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作者Lackland (拉克蘭)
標題[討論] 國際研究報告定義日職水準約2A
時間Tue Apr 27 12:58:52 2021
原文PTT 原始連結 ↗
http://claydavenport.com/archives/444 2019年國際棒球數據專家Clay 以大量數據換算claydavenport報告 研究日本職棒太平洋聯盟和中央聯盟的水準 得出的結論: 日本職棒"肯定"在2A-3A兩者中間值，接近2A層級 例如筒香在日職44轟110打點神獸 在MLB只能初一十五打到93+的速球 差距蠻大的吧 好奇怎麼有人一直質疑達比修的日職2A論? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.129.229 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1619499534.A.CA7.html ※ 編輯: Lackland (114.38.129.229 臺灣), 04/27/2021 12:59:37

推文 (277)

推 gogoto990 有台 韓職嗎？ 04/27 13:00
推 RodrigueZ810 也有笑死哥更狂的案例呀 04/27 13:00
推 aslawiner 台灣應該是菜鳥聯盟 顆顆 04/27 13:01
噓 arthurhsu123 撥接？ 04/27 13:01
推 ParuruChan 2A鳥打王柏融 04/27 13:01
噓 b99202071 撥接喔 04/27 13:01
推 polanco 大谷的情況只能說頂級選手=/=聯盟平均的水準吧 04/27 13:02
→ ParuruChan 2A發球機CCL 04/27 13:02
噓 TheDraggers https://i.imgur.com/CIeI7el.jpg 04/27 13:02
推 cooldidi500 台灣彌彌之前被說1A生氣反駁 還記憶猶新XD 04/27 13:02
推 RICE0428 台灣作為低階短A聯盟表現得非常好 04/27 13:02
→ sos007sos 拿極端值來推翻？ 04/27 13:02
→ MikeChao 日黑每天努力刷日職2A文 別人怎麼一再回應他都當沒看到 04/27 13:02
推 stevenyu82 那中職4割的算大聯盟幾A 04/27 13:03
→ shifa 明明去年季初就有的消息 所以現在都說日職2.4A不是？ 04/27 13:03
推 BHrabal 日職投手比打者接近大聯盟 牛棚赴美還有數據上修的 04/27 13:03
→ MikeChao 等到別人懶的反駁後 他就贏了 日職就真的變2A了 真行 04/27 13:03
→ polanco 比較相信去年那篇記者找球探跟高層問的意見就是了 日>3A 04/27 13:04
→ polanco 韓>2A 中職介於1A跟高階1A 04/27 13:04
→ BHrabal 要估整個聯盟滿尷尬的 打者赴美一律大幅下修 包括Ichiro 04/27 13:04
推 LaserLi 日職真的很多打者不太行 04/27 13:05
→ BHrabal 但一朗是從神級變怪物 所以還是很可怕 04/27 13:05
→ ParuruChan 有差嗎 美國球探還不是繼續挖日職球員 04/27 13:05
→ Minihil 不然要挖中職嗎 04/27 13:05
推 Makimywife 平均能力吧 例如小林誠司那個打擊跟新人聯盟差不多 04/27 13:06
→ Makimywife 但同一個聯盟裡還有大谷這樣的MLB明星等級選手 04/27 13:06
→ BHrabal 所以以後講聯盟水準也許要更細一點 投打分開談 04/27 13:06
→ ParuruChan 不然要挖2A自殺棒可以屠殺的那個聯盟嗎 04/27 13:07
推 xyz168 大谷就是上駟之才吧，行有餘力，不是那種拼了老命才頂尖的 04/27 13:07
推 CYpijia17 投打也要分開算吧 鳥打聯盟餒 04/27 13:08
→ MikeChao 投打分開講 那韓職去mlb也是投手比打者表現好 台灣3A上 04/27 13:08
噓 kano2525 原來介於2A到3A叫做2A水準，長知識了 04/27 13:08
→ MikeChao mlb的也是投手表現比打者好 何解? 04/27 13:09
推 Ncode 打者翔平：什麼下修？ 04/27 13:09
→ instill8 日職就算只有2A 但越級怪物也超多 04/27 13:09
→ kano2525 達比修講2A論的時候根本沒打過2A，而且他明明是講日職洋 04/27 13:10
→ kano2525 將是2A水準 04/27 13:10
→ kano2525 人家講幹話你把他當真理，笑死 04/27 13:10
→ mtyk10100 不管台日韓上下限都比小聯盟單一層級大啊 這樣比有意 04/27 13:11
→ mtyk10100 思嗎 04/27 13:11
推 Ncode 他當然會是一個分怖 你還是可以找平均水準的選手來估 04/27 13:12
→ kano2525 拿一個小聯盟層級來比整個聯盟本來就很有問題啊，你看韓 04/27 13:12
→ kano2525 職也是一堆很歡樂的，但是人家還是有球員能外銷 04/27 13:12
→ b99202071 其實達爾講得更哭 他說能用的洋將是2A水準 這樣NPB水準 04/27 13:15
→ b99202071 不就更低XD. 04/27 13:15
推 knml 一個聯盟頂級球員直升mlb也不奇怪，但不能否認這個聯盟就只 04/27 13:15
→ knml 是2A而已 04/27 13:15
推 polanco 達比修那個幹話成分居多 04/27 13:15
推 madboy 活該被嘴AA檸檬 04/27 13:16
→ MikeChao 數據專家第一篇算出日職3A 過2年變接近2A 除非這聯盟一 04/27 13:17
推 KUSUHA0707 日黑要一個報告發一篇文了 04/27 13:17
→ MikeChao 堆主力打假球被抓走才有可能變化這麼大 所以說公平點把 04/27 13:18
推 polanco https://i.imgur.com/gjUjh1p.jpg 比較相信這個分級 聯 04/27 13:18
→ polanco 盟之間的轉換只看數據感覺問題很大 04/27 13:18
→ b99202071 承認NPB退步很難嗎(X 04/27 13:19
推 cooldidi500 日職大概算300個1軍球員 30個3A 200個2A 70個1A 04/27 13:19
→ cooldidi500 平均一下2A聯盟 報告是這種概念吧 04/27 13:19
→ MikeChao 這專家2篇和球探的評估做個平均最接近真實 04/27 13:20
→ trysail 這id每天都po這種反串文來引戰 分身Lackland=racism 發完 04/27 13:20
→ trysail 就一擊脫離不敢再回應躲起來看好戲 有夠閒 04/27 13:20
推 Monta 日職平均絕對沒3A 看筒香 菊池 山口 秋山就知道 04/27 13:20
→ abcd575 不然你以爲達爾吃飽沒事講這個？ 04/27 13:20
推 Sizemore24 看數據可能有問題，但看感覺可能問題更大 04/27 13:20
→ abcd575 日職2.5差不多 2A太低 04/27 13:21
推 polanco 推那篇文的記者有說他是問負責亞洲地區的球探跟FO得到的 04/27 13:21
→ polanco 觀點 04/27 13:21
→ MikeChao 專家第一篇3A 第二篇算2.3A 球探說日職>3A 算3.2A 04/27 13:22
→ b99202071 投手3A 打擊2A 教練1A 04/27 13:22
推 hotrain13 差不多吧，平均水準就這樣 台灣平均就高1A 04/27 13:22
推 Sizemore24 這篇用的字眼是 generally 04/27 13:22
推 HidekiRyuga 實際說2A就2A阿 那很重要嗎？ 04/27 13:23
→ kemeko 那高1A明星隊+3A助拳 怎麼從來都打不過2A明星隊 太奇怪了 04/27 13:23
→ MikeChao (3+2.3+3.2)/3=2.83A 算完誰同意誰反對? 04/27 13:23
→ HidekiRyuga 打的比美國還要強 有什麼獎賞嗎？ 04/27 13:24
→ kemeko 照理說1A打2A也不會到完全打不贏的實力差距 04/27 13:24
→ shifa 我覺得比薪資比較有趣 04/27 13:24
→ MikeChao 這就像各家投資機構法人會對一家上市公司進行獲利eps的 04/27 13:25
推 sunnydragon7 所以王跳級去日職打，遇到撞牆狀況很正常 04/27 13:25
→ sunnydragon7 美職小聯盟的2A跟1A差很大喔 04/27 13:25
→ MikeChao 評估 每家估出來的數值會不同 要得到最好數值的方式就是 04/27 13:25
推 sunnyyoung 賽揚級加小玉級 平均起來是2A級 04/27 13:25
→ MikeChao 把這些法人的估值做個平均 04/27 13:26
推 Owada 原來日職只有菊池 筒香 沒有黑田 前田 田中 達爾 一朗 松井 04/27 13:26
→ Owada 還有大谷咧 笑死 04/27 13:26
→ shifa 人家米國大檸檬全洋將聯盟，是要跟人家比什麼 XD 04/27 13:27
推 Monta 笑死 平均你看不懂嗎？ 你說看看日本剩下的幾個比筒香 菊 04/27 13:27
→ Monta 池強 04/27 13:27
→ sunnydragon7 台灣旅外打者能站穩2A的很少 04/27 13:27
推 david80531 投手3A 打者2A 04/27 13:28
推 gogoto990 站穩2A 秀 04/27 13:28
推 x21198 打者站不穩2A很大部份是站不穩守備吧 04/27 13:29
推 Arodz 轉換率看選手吧 之前有朗神大松井黑田等強將 當然評比高 04/27 13:30
推 sesd 難怪1A頂 小玉會卡關 去2A的日職 04/27 13:31
→ sesd 日本強是強在國家隊 全部頂級明星有機會一拚 單隊沒那麼強 04/27 13:32
噓 MarcPolo 看標題2A就知道又是這個仇日日黑XD 是要洗多久啦 04/27 13:33
→ kemeko 話說原po怎麼不繼續捧田澤了 快點出來說默契啊 04/27 13:33
→ sesd 單隊好手都分散了 實力本來就會下降 尤其是打者 04/27 13:33
推 goury 一下不管什麼只要數據呈現的就是真理，一下又自我選擇相信" 04/27 13:33
→ goury 感覺"數據不對。所以其實數據對一些人來說，只是在跟自己" 04/27 13:33
→ goury 感覺"相同時，google來嗆人的工具罷了 04/27 13:33
→ akiyamatt https://i.imgur.com/faIJk8k.jpg 04/27 13:34
→ akiyamatt 同一個專家在2017年的文章說日職略強於3A. 04/27 13:35
→ MikeChao 假設日職2A 中職1A 查了一些1A升2A的台打者 ops大都打 04/27 13:35
→ sesd 日職投手實力遠大於日職打者 這點是沒問題的 投手真的強 04/27 13:35
推 sunnydragon7 是打擊成績，旅美2A以上OPS超過0.7有6個，超過0.7 04/27 13:36
→ sunnydragon7 5的有4個 04/27 13:36
推 tree748596 台灣1A韓國高階1A 04/27 13:36
→ MikeChao 8-9折 鞏冠8.5折 陳俊秀8.8折 胡金龍8.6折 張育成蔣智賢 04/27 13:36
→ MikeChao 林哲瑄2Aops還比1A好 結果小玉中職升日職打了6折 04/27 13:37
→ kemeko 好了啦 原po發了文就跑 也不是真心要來討論的 只是引戰 04/27 13:37
→ kemeko 越理這種人他越高興 現在他大概又得意洋洋笑翻了 04/27 13:38
→ hua0122 本來就覺得打者2A 少數厲害的3A 投手3A比較多 蠻真實的 04/27 13:39
推 adamcha 幾A有很重要嗎 錢拿得多才是重點 04/27 13:39
→ MikeChao 要用打不好的這些人成績下修的幅度來說日職2A 這本身就 04/27 13:40
推 rochiou28 所以WBC美國那群人都2A層級以下的？不是吧？ 04/27 13:40
推 louis0724 我覺得頂級球員不能代表聯盟整體實力就是了 04/27 13:40
→ MikeChao 沒邏輯 除非你能證明2A上mlb的下修幅度和日職一樣或3A上 04/27 13:40
→ shifa 分析結果本來就會根據資料集不同有改變啊。這哪有什麼 04/27 13:41
推 black510113 平均2A啊 頂尖的有3A以上有啥問題 04/27 13:42
→ MikeChao mlb的下修幅度小於日職 而這些講日職2A的從來不去看3A 04/27 13:42
→ MikeChao 有一堆下修更大的 04/27 13:42
推 qqstory 柳田沒去挑戰MLB太可惜了 滿想看他在MLB 能打出什麼成績 04/27 13:42
→ shifa 而且強弱就是比較級，日職會進步3A也會。再加上棒球數據本 04/27 13:44
→ shifa 身很多都是投打守跑的互動結果，你怎麼有辦法單純用最後數 04/27 13:44
→ shifa 據表示誰比誰強。說穿了一樣的人在不同的地方就可以領到不 04/27 13:44
→ shifa 同的薪水，這才是真實世界的實力差距啊 XD 04/27 13:44
→ MarcPolo 反正小丑日黑愛說幾A就幾A吧 也改變不了亞洲第一 僅次M 04/27 13:44
→ MarcPolo LB的事實 04/27 13:44
→ sesd 平均2A啊 頂尖的有3A以上有啥問題 +1 雖然我也看日職 XD 04/27 13:44
→ sesd 頂尖到有MLB級 其實很厲害了 MLB是全世界在競爭搶進 04/27 13:45
→ sesd 大小聯盟基數 本來就高 整個中南美洲+亞洲+美帝 的人材庫耶 04/27 13:46
推 Sizemore24 同一個作者後來用了最近的數據發表新的文章 04/27 13:47
→ akiyamatt 其實EqA就是這位專家發表出來的棒球統計用語. 04/27 13:47
→ MikeChao 還是沒人回答我 韓職在mlb也是投手表現>打者 那韓職投手 04/27 13:47
→ akiyamatt https://tinyurl.com/4smk2s69 04/27 13:47
→ MikeChao 幾A 打者幾A? 04/27 13:47
→ Sizemore24 這點沒什麼問題，實力本來就有可能是起伏的 04/27 13:48
→ Sizemore24 akiyamatt 你就吞下去吧 04/27 13:48
→ shifa 就說大聯盟這種全部都是洋將的聯盟有什麼好看的 (喂 04/27 13:48
推 kzzoz80 有的2A 有的3A 有的MLB 大概4這樣 04/27 13:49
→ akiyamatt 我只是想表達同一個作者，發表過的其他文章與其棒球術 04/27 13:50
→ akiyamatt 語，是有什麼好吞下去的. 04/27 13:50
→ akiyamatt Sizemore24你前面講的有道理，但最後一句就很多餘且沒 04/27 13:52
→ akiyamatt 必要了. 04/27 13:52
推 air801130 屠殺2A的選手很多都是直升大聯盟，這樣比較也是合理吧 04/27 13:52
推 Sizemore24 好啊我收回，那強度就以最新的數據統計為主吧 04/27 13:52
→ Kyameron 平均2A 但頂尖屌打大聯盟 看看大谷就知道 像打高中生 04/27 13:52
推 HaGa5566 原來指日職2A等級在日職迷眼裡就是仇日 XDDD 04/27 13:53
推 CICINIO 怕在小聯盟吃苦但又想出國的就會去日本追安逸的2a夢 04/27 13:53
推 Sizemore24 大谷的參考性基本上越來越低了 04/27 13:54
→ Sizemore24 因為他在美國待太久了，很難說進化是日本職棒還是美 04/27 13:54
→ Sizemore24 國職棒的功勞 04/27 13:54
→ Sizemore24 不然光看剛過去的時候他的投打數據都是打折的 04/27 13:55
推 a1773042 央聯高A 洋聯3A 平均2A 沒問題吧(X 04/27 13:55
推 bravery1117 認真來說日本投手應該2a-3a之間，打者2a。 04/27 13:55
→ akiyamatt 更別說這位原po一向愛發爭議性的引戰文，他於2017年時 04/27 13:55
→ akiyamatt 照樣酸日職只有2A實力.然後對中職的味全也能開地圖砲 04/27 13:55
→ akiyamatt 狂酸，風評在板上原本就不太理想. 04/27 13:55
→ kemeko 亞洲人的GG通常在9~15公分間 可是我直接說你GG只有9公分 04/27 13:56
→ kemeko 這就叫做引戰 ：) 04/27 13:56
推 olp123 其實2A頂級選手上大聯盟沒問題 04/27 13:56
→ MarcPolo 其實不是說日職2A就是仇日 是原PoID就是仇日XD 04/27 13:56
推 rickie1141 2A日職迷崩潰哈哈 04/27 13:56
推 leo755269 得證中職<1A 只有短A程度 不然在1A打出四割 結果升2A打 04/27 13:56
→ leo755269 率2成 代打機會都沒有? 04/27 13:56
→ olp123 所以日職2A蠻客觀的 04/27 13:56
推 smalldra 日職2A 高中生>mlb 04/27 13:56
→ MikeChao 大谷剛過去第一年ops.925 ops+151 今天賽前ops.983 ops+ 04/27 13:57
→ MikeChao 170 差距不大 要說進化不明顯 等今年多打一些打數再看 04/27 13:57
推 Sizemore24 大谷在日本 OPS 破一 04/27 13:57
→ hua0122 王1A頂 刷二軍1A投手 一軍投手2A~3A 刷不動 很有說服力 04/27 13:58
→ Sizemore24 OPS+ 多少不知道？但至少投球明顯不是至霸了 04/27 13:58
→ akiyamatt 某位仁兄每個推文都在酸日職，原本就仇日啊，還怕人講 04/27 13:58
→ akiyamatt 喔. 04/27 13:58
→ akiyamatt 我是日職迷，也不會沒事就亂酸中職，正常人可不會那麼 04/27 14:00
→ akiyamatt 無聊. 04/27 14:00
→ Gavan 他們會說大谷一朗松井這種人是天才 不能算NPB養的 那怎麼 04/27 14:00
→ Gavan 台灣韓國都生不出這種天才 04/27 14:00
→ MikeChao 去mlb前一年日職ops.942 04/27 14:01
→ akiyamatt 然後中職其實打擊還是有一定水準，只是守備真的要多加 04/27 14:01
→ akiyamatt 強. 04/27 14:01
推 mikazeray 那中職不就連1A都不到了...... 04/27 14:01
→ MikeChao 打得好的都是天才、特例不然就是進化了 打不好就日職2A 04/27 14:01
推 olp123 大聯盟2A真的蠻強的阿 04/27 14:01
→ olp123 2A頂級直上大聯盟 04/27 14:02
→ hua0122 只有台灣沒打擊天才 韓國有出一個姜正浩 算厲害了 04/27 14:02
推 BigLarry 日職平均打擊率2成4(2A) 防禦率3初頭(3A) 差不多吧 04/27 14:02
→ MarcPolo 日職就最好吃豆腐的啊XD 看看隔壁韓職根本沒幾個要引戰 04/27 14:02
→ akiyamatt 台灣以後再多推廣全民棒球，並對棒球環境更為友善，自 04/27 14:02
→ akiyamatt 然會增加出現天才的機率. 04/27 14:02
→ olp123 3A也很多大聯盟邊緣人或大聯盟調整用 04/27 14:03
推 Sizemore24 的確近年過去打不好的人居多，秋山跟筒香本來就要更 04/27 14:04
→ Sizemore24 爭氣點 04/27 14:04
→ akiyamatt 台日同樣都是亞洲國家，應該互相扶持並加油才是，弄到 04/27 14:04
→ akiyamatt 被有心人士引戰互酸，真的是不太好. 04/27 14:04
→ olp123 中職1A-高階1A吧 04/27 14:04
→ Sizemore24 如果要單純的就用聯盟轉換前後看 04/27 14:05
→ Sizemore24 大谷 MLB OPS+ 127，他在日本我想應該是超過這個數字 04/27 14:05
噓 mikazeray 哦 原來是這個ID喔 補噓一下 04/27 14:06
推 avcddd 嘴砲報告 日本仔也做個MLB只有日本二軍水準的報告就好了 04/27 14:06
→ akiyamatt 日職打者過去的通算OPS就0.722左右，還算勉強過的去， 04/27 14:07
→ akiyamatt 但真的要再加油. 04/27 14:07
推 mibbl0 NPB被評論為2.5A 小蠟辣椒會不會抓狂？ 04/27 14:11
推 mibbl0 台灣旅外選手大都是投手居多 野手是少數 04/27 14:12
推 mibbl0 以現在小聯盟的分級制度 中職是1A沒錯 大部分強的都去挑 04/27 14:14
→ mibbl0 戰大聯盟了 能留下來算是奇蹟了 04/27 14:14
推 Sizemore24 這個過去的通算成績某種程度上是倖存者偏差 04/27 14:18
推 mn435 用這種標準台灣大概1a不到 04/27 14:19
推 jokerjuju 來自2A的高中生： 04/27 14:20
推 aiur313 我還以為義大利也2A XD 04/27 14:29
推 takamiku 整個日職就是milb平均2A沒錯啊 all sta 04/27 14:37
→ takamiku 剛好上mlb 04/27 14:37
推 laputaca 台灣大概0.5a 04/27 14:40
噓 c654321000 日本投手會強是因為他們都狂丟變化球 像degrom直球就 04/27 14:43
→ c654321000 贏了 04/27 14:43
推 siyaoran 日職3A 04/27 14:51
推 danson6614 打者感覺3A還是比日職略強，以筒神跟秋山的成績來看 04/27 15:08
→ danson6614 ，3A有大聯盟復健球員、4A球員、未來新秀，光一隊就 04/27 15:08
→ danson6614 好幾個筒香秋山等級的球員 04/27 15:08
推 nakayamayyt 達爾: 早就說過了 04/27 15:08
→ mury1414 最好是啦 04/27 15:13
推 lockbacker 不看數據的難度看感覺嗎？ 04/27 15:14
推 takenostand 日職投手很多有3A水準 04/27 15:18
推 luna2000sea 沒錯啊 打擊2A很給尊重 評價都是被投手拉高的 04/27 15:20
推 sweetsmoke 請問中職？ 04/27 15:42
推 maxLOVEmimi 很多皇民一直不看平均啊 就像拿郭台銘的薪水去跟日 04/27 15:50
→ maxLOVEmimi 本比平均薪資一樣的蠢 04/27 15:50
→ MikeChao 平均?怎麼看?有公式嗎 我只知道一堆只看爛的在那說人2A 04/27 15:57
→ MikeChao 3A上mlb一堆下修更大的當沒看到 04/27 15:57
→ Alex13 日本就軟銀>洋聯>央聯,12隊投打平均2A,一朗 大谷等是特例 04/27 15:58
→ winda6627 因為鍵盤大檸檬>職業球員。 04/27 16:08
推 Sizemore24 好奇誰上大聯盟下修更大？不要只靠感覺 04/27 16:17
→ MikeChao https://imgur.com/lGqwKZq 04/27 16:40
推 Sizemore24 其實我以為你會拿一卡車的名單出來討論 04/27 16:45
→ Sizemore24 這幾個人跟我想像的一堆有點落差 04/27 16:45
→ MikeChao 這些是這二年有去日職的哦 光有去日職的就能列出這麼多 04/27 16:51
推 wpd 邏輯問題 要說日職裡面有強者MLB 有自殺棒的 那2A裡面也是 04/27 16:52
→ MikeChao 了 跟本沒特地去找哦 04/27 16:52
→ wpd 有隔年可能就快速過水3A跳上MLB的 也有在2A打很鳥滾回中職的 04/27 16:53
推 taddy0540 你看郭嚴文打的成績跟小聯盟比 就知中職水準在哪了 04/27 16:54
→ wpd 任何一個聯盟裡面有強有弱 本來就很正常 所以只能講平均 04/27 16:55
→ wpd 以前中職迷老是要說打者進步 強打有2A 3A 自殺棒新人聯盟 04/27 16:56
→ wpd 這樣跟1A比不公平 那就是邏輯問題了 同理1A裡也是有強弱者 04/27 16:58
推 willywasd 不就2A+ 04/27 17:04
→ akiyamatt 要說平均的話，那某位偏激仔也得考量2A選手至MLB的成 04/27 17:14
→ akiyamatt 績換算，與日職選手至MLB選手成績換算比例的差異,這恐 04/27 17:14
→ akiyamatt 怕還得通過EqA的換算才能確認.連這都不知道就想嘴人的 04/27 17:14
→ akiyamatt 傢伙，才是真正的蠢. 04/27 17:14
→ austincold 這沒什麼好悲憤的吧，古巴聯賽評價更低但出產野手在大 04/27 17:19
→ austincold 聯盟成績都在日韓職 04/27 17:19
推 wpd 某個沒事就在說別人仇日 別人偏激的 恐怕不是只蠢而已了 04/27 17:19
→ austincold 之上 04/27 17:19
→ wpd 是根本不夠格出現在棒球版 04/27 17:19
推 fattyeddie 只有大谷是真正的變態 04/27 17:19
噓 akiyamatt 我剛並不是指你，你卻直接對我人身攻擊，要說道德水準 04/27 17:23
→ akiyamatt ，你恐怕比我更沒資格出現在棒球板. 04/27 17:23
→ akiyamatt 然後這句直接回給你，會在各板散佈搞笑言論，卻不懂得 04/27 17:28
→ akiyamatt 查資料的人，的確不只是蠢而已了 04/27 17:28
推 wpd 笑死 人身攻擊勒 自己的用語自己扛不住 XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/27 17:52
→ wpd 果真的是不夠格出現在棒球版 我看的真的滿準的 04/27 17:53
→ wpd 阿 我不是在說你 我是在說某位不夠格仔 04/27 17:53
推 lagidog 什麼2A沒禮貌 至少4.5A好嗎 04/27 17:54
→ wpd 至於"你"是誰 問我再告訴"你"XDDD 04/27 17:54
→ akiyamatt 是別人先對我人身攻擊，我才反擊的啊，看來你閱讀能力 04/27 17:55
→ akiyamatt 似乎問題很大呢，實在有夠可悲. 04/27 17:55
→ wpd 扛不住啊 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 04/27 17:55
→ wpd 就我看起來 偏激仔 不夠格仔 可悲仔 是同一位 XDD 04/27 17:56
→ wpd 自己的用語自己馬上扛不住 真的 別鬧了 04/27 17:57
→ akiyamatt 你就繼續自我感覺良好吧，閱讀能力和邏輯都有問題的傢 04/27 17:57
→ akiyamatt 伙 04/27 17:57
→ akiyamatt 不該鬧的可悲傢伙一直都是你啊，就繼續沉浸在自己的世 04/27 17:59
→ akiyamatt 界吧，哈哈. 04/27 17:59
推 Sizemore24 我好像又看到當年拿 OPS 對除出來換算 EQA 的天才 XD 04/27 22:04
→ akiyamatt 呃，我這次和你講話已經很客氣了吧，當時也承認自己的 04/27 23:27
→ akiyamatt 確有所失誤，所以你打算要這樣繼續和我吵下去嗎？ 04/27 23:27
→ akiyamatt 只是話說回來，某人當年只能考到那種等級的高中，的確 04/27 23:45
→ akiyamatt 還蠻天才的。 XD 04/27 23:45
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