ kenton1234 看我爪魏能帝就知道了，去年下半季爆炸後一路到今年下 08/13 04:19
→ kenton1234 半季才拉回一軍，而且是因為洋投不夠的狀況下。如果是 08/13 04:19
→ kenton1234 依照季初的配置，他今年根本不會有一軍位置 08/13 04:19
→ kenton1234 而且打者每天都在打這些魔鬼蛇神的洋投，不變強真的 08/13 04:21
→ kenton1234 很難。看上一屆的WBC就知道了，真的可以用狂轟濫炸來 08/13 04:21
→ kenton1234 形容耶，但也因為投手壓不住才會輸QAQ 08/13 04:21
→ kenton1234 牛鬼蛇神*打錯字 08/13 04:22
推 kohinata 彈球年毀掉不少新生代潛力股 這斷層可能還要承受兩三年 08/13 04:51
→ winda6627 講的好像現在一堆土RP上去沒被打爆一樣。 08/13 06:31
→ winda6627 承認土投就是爛好像很困難一樣。 08/13 06:31
推 weighluen 打者變強，以前後段棒次根本悲劇，就能多投1-2局。現 08/13 07:18
→ weighluen 在工作馬只要掉個4-5分就跳了 08/13 07:18
推 aikotoba 最根本原因是棒球人口太少 以後棒球大概會對著發球機揮 08/13 08:03
→ aikotoba 棒 再也不是人類在場上投球了 08/13 08:03
推 zaza1128 好的都去美國日本啊 08/13 08:19
→ JellyLynn 能投的先出國，壞了再回來領高薪當發球機 08/13 08:22
→ hans7192 彈力球讓球團找更強老外來壓結果本土打者被進步來虐土投 08/13 08:46
→ hans7192 *沒有彈力球後打者依然虐土投 08/13 08:46
→ benson502 3A的洋投把打者練起來了 08/13 09:04
推 wer85841 現在土投不耐投 教練團也很保護 08/13 09:10
推 f40075566 強的投手旅外啊 打者變強了 08/13 09:39
→ fanglala 必須承認打者變強 再加上農場不會養土投 08/13 09:44
推 KOEI56 其實看看這次U12的少棒就知道 一堆選手小時候就被玩壞了 08/13 10:10
→ KOEI56 台灣太多不適任的教練在基層 然後學校又重視名次導致越強 08/13 10:11
→ KOEI56 的選手越被使用過度 08/13 10:11
推 shaoju 為什麼日本先發投手那麼多 08/13 10:13
推 KOEI56 基數多可以洗 人家甲子園一年多少隊在比 而且不像黑豹旗 08/13 10:15
→ KOEI56 很多社團性質 甲子園很多傳統強隊 08/13 10:15
→ KOEI56 甚至社會人的有些也是甲子園有名的 只是沒打職棒而已 08/13 10:15
推 felix1031 我覺得富邦已經是最會養土投的欸，還不是被隊友搞到投 08/13 10:20
→ felix1031 不下去加總欸亂調度 08/13 10:20
推 jeromeshih 而且打者相對投手一個優勢就是比較難受傷，投手要增加 08/13 12:05
→ jeromeshih 壓制也等同是在挑戰人體的承受上限 08/13 12:05
→ jeromeshih 不過這也不是只有台灣，美國日本也是這樣，只是對方球 08/13 12:06
→ jeromeshih 隊多加上小聯盟或二軍人數更多，才能再拉人上來 08/13 12:06
推 dickenst35 中職打者有明顯的進步，投手一直是耐操SP的不多 08/13 13:51
推 jerry41512 黑暗期過後 不少有潛力但仍需要養的直接被推去前線 08/13 14:51
→ jerry41512 後面又遇到彈力球 現在這樣算不錯了 幾年前是幾乎沒 08/13 14:51
→ jerry41512 有土SP 08/13 14:51
推 mainsa 打者要怎樣把投手弄強 難道原本只能投140的投手看到滿地3 08/13 15:27
→ mainsa A等級打者會自動投到150嗎？ 打者一直看很快很刁鑽的球 08/13 15:27
→ mainsa 之後有機會慢慢跟的到 但投手投球的天生生理極限不是被打 08/13 15:27
→ mainsa 爆就能突破的 練控球塞邊角也沒那麼容易 反而怕被打爆都 08/13 15:27
→ mainsa 丟不進去然後就真的被打爆還比較有可能 而且打者是練越多 08/13 15:27
→ mainsa 越強 投手的韌帶是消耗品 投越多球就越殆盡 08/13 15:27
推 yomiuri15 沒有外角海可以偷了 08/13 17:01
推 ccf0423 除了古林和若C這種天分超強的外,感覺軟投(ex:左江,陳仕朋 08/13 18:39
→ ccf0423 )怪投(ex:黃子鵬)似乎相對更容易在中職生存 08/13 18:40
推 TaiwanKimchi 改成彈力球吧 08/16 14:25
→ TaiwanKimchi 球迷進場就是要看球員打洋投長打和啦啦隊跳舞的 08/16 14:26
→ TaiwanKimchi 沒有票房 球隊找不到好的洋投和提高本土投手薪資 08/16 14:27
→ TaiwanKimchi 土投薪資低 哪有錢去國內外棒球機構提升球速、控球 08/16 14:29
→ TaiwanKimchi 和球種 08/16 14:29
推 TaiwanKimchi 也無法用高簽約金留住好的土投 08/16 14:41
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