推文 (195)
推
bhenry1990
就在想說土城那段的抗議民眾去哪了
11/10 23:17
推
Metro123Star
勞民傷財的方法：土城站砍掉重練改成跨月台轉乘站
11/11 00:14
→
Metro123Star
萬大線地下化延伸到LG12-13站間才出土
11/11 00:14
推
h120968
其實可以用消防隊旁邊的地吧 這樣就不用搞公園了
11/11 01:17
推
Metro123Star
長度不夠彎過去吧 而且消防隊旁邊會拉長轉乘距離
11/11 01:33
→
Metro123Star
這段主要問題就是在台灣地理環境下沒辦法直接在道
11/11 01:33
→
Metro123Star
路上方蓋高架車站 必須彎到旁邊
11/11 01:33
→
Metro123Star
沒地震的話跟紐約市一樣密集ㄇ字型鋼架就好了
11/11 01:33
→
wdr550
直走還是能蓋，就是一個ㄇ型柱蓋在金城路兩側，而且只能跟
11/11 02:25
→
wdr550
板南線站外轉乘，是考量柱子太大及改善轉乘才挪到金城公園
11/11 02:26
→
wdr550
裡
11/11 02:26
推
whitefox
影響公園旁的停車場吧
11/11 02:48
推
whitefox
https://tinyurl.com/2xvpd576
11/11 02:52
推
YellowWolf
土城金城公園自救會這些人夠了夠了夠了
11/11 04:03
→
YellowWolf
永吉公園就沒問題，金城公園為什麼不能動，莫名其妙
11/11 04:04
推
hicker
門型柱的問題是橫梁太長 且中間無法立墩 才往旁邊走
11/11 04:23
→
hicker
且這站記得說會做成高腳屋形式 下面還是留空間作遊憩用
11/11 04:29
→
Howard61313
又是這件事….
11/11 06:31
→
Howard61313
到時候為了他們搞爛轉乘，造成大家不便，他們要負責
11/11 06:33
→
Howard61313
嗎？
11/11 06:33
推
MiaoXin
上圖原來那個地基的柱子會這麼複雜
11/11 06:49
→
yankbarca
現在在那邊吠吠吠 通車之後爽搭變真香
11/11 07:35
推
MiaoXin
高架橋旁邊是學校民宅的不是很多嗎？還是說要徵收別人的
11/11 08:09
→
MiaoXin
房子沒關係？
11/11 08:09
推
mstar
如果當初蓋藍線沒預留，現在不可能挖開另埋地基啊！
11/11 08:21
→
mstar
台64上能蓋黃線、市民大道能蓋高架，都是有預留。
11/11 08:22
→
mstar
「直改彎造成列車有出軌的風險」？？ 黃線板橋站：
11/11 08:25
推
hoyunxian
6號線板橋站那邊確實發生了進站前後都要大減速的問題
11/11 08:53
→
hoyunxian
不過土城站這邊沒有板橋站彎的那麼離譜吧？
11/11 08:53
推
auction88
問就是地下化解百病
11/11 09:50
→
auction88
為了避免徵收私有民地、且為了快速乘客轉乘捷運板南線
11/11 09:51
→
auction88
之故，LG11站採用高架車站方式設置在金城公園內，車站
11/11 09:52
→
auction88
下方的空間仍無礙一般民眾使用。
11/11 09:52
→
auction88
徵收私有地能解決就按公告地價徵收呀。
11/11 09:52
→
hicker
車站前後的彎應該還好 畢竟是要停車的站
11/11 09:53
→
auction88
能直就直啦。彎來彎去老實說很吵又慢。松機那個彎吵成
11/11 09:54
→
auction88
那樣真的有符合噪音標準嗎
11/11 09:54
→
hicker
松山機場的文湖線是膠輪 噪音應該還好吧
11/11 09:56
推
Bustycat
這是有彎到哪去
11/11 10:03
→
iqeqicq
希望最高行政法院可以駁回他們上訴，全案定讞
11/11 10:54
推
panzerbug
來亂的
11/11 11:30
推
Howard61313
如果能請抗議者出錢把土城站改成2樓說的同月台平行轉
11/11 11:42
→
Howard61313
乘站，那才會支持他們的訴求（反串註
11/11 11:42
推
jc10755
原來還沒吵完
11/11 13:30
推
coffeemilk
松山機場那個彎算很安靜了耶！如果聽過環狀線的彎那個
11/11 14:24
→
coffeemilk
尖銳聲相比，天壤之別
11/11 14:24
推
Metro123Star
膠輪如果能跟鋼輪一樣吵的話可能要停駛了
11/11 14:33
推
sj4
不然蓋在土城醫院對面的空地
11/11 14:48
→
ace4689
還在灰...
11/11 14:50
→
hn9480412
松山機場那彎道算安靜了，A17~A20那幾個大彎尖銳聲才
11/11 18:44
→
hn9480412
是真的很大聲
11/11 18:44
推
pcfox
查一下抗議的是不是真附近住戶 現在太多假居民在那邊吵
11/11 19:06
噓
eyeee
這裡可能很多人不能理解 所有成為長期抗爭的案子都有深遠的
11/11 20:10
→
eyeee
原因 不是表面上媒體放出來的那樣 例如北環段在五工路的出
11/11 20:11
→
eyeee
土段 表面上是鄰近廠房震動、路幅變小 實際對案子深入了解
11/11 20:13
→
eyeee
會知道居民(廠主)最在意的其實是出土段的形狀 就像一把利刃
11/11 20:14
→
eyeee
插進工業區的心臟 這是原來思源路規劃沒有的 也端不上檯面
11/11 20:15
→
eyeee
卻是根本的核心。
11/11 20:16
→
eyeee
欠缺本質理據只憑少數人情感號召而起的抗爭幾乎很難成氣候
11/11 20:23
→
eyeee
看現在還有人抗議拆除和平新生天橋嗎？萬大線土城段最大的
11/11 20:26
→
eyeee
問題 就在於自始規劃不當 捨棄自裕民路地下以較佳的線形通
11/11 20:31
→
eyeee
過的請求 99%責任在政府 人民沒理由沒事花數年抗議同一件事
11/11 20:35
→
hicker
裕民路就下地也難以穿越板南線土城站吧
11/11 20:45
推
xy1904312
萬大線一開始定位就錯了 南走三鶯路廊 北延台北市區
11/11 20:47
→
xy1904312
成為板南線之後的第二條東西線才是對的 會跑到樹林+斷
11/11 20:47
→
xy1904312
在中正廟 就是因為當初規劃心態是哪裡缺捷運就往哪裡
11/11 20:47
→
xy1904312
畫 結果變成縫合怪
11/11 20:47
推
Metro123Star
我猜本來三鶯線是板南線延伸 研究認為高運量遠超出
11/11 20:52
→
Metro123Star
預期旅運需求 為了省錢改蓋中運量
11/11 20:52
→
Metro123Star
但這種延伸方法在高雄林園延伸線反而被認為不可行
11/11 20:52
→
Metro123Star
在改成中運量的時候就該跟萬大線合併 讓樹林線獨立
11/11 20:54
→
Metro123Star
出來 但我猜單獨樹林線運量嚴重不足導致可行性低
11/11 20:54
→
Metro123Star
看了一些運量估計數據 都是以線為單位 而沒有看到
11/11 20:56
→
Metro123Star
整個路網的分析
11/11 20:56
→
Metro123Star
倒是好奇當年板南線的預估數據跟實際數據相比落差
11/11 20:56
推
coffeemilk
樹林線選線方案時，我忘了走土城裕民路是不是地下了；
11/11 20:58
→
coffeemilk
不過話說回來，海山站站體其實不是在裕民路上，是在海
11/11 20:58
→
coffeemilk
山路、樂利國小和新北高工之間，如果現在萬大中和樹林
11/11 20:58
→
coffeemilk
線走裕民路，不論是地下還是高架，那個轉乘通道會變有
11/11 20:58
→
coffeemilk
點長就是
11/11 20:58
推
xy1904312
規劃萬大線三鶯線的時候 中央有強迫先規劃整體路網嗎
11/11 20:59
→
xy1904312
感覺還沒有
11/11 20:59
→
coffeemilk
然後萬大樹林線的走法，算是整條都有給居民投票的，不
11/11 21:01
→
coffeemilk
論是一期還是二期，這不是都有新聞可以找嗎？現在抱怨
11/11 21:01
→
coffeemilk
說走法不好也就是當初的少數，或者就是後來才搬來的，
11/11 21:01
→
coffeemilk
我覺得就沒什麼好說的了
11/11 21:01
→
coffeemilk
我上面的選線回覆是在回覆53樓
11/11 21:03
推
coffeemilk
然後我記得三峽延伸當時是包含頂埔延伸，因為當時板南
11/11 21:16
→
coffeemilk
線只到永寧，然後後來的鴻海需要新的土地蓋廠房發展，
11/11 21:16
→
coffeemilk
郭台銘說出來後，時任的台北縣長蘇貞昌就高效率的搞定
11/11 21:16
→
coffeemilk
土城砲校遷移，並且還也附帶了板南線延伸頂埔，送中央
11/11 21:16
→
coffeemilk
審核這樣，2009年動工，2016年完工；也就是說這個決策
11/11 21:16
→
coffeemilk
算是把讓樹林線接三鶯線的可能一把切，不過當年其實萬
11/11 21:16
→
coffeemilk
大樹林線還很早期，很多程序都還沒開始，連選線也都還
11/11 21:16
→
coffeemilk
沒有就是，你說當時有可能有人想到要這樣接嗎？特別當
11/11 21:16
→
coffeemilk
年的三峽北大特區也才剛開始蓋房子沒多久，那時候三峽
11/11 21:16
→
coffeemilk
林口淡水還被戲稱林三淡鬼城，應該也沒多少人會想把樹
11/11 21:16
→
coffeemilk
林的捷運規劃去連三鶯
11/11 21:16
→
coffeemilk
現在用上帝視角來看，如果當年沒有搞頂埔延伸，或許或
11/11 21:20
→
coffeemilk
許會有一點點可能在萬大線和三鶯線跑程序時會被人發現
11/11 21:20
→
coffeemilk
想到，但這都只能接受了
11/11 21:20
推
xy1904312
當年是不是不太知道蓋捷運來帶動重劃區？重劃區都出來
11/11 21:24
→
xy1904312
了才慢慢補捷運 甚至怕變鬼城沒運量
11/11 21:25
→
xy1904312
反觀現在五泰輕軌整條都跟重劃區一起規劃 觀念變很多
11/11 21:26
推
coffeemilk
不知道，可能也跟最早的林口新市鎮有關，小時候的課本
11/11 21:31
→
coffeemilk
就說林口規劃成大台北的新市鎮，我查了資料一下1968年
11/11 21:31
→
coffeemilk
政府就有林口新市鎮規劃了，放了這麼久，有高速公路有
11/11 21:31
→
coffeemilk
長庚醫院結果真的房地產和入住人口大爆發反而都在機場
11/11 21:31
→
coffeemilk
捷運完工後，前面發展停滯很久，所以可能有這種背景因
11/11 21:31
→
coffeemilk
素，當時沒人會想在大台北邊陲的三鶯會有現在成功的新
11/11 21:31
→
coffeemilk
市鎮，可能也覺得要很久很久？
11/11 21:31
→
coffeemilk
樹林本來就有台鐵，當時發展的也比較好，要當年的人去
11/11 21:33
→
coffeemilk
想到發展好的地區去蓋一條捷運到不知道什麼時候才會發
11/11 21:33
→
coffeemilk
展起來的地方好像也有點冒險，畢竟大家都希望捷運能往
11/11 21:33
→
coffeemilk
台北市方向蓋
11/11 21:33
推
MiaoXin
以前國中看著文化路插連續壁然後板南線就可以用了
11/11 22:04
→
MiaoXin
不知道那時候的大人有沒有想要抗議什麼
11/11 22:04
→
p08846
當時過中和到土城就變高架了，所以選線土城裕民路應該也是
11/12 08:58
→
p08846
高架的。
11/12 08:58
推
saikyoci
好奇原本走裕民路的走向？
11/12 17:25
推
saikyoci
找到了…2005年的文 #12ke7-li (MRT)
11/12 17:29
→
amport625
哪裡有路線曾經讓居民投票的？都嘛是規劃單位+政治人物
11/12 17:46
→
amport625
折衝決定 沒記錯的話裕民路是高架通過被抗議 規劃單位
11/12 17:51
→
amport625
認為改地下太貴 變成現在這樣 後來地下化路段也延伸了
11/12 17:52
推
h120968
所以當初沒錢後來就有錢地下化是在？
11/12 18:17
推
coffeemilk
我更正我的推文，萬大線一二期都是有路線選線方案給參
11/12 19:01
→
coffeemilk
與路線公聽會居民和民代去討論的，沒有公開的投票沒錯
11/12 19:01
推
coffeemilk
萬大一期二期都有四線方案可以選，除了專業人士會先剔
11/12 19:20
→
coffeemilk
除難度比較高的，例如萬大一期要連去龍山寺的甲案，被
11/12 19:20
→
coffeemilk
專家認為穿越台高鐵萬華車站康定路口工程難度高被踢掉
11/12 19:21
推
coffeemilk
http://i.imgur.com/NS9xpax.jpg
11/12 19:24
→
coffeemilk
修改成這樣的甲案：http://i.imgur.com/wabyDen.jpg
11/12 19:25
→
coffeemilk
並提出丙丁案
11/12 19:28
→
coffeemilk
http://i.imgur.com/T0obyKU.jpg
11/12 19:28
推
Howard61313
覺得選中正紀念堂是正確的選擇（轉乘路線較多，再加
11/12 19:39
→
Howard61313
上龍山寺案唯一能轉乘的板南線在還沒到西門跟台北車
11/12 19:39
→
Howard61313
站前就已經飽和了），但把月台高度直接做死到被藉由
11/12 19:39
推
Howard61313
覺得選中正紀念堂是正確的選擇（轉乘路線較多，再加
11/12 19:39
→
Howard61313
上龍山寺案唯一能轉乘的板南線在還沒到西門跟台北車
11/12 19:39
→
Howard61313
站前就已經飽和了），但把月台高度直接做死到被藉由
11/12 19:39
→
Howard61313
路線擋住而無法延伸則是可惜的錯誤
11/12 19:39
→
Howard61313
咦，為什麼推文重複，被系統陰了
11/12 19:39
→
coffeemilk
土城樹林段則是有比較多重的選線，第一重是除了連萬大
11/12 19:40
→
coffeemilk
線以外其實有連別條線的選項，這部份最後是連萬大線的
11/12 19:40
→
coffeemilk
方案比較優，雖然連板橋站運量最高，但設站困難且經費
11/12 19:40
→
coffeemilk
高，評選時有許多劣勢，和萬大線連龍山寺一樣下場，是
11/12 19:40
→
coffeemilk
有一個方案是連三鶯線的，但評選中，運量會是最低的
11/12 19:40
→
coffeemilk
http://i.imgur.com/UvOZzGy.jpg
11/12 19:40
→
coffeemilk
土城樹林段第二重選線則是確認要連萬大線後，有走裕民
11/12 19:45
→
coffeemilk
路的方案和走金城路的方案這些可以選，最後參與路線說
11/12 19:45
→
coffeemilk
明會的民代和在場民眾認為走金城路然後到城林橋到樹林
11/12 19:45
→
coffeemilk
現在的確認版本走法能服務最多樹林民眾而選中，可以參
11/12 19:45
→
coffeemilk
考這個如下，至於說明會場次我就不找資料貼了，都已經
11/12 19:45
→
coffeemilk
選了了那些場次和時間都不太重要了
11/12 19:45
→
coffeemilk
http://i.imgur.com/vhiQsuy.jpg
11/12 19:45
→
coffeemilk
現在的LG11什麼守護公園團體，抱怨一堆什麼黑箱，拜託
11/12 19:48
→
coffeemilk
，你們自己當初就是說明會的少數，也沒有多數民代支持
11/12 19:48
→
coffeemilk
，甚至於高不好你有些成員還不是當初討論路線時就搬來
11/12 19:48
→
coffeemilk
土城的，就別再那邊歹戲拖棚了
11/12 19:48
推
coffeemilk
回135樓H大，其實最早當年萬大線一期選線方案我是比較
11/12 19:55
→
coffeemilk
支持龍山寺方案的XD 因為307就是類似的方向並行在中華
11/12 19:55
→
coffeemilk
路，所以當時的我覺得這樣連會比較符合通勤走法，但現
11/12 19:55
→
coffeemilk
在看那時候的自己真的是傻XD 現在台北捷運公布過的最
11/12 19:55
→
coffeemilk
壅塞路段，唯一進前十的高運量路段就是龍山寺段，好在
11/12 19:55
→
coffeemilk
當初沒有連去
11/12 19:55
推
goodbyeangel
身為土城人真的覺得這些人不要鬧了
11/12 20:22
推
Metro123Star
其實當年應該把萬大線經重慶南路延伸到北車或台大
11/13 01:47
→
Metro123Star
醫院？只是總統府週邊可能不方便興建捷運而已
11/13 01:47
推
y11971alex
早日剷除障礙 早日完工
11/13 08:08
推
shinichi
裕民路超小條 一開始就設定高架 走這邊根本不可行
11/13 10:26
推
hoyunxian
蠻好奇最後萬大線選擇丙丁合體而沒有途經青年公園的原
11/13 12:32
→
hoyunxian
因，是為了服務萬大路那邊的客源嗎？
11/13 12:32
→
hoyunxian
啊不對，最後選的應該是乙案？
11/13 12:33
→
yankbarca
廈安和加蚋都算可以走到青年公園 但距離都不短
11/13 15:47
→
yankbarca
有點可惜
11/13 15:48
推
rogerhsu1121
選青年公園方案很好，但服務半徑內的人口會變少很多
11/13 18:42
→
rogerhsu1121
吧
11/13 18:42
推
Metro123Star
公園沒住人 服務人口會少很多
11/13 18:43
推
rogerhsu1121
青年公園的丁案等於是拿LG03和LG04兩站換一站，加上
11/14 11:43
→
rogerhsu1121
服務半徑內人口只有一半，在地方不容易出線
11/14 11:43
→
sweizhe
萬大線跟三鶯線就不同時期規劃的東西。怎麼還在亂湊鴛鴦
11/18 16:15
→
sweizhe
譜說三鶯線設計中運量就該接萬大線。
11/18 16:15
→
sweizhe
萬大線最早就只有規劃到"中和高中"，甚至都沒有進去土城
11/18 16:15
→
sweizhe
金城路，同時期的樹林線有四條路線，最後出線的路線蓋到
11/18 16:16
→
sweizhe
土城金城路，所以後來中央直接下令將萬大線跟樹林線作合
11/18 16:17
→
sweizhe
併規劃。那三鶯線規劃從頂埔站蓋起，再怎麼幻想也不可能
11/18 16:17
→
sweizhe
把萬大線跟三鶯線合併，頂埔站到中和高中有8公里這麼遠
11/18 16:18
→
sweizhe
其中頂埔站到土城醫院3.5公里還跟板南線重疊，就算回到過
11/18 16:19
→
sweizhe
去規劃也不可能把萬大線跟三鶯線合併的。
11/18 16:19
→
sweizhe
https://imgur.com/WcJ5wqD.jpg 樹林線當年最初有四條選
11/18 16:23
→
sweizhe
擇，最後丁案(迴龍-中和高中)出線，才有後來萬大線跟樹林
11/18 16:24
→
sweizhe
線合併。
11/18 16:24
→
sweizhe
丁案土城樹林境內後續又調整路線繞到永寧、城林橋
11/18 16:25
→
sweizhe
過了城林橋之後又有二個方案，一個是現在的路線，另一個
11/18 16:26
→
sweizhe
是走溪崑地區的篤行路繞回去樹林中正路、迴龍。
11/18 16:27
