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作者nobrothers (無爪)
標題[討論] 陳晨威跑壘爭議 跑到草皮就一定出局嗎?
時間Sun May 10 23:30:36 2020
原文PTT 原始連結 ↗
先來個影片 [05/10 樂天桃猿陳晨威閃躲觸殺成功，中信兄弟總教練丘昌榮上場抗議！] https://youtu.be/5cosy6JlPwo
再補一個MLB的影片 https://www.youtube.com/watch?v=if3PDSoLFoM
第一個PLAY中Harrison都跑到草皮了，但裁判依舊判SAFE 對面教練也有出來咆嘯，教練真的是會讓脾氣慢慢變差的職業 另外裡面也有很多畫面是閃得比今天陳晨威選手還要遠 正確的做法應該是追擊跑壘者直到確定跑出三呎線 而不是比出個手套做做樣子的TAG 今天的狀況陳晨威本來就跑在草皮旁邊 而且閃躲進入草皮區後二壘手也沒有後續追擊的動作 這個時候裁判因此判二壘跑者SAFE感覺是合理的 沒有取得這出局數最大的原因 是江坤予選手沒有繼續追擊的動作導致 但如果這PLAY倘選手有繼續追擊跑者的情況 還是會判OUT嗎？這很難說，感覺是裁判判斷沒有跑離三呎線的狀況 依照上面影片中Harrison的情況下是SAFE的 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 雖然今天這狀況沒問題 但之前中華職棒裁判在這點的認定似乎一直都有點浮動 於是以前的情況，裁判判斷還是會依照他的自由心態 畢竟也沒辦法瞬間拿尺出來測量 https://www.youtube.com/watch?v=1CmMQZ0gvs4
[07/24 兄弟 vs Lamigo 七局上，彭政閔因跑離三呎線出局] 彭前選手使出惡魔四度空間，但仍舊被裁判裁定出局 坦白說這個走位真的很美幻 個人覺得依照上面MLB影片的狀況是可以判SAFE https://youtu.be/b0XM36P9oOk
[08/03 Lamigo vs 富邦 七局上，詹智堯擊出滾地球遭到刺殺，二壘審因郭嚴文跑壘時已 離三尺線判出局] 比個動作就判出局，這個就是連討論都不用討論的誤判了.... https://youtu.be/VV-8SZo3yNk
[2010 10 26 洲際盃，中華隊VS古巴隊 八局上看日本裁判三尺線變成三十公尺線] 從準備TAG到追擊動作羅錦龍選手都有做到 但還是被NO NO NO NO NO NO NO NO....... https://www.youtube.com/watch?v=CU43n6YStUA
[980906_奇妙三呎線] 這個就只是PO出來溫習一下笑一笑而已 大家可以討論看看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.136.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Baseball/M.1589124638.A.1E4.html ※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/10/2020 23:34:24 我了解這一點，所以其實裁判也很難判斷 Harrison很多神跑壘啊XDDDD 還有在二壘滑壘滑過頭乾脆繼續跑結果SAFE的情況 https://www.youtube.com/watch?v=Xk4JkzW3QuM
※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/10/2020 23:42:46 定義是有定義好，TAG就是TAG 要構成跑離三呎線，你也要真的把別人追出去三呎線啊 主要是裁判的判斷是一大難事 我也是這麼覺得 神到不行的走位還被判OUT真的可惜!!!! ※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/10/2020 23:52:33 其實總結而言，今天的狀況很單純 就是江選手沒有如實觸殺跑者讓陳選手閃過去 ※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/10/2020 23:54:54 誤會了吧? 是跑者被追擊的當下往壘包劃條直線左右三呎的距離 我覺得感覺是恰恰是沒有跑出三呎線 跟跑回壘線沒關係 ※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/10/2020 23:58:47 如果跑者反而往外野跑不繼續進壘，會被裁判判定放棄進壘 裁判會認定跑者其實目的不在進壘了，這跟三呎線無關了 ※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/11/2020 00:04:48
沒有問題 Harrison絕對離得更遠 裁判判他SAFE，代表他左右三呎線都逼到極限了XDD 一般的二壘安打的繞壘就已經離一二壘的直線很遠了 但下一篇有解釋三呎線，要先搞懂那篇在講甚麼 ※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/11/2020 00:11:45 我看很多人看得懂欸 簡單而言就是三呎線不是手套有TAG的動作就是 ※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/11/2020 00:13:20 還沒跑出三呎線，TAG不到就傳當然不能算跑離三呎線 想讓他出局就真的要把他TAG OUT或追離三呎線<這概念很簡單欸，多想一下吧
※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/11/2020 00:22:4 ※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/11/2020 00:23:54

推文 (158)

推 amsmsk 國際賽不就跑出去safe過了 05/10 23:32
噓 tonyfire 陳威成在高苑科大當教練目前53歲 05/10 23:33
推 CREA 中職一直都沒有標準啊 05/10 23:33
推 king62602 如果每球都要追的動作 那以後這種球 就不會有雙殺可能 05/10 23:33
→ king62602 了 05/10 23:33
推 keyu1202 嘉義市棒球場怎麼辦，到外野才有草皮 05/10 23:33
→ king62602 只要跑者往外跑 躲避 就能免除雙殺可能 所以你解釋怪 05/10 23:34
→ king62602 怪的 05/10 23:34
→ nobrothers 可能就有點奇怪 但三呎不是手比出來就可以的距離欸~ 05/10 23:35
推 witness933 不一定 三呎線的位置是看跑壘員到壘包的 所以並沒有固 05/10 23:35
→ witness933 定的位置 05/10 23:35
→ tony1010 MLB那影片，最後一次應該是有跑離了吧，說實話這規則真 05/10 23:37
→ tony1010 的很模糊 05/10 23:37
→ ecojerez MLB那個根本泥鰍XDD 05/10 23:37
推 hayden218 如果比一下就可以 那雙殺成功率100% 打往二壘自動雙殺 05/10 23:40
→ hayden218 你還在拋二壘轉傳一壘嗎 不用 往二壘伸一下就可傳一壘 05/10 23:40
→ hayden218 沒有追及tag動作 先不論這樣就根本沒三呎線產生問題 05/10 23:42
推 hayden218 你怎不想一下夾殺的意義 跑者讓球員追本來就是避免雙殺 05/10 23:44
→ hayden218 二壘很有把握 直接傳二壘封殺 不就也擔心時間不夠 05/10 23:44
→ hayden218 二壘手想把握時間雙殺 一壘跑者能讓二壘手追 合理吧 05/10 23:45
推 yachen2015 Harrison成名代表作 05/10 23:45
推 king62602 所以你聯盟要定義好 追跟tag的標準在哪啊！不然很模糊 05/10 23:47
→ hayden218 Harrison往非草皮方向閃 爪迷定義之下應該ok吧XD 05/10 23:47
推 coolcjy 看某迷跳針真的很頭痛，真要陳出局直接傳二壘就直接封殺 05/10 23:48
推 TllDA 彭那個一開始靠左跑 反而是閃了之後才回到壘線上 05/10 23:48
→ TllDA 應該safe 05/10 23:48
→ king62602 樓上不對唉 就是因為來不及才用tag 你這樣說 05/10 23:49
→ king62602 不就乾脆取消yah 05/10 23:49
推 hayden218 來不及殺二壘? 你守備人跟跑者同位置傳二壘和跑二壘 05/10 23:50
推 www16852 恰恰那看起來比較像後退耶 感覺是SAFE 05/10 23:50
→ hayden218 封殺狀態 你傳球比跑得慢喔 陳晟威這麼快 時速破100嗎 05/10 23:51
推 king62602 江接到球 二壘是反方向 他需要轉身傳球 你這個不合理 05/10 23:51
→ king62602 轉身傳二壘再一壘 雙殺難度也不低吧 05/10 23:52
→ hayden218 二壘手接球往二壘不都是一樣嗎 他跑到投手丘接球了喔 05/10 23:53
推 TllDA 以後大家要善用3尺線規則 一開始跑要靠左的3尺 這樣往右閃 05/10 23:53
推 king62602 我說的來不及是雙殺 不是封殺陳 你可能搞錯了 05/10 23:54
→ TllDA 就有6尺的空間可以利用 閃掉的機會很大 05/10 23:54
推 mikehu 壘線的定義不是壘包和壘包之間的連線 所以彭不是跑回壘線 05/10 23:54
→ hayden218 這個case游擊來 他往二壘方向 但他回頭踩壘也比跑者快 05/10 23:55
→ mikehu 可以看看下一篇就有壘線和三呎線的定義 05/10 23:55
→ hayden218 來不及雙殺不就是一定會有的風險嗎 有規定內野接到必 05/10 23:55
→ hayden218 雙殺嗎？為啥沒有 就是有空間跑壘啊 不然全力衝幹嘛 05/10 23:56
推 king62602 如果跑者直接往外野跑 那是不是二壘手要做往外野追的 05/10 23:57
→ king62602 動作 05/10 23:57
→ king62602 才能傳一壘？我只是提出追的動作不合理而已 05/10 23:58
→ king62602 我不懂哪裡跳針 05/10 23:58
推 hayden218 不是 你往二壘傳封殺 或是先往一壘再傳二壘(他跑去外野 05/10 23:59
噓 janeration 講幾次了，草皮不是問題 05/11 00:00
→ hayden218 不然守備員傳傳二壘再傳一壘雙殺是不是不合理 05/11 00:00
推 kmlvli99 吱吱：不管啦 我們都是對的 05/11 00:00
→ hayden218 守備員往跑者比一下就可以傳一壘囉 反正伸手代表要tag 05/11 00:00
→ janeration 還有，MLB的畫面哪裡閃得比今天跑者還遠，你要不要看 05/11 00:01
→ janeration 一下陳晨威撲下去的最後位置離跑壘線有多遠？ 05/11 00:01
→ hayden218 對了 你這邏輯跟夾殺是不是不合理一樣 夾殺讓後位跑者 05/11 00:01
→ hayden218 推進是不是也不合理 我想雙殺啊 05/11 00:01
推 king62602 我講清楚一點 如果跑者跑到外野 05/11 00:02
→ king62602 那是不是對他的方向做tag動作就好 05/11 00:02
→ king62602 還是必須往他的方向有追的動作 才符合規則 05/11 00:02
→ king62602 這就是模糊地帶 05/11 00:02
噓 kbming14 以後要怎麼雙殺笑死 05/11 00:02
→ hayden218 夾殺夾屁啊 野手比一下裁判就要判out囉 05/11 00:02
推 lovetmp https://www.youtube.com/watch?v=EPBOjLt-umM 05/11 00:03
→ janeration MLB這次只有最後一閃有機率超過三呎，但陳晨威撲下去 05/11 00:03
→ janeration 的最後位置明顯超過三呎 05/11 00:03
推 zxc123519 還在撲下去的最後位置 笑死 05/11 00:03
→ lovetmp 李宗賢跟藍88 這2個CASE 跟今天很像 05/11 00:03
→ king62602 你只要有往他的方向追的動作 這種球就不可能雙殺了 05/11 00:03
→ hayden218 跑到外野就跟跑回休息室一樣是放棄進壘好嗎= = 05/11 00:04
→ king62602 我誇飾法 就是跑到外野草坪躲避 05/11 00:04
推 straight0711 裁判都解釋是自由猩證了，你還廢話那麼多 05/11 00:05
→ janeration 不講最後位置，難不成你要跟我說陳晨威撲下去不是為了 05/11 00:05
→ janeration 閃tag嗎？ 05/11 00:05
→ king62602 我外野只是誇飾 當然不會跑到外野 只是各大的離開三尺 05/11 00:06
→ king62602 線的意思 05/11 00:06
推 coolcjy 攻擊方當然要避免被雙殺這很正常，更何況完全在規則規範 05/11 00:08
→ coolcjy 之下，守備方放棄tag自然不會有三呎線的問題，再者若跑 05/11 00:08
→ coolcjy 者真腦衝跑去外野，這是封殺的狀態會殺不到跑者嗎？ 05/11 00:08
推 hayden218 離開三呎線你就去tag讓裁判判啊 什麼問題啊 05/11 00:09
→ hayden218 又不是tag不到就代表對方離開三呎線zzz 05/11 00:09
推 king62602 原po意思不就是tag不到 就要有追的動作 05/11 00:10
→ hayden218 他就一直忽略封殺採二壘選擇啊 要一直扯跑者亂跑殺不到 05/11 00:10
→ king62602 那大距離的離開三尺線下 不能tag 去追的動作 05/11 00:10
→ hayden218 tag不到你不繼續追tag到他違規或是殺到 不就沒殺到 ?? 05/11 00:10
→ king62602 不就不可能雙殺到了嗎 05/11 00:10
→ coolcjy 其實我個人覺得聯盟這次解釋得很清楚，是要多無視才會裝 05/11 00:11
→ coolcjy 作看不懂又跳針？ 05/11 00:11
→ hayden218 盜壘tag不確實都可以safe了 往本壘都可以繞用手摸壘了 05/11 00:11
→ king62602 我有說聯盟解釋不好嗎 我再說原po這篇文怪的點 05/11 00:11
→ king62602 跟聯盟沒關係吧 05/11 00:11
推 zxc123519 江放棄tag的當下 如果陳沒有撲向旁邊 而繼續往二壘前進 05/11 00:12
→ zxc123519 撞到江 是會被判妨礙守備的好嗎 05/11 00:12
→ hayden218 憑什麼往二壘的跑者你不封殺想tag就變成必死? 05/11 00:12
推 king62602 有tag動作 但跑者已經遠離三尺線一大步呢 05/11 00:14
→ king62602 那你的意思 不就是要有追的動作？ 05/11 00:14
推 zxc123519 一直吵陳撲下去最後的位置 即便他滾到投手丘也沒差 05/11 00:16
推 hayden218 有tag動作 跑者離開三呎線 不就觸發規則可以判出局 05/11 00:16
→ fakejoker 若是屬前後位置之觸殺時，則不視為偏離三呎線，除非追 05/11 00:17
→ fakejoker 擊時跑壘員再往外偏離壘線，始可認定偏離三 05/11 00:17
→ fakejoker 呎線。" 05/11 00:17
→ hayden218 你tag當下沒跑離 本來就要繼續tag到成功(或跑者違規) 05/11 00:17
推 king62602 對啊 樓上正確啊！但原po意思是 要往跑者追的動作 tag 05/11 00:17
→ king62602 不行 05/11 00:17
推 coolcjy 可以不要什麼都只以讓某黃隊得利甚至無視規則的程度，攻 05/11 00:18
→ coolcjy 擊方為什麼一定要給你雙殺？只要照著規則走就對了，不然 05/11 00:18
→ coolcjy 就是去申訴。但是聯盟似乎早就發聲明打臉了，這兩天的狀 05/11 00:18
→ coolcjy 況根本就是某迷在亂而已，想要帶風向讓那些沒看比賽的球 05/11 00:18
→ coolcjy 迷誤以為聯盟偏袒罷了！ 05/11 00:18
→ fakejoker 簡單來說 當下tag算第一時間 沒觸殺到 沒偏離位子 你 05/11 00:18
→ fakejoker 要做出第補救動作 05/11 00:18
推 davy50707 https://youtu.be/RKdnPl8zwrs 冬盟 陳晨威 05/11 00:19
推 king62602 對啊 你們都正確啊 05/11 00:19
→ fakejoker 你沒做出第二補救動作就是放棄防守資格 05/11 00:19
推 redzero 3尺線自由心證不然拿尺量嗎？ 05/11 00:20
噓 lin7226004 看單一連續動作的最後位置 來判斷一個play的意圖與結 05/11 00:21
→ lin7226004 果有錯嗎？陳這連續動作是直線脫離跑壘路徑 單純閃妨 05/11 00:21
→ lin7226004 礙守備絕對不是長這樣好嗎 05/11 00:22
推 zxc123519 我可沒說陳的意圖是為了避免妨礙守備 不要自己腦補好嗎 05/11 00:25
→ zxc123519 XD 05/11 00:25
噓 janeration 你覺得離得更遠，我覺得沒有，不好意思，這無解 05/11 00:25
→ rock1986 看看聯盟的說明，說是通過身旁呢… 05/11 00:26
→ zxc123519 在放棄tag之後 跑者跑離壘線本來就沒差啊 05/11 00:27
推 coolcjy 我還看意圖哩，這也是自由心證好嗎？更何況棒球規則就訂 05/11 00:27
→ coolcjy 在那邊，沒有違反規定，聯盟也講得很清楚，到底是在跳針 05/11 00:27
→ coolcjy 什麼！乾脆以後不管發生什麼事情，都只能某黃隊得利就好 05/11 00:27
→ coolcjy ，可以不要那麼扯，好嗎？都多久了還是這樣不長進…— 05/11 00:27
推 janeration Harrison最後一次被tag是在二三壘連線到右側，很明顯 05/11 00:28
→ janeration 他到跑壘線的距離比到二三壘連線的距離還短，所以我 05/11 00:28
→ janeration 覺得沒有過三呎 05/11 00:28
→ fakejoker 提最終位子的 那時候防守球員與跑者是已經變成前後關 05/11 00:30
→ fakejoker 係了 前後則沒有三尺問題 05/11 00:30
推 monstertsai 超過三呎線出局本來就是要對方為了規避觸殺跑出去才 05/11 00:31
推 janeration 但是跑者的最後位置是為了躲tag而製造出來的，我不認 05/11 00:32
→ janeration 為他趴在地上時已經脫離閃rag動作而成立前後關係 05/11 00:32
→ monstertsai 算啊！這球守方第一次意圖觸殺跑者時，跑者沒有離開 05/11 00:33
→ monstertsai 持球者左右三呎這沒問題吧！ 05/11 00:33
→ monstertsai 重點是後來防守方放棄觸殺啦！ 05/11 00:35
→ monstertsai 至於講跑到外野就無法雙殺的，他如果真跑那麼遠。 05/11 00:36
→ monstertsai 你是不會先傳一壘殺打者再回去追他膩。 05/11 00:36
推 stifling 有些爪死不承認這就沒判錯。拜託理性思考好嗎？這很明 05/11 00:44
→ stifling 顯就沒有過三呎線，聯盟跟一堆人都解釋過了，不是只要 05/11 00:44
→ stifling 對爪不利的都是錯誤判決。 05/11 00:44
推 king62602 樓上我有說聯盟判錯嗎？麻煩把你閱讀能力提升 05/11 01:24
推 eunhailoveu 喔喔喔喔有人崩潰囉 05/11 02:08
推 hasroten 恰那個出局 這個也應該要出局 很明顯雙重標準 05/11 06:18
→ chbrucewu 中華吱棒啊… 05/11 06:34
→ encore77107 爪寶:MLB也是桃猿開的.猿夢 05/11 06:51
→ chang1206 3呎線是壘與壘間的直線 05/11 07:01
推 sandy0928 怎麼解釋爪寶都不會懂，但把顏色換一下，隊名換一下， 05/11 08:59
→ sandy0928 他們忽然又懂了！ 05/11 08:59
推 funky0410 說真的 恰恰跟超級喜歡我也認為是safe 昨日陳也是safe 05/11 09:59
推 FlorisC 某樓錯了，壘間的3呎線是tag當下才會成立，跑壘員與即將 05/11 11:49
→ FlorisC 進壘的壘包直線連線 05/11 11:49
噓 wlo2319238 三尺很短好嗎 護航都不用腦喔手臂伸長 再加上手套長度 05/11 17:36
→ wlo2319238 再加上多少距離是三尺 裁判看不出來 ? 05/11 17:36
→ wlo2319238 瓜張~~~ 05/11 17:36
→ chang1206 3呎線是指壘與壘間直線為基準，左右各3呎，除非是繞壘 05/11 18:20
→ chang1206 行為，不然若是為了逃避觸殺不能超出這條虛擬的線 05/11 18:20
→ chang1206 誰跟你以跑壘員為基準？ 05/11 18:20
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