https://udn.com/news/story/7325/8288402?from=udn-catebreaknews_ch2;
台灣最塞城市? 中市府:發展捷運路網是終極解方
2024-10-13 11:09 聯合報/記者陳秋雲/台中即時報導
荷蘭自動導航系統生產商TomTom公布2023年全球交通移動指標,調查結果台中市名列國內
最塞城市。市府交通局指出,這項調查資料真正與塞車關聯的兩指標,是每年尖峰時刻旅
行時間損失。台中排序91名、尖峰時刻塞車指標衡量排序第94,「並非全球塞車名列前茅
的城市」另提三項主要措施改善交通。
交通局長葉昭甫說,TomTom報告中,台中因平均時速被列為塞車嚴重城市,但依各城市對
速限規定與民眾駕駛習慣不同,每10公里平均旅行時間與城市塞車與否,沒必然關聯,此
指數涉及尖峰、離峰時間的平均旅行時間,包含各城市的速限條件、交通尖離峰的交通差
異等,並非判斷是否塞車的唯一標準。
葉昭甫表示,台中經濟繁榮吸引人口與車輛不斷流入,人口超過285萬人穩居全國第二,
市汽車登記數高達118萬8003台,數量六都最多,面臨交通治理嚴峻挑戰,市府將持續加
速發展捷運路網,改善交通現狀。
改善交通的部分,因台中路網呈放射型,市區車流主要集中在往國1、台74等高快速公路
,造成中清路、台灣大道、五權西路、環中路等主要道路,造成臨近交流道的路段常發生
交通壅塞情形。
交通局2017年起,陸續在國1大雅、台中、南屯交流道周邊、中清路、台灣大道、五權西
路與環中路等主要道路導入智慧化動態號誌系統,紅綠燈變聰明,提升行車效率。
另,加速各路捷運規劃,交通局長葉昭甫表示,今年是台中捷運啟動年,捷運藍線可望明
年開工,藍線延伸、綠線延伸與橘線以及屯區捷運,進度都在推進中,至於海線居民期盼
的橘線延伸案,市府積極爭取進行可行性研究,捷運形成路網,才能減少民眾使用汽機車
。
葉昭甫強調,台中市持續推動大眾運輸發展,提出更多搭乘優惠,吸引民眾多運用,減少
汽機車使用,除可降低時間耗損與成本節省外,更可提升交通安全。
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小美: 〝◤ ◥〃啊頻 啊 小美: ◤ ◥ 她股 義
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推文 (227)
推
mtc5566
今天報導不是說元兇是紅綠燈不連貫的白癡時相?
10/13 21:01
→
mtc5566
要不要先解決這個再來討捷運
10/13 21:02
噓
usercode
先把公車做好很難?
10/13 21:22
推
Howard61313
不連貫時相確實是事實啦,像我在南屯路、自由路、公
10/13 21:32
→
Howard61313
館路跟學府路交叉那個地方確實是蠻常碰到不連貫時相
10/13 21:32
→
Howard61313
的。但,這跟討捷運是衝突在哪XD
10/13 21:32
推
GrafRaphael
一樓,事情都是得處理的,不是處理紅綠燈就不管捷運
10/13 21:38
→
GrafRaphael
了
10/13 21:38
推
eugene0315
不可能單靠捷運就能成為所謂的解方 要是那麼容易一堆
10/13 21:54
→
eugene0315
城市也不會每天高快速公路都塞爆 沒有其他大眾運輸當
10/13 21:54
→
eugene0315
配套成效只會砍半再八折 但台灣偏偏最能跟捷運配套的
10/13 21:54
→
eugene0315
公車一個比一個還慘 只能往下一級服務範圍更窄的共享
10/13 21:54
→
eugene0315
單車發展
10/13 21:54
噓
wangderful04
白痴政府 連正視公車問題都不敢
10/13 21:58
推
choper
台中真心連公車都不先處理好 遑論捷運路網
10/13 22:37
推
Richun
先把公車跟道路規劃先處理好,不然捷運能服務的範圍一樣小
10/13 22:52
→
ckTHU
沒想到現在台中開始要面對先把公車弄好再弄捷運的聲浪了 XD
10/13 23:28
→
ckTHU
本人可是支持中南部優先完善軌道骨幹路網的,遠望過去的
10/13 23:29
→
ckTHU
南部都會區也是在這樣怪到說不上來的聲浪中走過來的。
10/13 23:32
推
eugene0315
有沒有鐵道當骨幹跟其他配套做好是兩個獨立事件好嗎
10/13 23:48
→
eugene0315
不然台中現在是蓋好5條線了嗎
10/13 23:48
→
eugene0315
建設過渡期要用的公車現在已經是半放養狀態 搞出各種
10/13 23:48
→
eugene0315
砍班併班 無限延長路線 司機亂象 道路設計對大眾運輸
10/13 23:48
→
eugene0315
不友善 這些先期要改善的台中市現在幾乎是0動作欸 還
10/13 23:48
→
eugene0315
是這些東西要等台中捷運全蓋好再來慢慢想?
10/13 23:48
推
a20731
連雙北也大缺公車司機了 台中怎麼搞?
10/13 23:51
→
likebird
公車要改善的速度一定可以比蓋捷運快,要求先改善公車哪
10/13 23:57
→
likebird
有什麼怪
10/13 23:57
→
likebird
當然是同步進行,但現在公車就是在擺爛
10/13 23:57
推
ckTHU
XD 兩個獨立事件要優化哪個都行,但掛鉤公車先搞好再談捷運
10/14 00:01
→
ckTHU
若仍舊持這樣的觀點,那也只能尊重了。
10/14 00:02
→
Vancehome
限制車流才是吧
10/14 00:07
推
Howard61313
公車擺爛當然可以要求改善公車,但強調「必須先改善
10/14 00:20
→
Howard61313
公車再爭取捷運」確實很怪啊,遮起來還以為是某種毛
10/14 00:20
→
Howard61313
氏風格的發言
10/14 00:20
推
lc85301
機車歸零汽車減半就不會塞車了
10/14 00:22
→
Howard61313
總之意思是,不用要求誰先誰後,同步做就是了,畢竟
10/14 00:23
→
Howard61313
兩者是獨立事件
10/14 00:23
推
keita2277
15樓,本人住的城市….那個….
10/14 00:43
→
ethanNTP
毛氏風格XDDD
10/14 00:50
推
mtc5566
還在機車歸零汽車減半 你慢慢喊 夠你喊一輩子
10/14 01:39
噓
WilliamXD500
就繼續做夢 乾脆說台中人口強制驅離一半這樣一定不
10/14 03:36
→
WilliamXD500
會塞車好了
10/14 03:36
推
tbrs
臺北也一堆不連貫 浪費怠速排氣
10/14 04:17
→
MCKJB4A
15的推文遮掉前兩個字我還以為是在說某南部大城,連39樓
10/14 05:55
→
MCKJB4A
住當地的朋友都說了!哈哈哈!
10/14 05:55
推
shun01
usercode 問題是現在全台都在缺司機,就算盧秀燕真在這方面
10/14 06:14
→
shun01
是個巧婦,也終究難為無米之炊啊!(更何況根本不是)
10/14 06:16
推
shun01
eugene0315 應該說,至少目前的台中市政府,似乎不太把公車
10/14 06:19
→
shun01
當成捷運轉乘的選項(桃園則是機捷那路線,很難有轉乘上的效
10/14 06:20
→
shun01
益...)
10/14 06:20
推
shun01
choper 感覺就把重心擺在藍橘的捷運規劃,但其他路線跟公車
10/14 06:23
→
shun01
的規劃就一團糟...
10/14 06:24
推
shun01
ckTHU 其實15年前台中就被這樣要求過啦!而且也確實有認真
10/14 06:27
→
shun01
改善公車,運量的提升亦非常明顯,問題是公車大成功以後,10
10/14 06:28
→
shun01
年前有換到捷運藍線嗎?
10/14 06:29
推
shun01
ckTHU eugene0315 likebird 硬要講的話,如果捷運路線規劃
10/14 06:33
→
shun01
得宜,當然有可能在缺乏公車運量的基礎下,仍能有不錯的捷運
10/14 06:37
→
shun01
運量,然而若一個地方政府連公車路線都規劃不好,那你要怎麼
10/14 06:38
→
shun01
期待能規劃出好的捷運路線?
10/14 06:38
→
shun01
(雖然台中大概是全台灣規劃捷運最容易的城市?)
10/14 06:39
推
shun01
ethanNTP Howard61313 你們根本沒參透毛氏風格的精髓,毛氏
10/14 06:45
→
shun01
風格的重點是出爾反爾,明明公車改善都超成功的,但還是能裝
10/14 06:47
→
shun01
不知道繼續不給藍線...
10/14 06:47
推
eugene0315
台中的捷運路網規劃好不好 在我看來是偏糟糕的那類
10/14 06:57
→
eugene0315
光是大家常講的綠藍橘紫四線 在市區內不少地方都是服
10/14 06:57
→
eugene0315
務不到 尤其是台鐵以東 北屯太平大里一堆新重劃區 逢
10/14 06:57
→
eugene0315
甲 中科西屯園區 台中工業區 南屯東西向範圍這些人口
10/14 06:57
→
eugene0315
密集區 捷運規劃不是沒服務就是通勤方向變繞一大圈
10/14 06:57
→
eugene0315
配上幾乎不改善的公車路網 橫看豎看我都不覺得這能改
10/14 06:57
→
eugene0315
善多少交通
10/14 06:57
推
GrafRaphael
紫線服務不到交通痛點,崇德線的走向也是,逢甲巨蛋
10/14 07:55
→
GrafRaphael
需要捷運的地方沒捷運
10/14 07:55
→
GrafRaphael
藍橘線蓋完的交通疏導效益頂多以前北捷紅藍棕三線時
10/14 07:56
→
GrafRaphael
期
10/14 07:56
→
druu
可是發展的速度真的太慢了 還不如從其他地方著手改善
10/14 08:38
推
Howard61313
65樓跟66樓e大,說紫線規劃篇糟糕也就算了,藍橘線在
10/14 08:41
→
Howard61313
市區能怎麼走出更好的路線,我對此蠻好奇的
10/14 08:41
→
Howard61313
你舉的那幾個地點除了南屯區東西向之外,幾乎都是要
10/14 08:44
→
Howard61313
拉支線才能到的地方,而且幾乎都與既有路規劃中路線
10/14 08:44
→
Howard61313
垂直,跟既有規劃路線的交會處甚至還不確定轉彎半徑
10/14 08:44
→
Howard61313
跟用地條件夠不夠拉支線
10/14 08:44
→
Howard61313
62樓s大,既然說毛某人出爾反爾,那就表示要有前言跟
10/14 08:49
→
Howard61313
後語的兩者對照。現在推文裡就只有其中一者,當然無
10/14 08:49
→
Howard61313
法得到出爾反爾的效果囉。但毛氏風格的精髓也不只這
10/14 08:49
→
Howard61313
一項就是了XD
10/14 08:49
推
ckTHU
shun01.... 這用反問句就知道邏輯問題了,難不成公車路線
10/14 08:51
→
ckTHU
規劃得好,就會出現好的軌道路線嗎....?而且這跟一次只能
10/14 08:53
→
ckTHU
把「公車做好」才能做「軌道骨幹」的必然關係是?
10/14 08:53
→
ckTHU
何況公車跟軌道的運輸任務是兩個層次,後續接駁與骨幹轉乘
10/14 08:56
→
Howard61313
所以毛氏風格還有一點就是拿一件事綁另一件事,而這
10/14 08:57
→
Howard61313
兩件事還是互相獨立
10/14 08:57
→
ckTHU
在進一步說,公車路線往往還要配合軌道骨幹的轉乘,而軌道
10/14 08:58
→
ckTHU
路線會有多大程度配合公車路線我是很懷疑啦。
10/14 08:58
→
usercode
司機缺工問題各國都有,雙北也有,但臺中的公車營運完
10/14 09:29
→
usercode
全看不到臺北的車尾燈,末班車太早、路線很繞都是問題
10/14 09:29
推
eugene0315
像逢甲受地理因素限制沒路線通過也就算了 北屯太平的
10/14 09:38
→
eugene0315
新重劃區北到松竹路南到太平市區 西起台鐵東到坪林這
10/14 09:38
→
eugene0315
區是台中市這幾年房市最熱的區域 74東段塞爆的元兇
10/14 09:38
→
eugene0315
但捷運規劃只有一條跟通勤方向不符的紫線 卻連遠期路
10/14 09:38
→
eugene0315
網都沒有這區塊的相關規劃 未來重大規劃都落在水湳-
10/14 09:38
→
eugene0315
14期範圍內 但除了彎繞進水湳經貿園區的橘線其他一樣
10/14 09:38
→
eugene0315
幾乎0規劃不然就是遠期 而橘線強制繞回中清路 在大雅
10/14 09:38
→
eugene0315
的路段無法服務中科 更不提五權西路明明也是交通熱點
10/14 09:38
→
eugene0315
從南屯市區到台中工業區一樣沒有任何遠期路網的規劃
10/14 09:38
→
eugene0315
而且台中已經把一堆人口洗到海線去 但郊區路線規劃
10/14 09:38
→
eugene0315
上只有藍線 同樣有大量人口移入的龍井跟清水一樣服務
10/14 09:38
→
eugene0315
不到 山線人口集中的潭子豐原也是被丟到二期路網 台
10/14 09:38
→
eugene0315
中捷運的一期跟二期路網在郊區規劃本就不算優良
10/14 09:38
→
Howard61313
這樣講倒是好懂了。另外還有一個很謎的地方,那就是
10/14 10:19
→
Howard61313
豐原、中科、台中工業區跟精機園區,這些分別是豐科
10/14 10:19
→
Howard61313
軸線跟科工軸線的範圍,但這兩條軸線獨立分離又有點
10/14 10:19
→
Howard61313
太浪費了(機廠什麼的都要分開設),而且這種安排也
10/14 10:19
→
Howard61313
會導致豐原被丟到更後期的路網才有捷運,不過這個與
10/14 10:19
→
Howard61313
其說藍綠橘紫線,倒更像是中遠期路網的鍋。
10/14 10:19
→
Howard61313
不如崇德豐原線直接轉彎襲奪豐科軸線的豐原市區路段
10/14 10:19
→
Howard61313
,然候豐科軸線的豐原以西剩餘路段直通科工軸線算了
10/14 10:19
→
Howard61313
,不然原本兩條軸線與橘線垂直交會的站點還分開設在
10/14 10:19
→
Howard61313
不同地方,導致兩條線不能共用資源,這點確實該檢討
10/14 10:19
→
Howard61313
延伸清水確實很有必要,但中間有一個技術問題,那就
10/14 10:22
→
Howard61313
是坡度,以機場到清水的距離和高度差來看,會形成比
10/14 10:22
→
Howard61313
捷運縱坡設計建議值上限更陡的坡度,私以為機場這段
10/14 10:22
→
Howard61313
如果地下化能比較好解決坡度問題,但以交通局目前的
10/14 10:22
→
Howard61313
全高架規劃,要怎麼克服坡度問題就不知道了
10/14 10:22
推
YoCheng
現在沙鹿也在搶延伸段
10/14 11:54
→
YoCheng
總不可能橘線變三叉路線吧
10/14 11:54
→
ethanNTP
不知道海線那邊有沒有可能靠遠雄造鎮的人口基地 用淡海
10/14 11:55
→
ethanNTP
模式規劃輕軌系統接駁捷運
10/14 11:55
→
ethanNTP
*人口基底
10/14 11:55
→
YoCheng
要這樣搞乾脆從機場出來一個海線輕軌 哈哈
10/14 11:56
→
ethanNTP
清水高中 清水站 沙鹿站 機場 高美 梧棲漁港 台中港 港
10/14 12:04
→
ethanNTP
區藝術中心 這些節點輕軌似乎比兩條捷運適合串連(?
10/14 12:04
噓
radiwei
捷運路網不可能到每個人家門口
10/14 12:05
→
Howard61313
三叉路線的話,非重疊段的班距….
10/14 12:10
→
ptk9811107
梅花燈也是主因吧
10/14 12:29
→
ptk9811107
高雄版也在討論梅花燈
10/14 12:29
→
ptk9811107
不知道是不是全國的政策
10/14 12:29
推
Howard61313
話說,既然紫線不符太平的通勤動線,那太平(尤其新
10/14 13:17
→
Howard61313
光重劃區)需要的捷運是什麼呢,沿著中山路或太原路
10/14 13:17
→
Howard61313
西進市區的東西向捷運嗎
10/14 13:17
→
ethanNTP
從地圖上直觀來看的確是這樣吧 就進城路線 以前王義川
10/14 13:28
→
ethanNTP
當交通局長的時候有提過子線支線 就是從勤益工專轉中山
10/14 13:28
→
ethanNTP
路進市區 雖然當下可能會覺得那個路幅根本打嘴砲 但中
10/14 13:28
→
ethanNTP
山路真的算是北太平的精華路線 或許學藍線在中區或是桃
10/14 13:28
→
ethanNTP
園綠線在大廟那樣的工程挖法 搞不好真的有可能
10/14 13:28
→
ethanNTP
*紫線支線
10/14 13:29
推
Howard61313
如果這東西向捷運符合太平重劃區的需求,那紫線乾脆
10/14 14:33
→
Howard61313
改成太平(勤益、中山路)—精武路—三民及三民西路
10/14 14:33
→
Howard61313
—五權路(文化中心南側)及五權西—向上路(往精機
10/14 14:33
→
Howard61313
園區),而崇德豐原線南延到五權路(文化中心南側)
10/14 14:33
→
Howard61313
與改版紫線平行轉乘,之後延五權南路南下或前往更南
10/14 14:33
→
Howard61313
邊的高工路。至於原本紫線太平到大坑的路段,就直接
10/14 14:33
→
Howard61313
變成綠線延伸
10/14 14:33
噓
nyybos8812
https://i.imgur.com/Xn7NzEz.png
10/14 14:33
→
Howard61313
藍線在中區(尤其B18第二市場站)的交錯式月台其實蠻
10/14 14:37
→
Howard61313
適合窄路幅下興建捷運站,既能減少所佔車道又能節省
10/14 14:37
→
Howard61313
開挖深度(不用蓋疊式月台),前提是該站處於夠長的
10/14 14:37
→
Howard61313
直線路段,所以若能運用到太平中山路,甚至不需要像
10/14 14:37
→
Howard61313
桃捷綠線一樣挖成疊式月台
10/14 14:37
推
kymco9999
捷運蓋也要十年起跳,這中間還是需要公車
10/14 14:56
噓
boakorean200
把道路標線畫好很難?
10/14 20:17
推
TrueX67
市民大道: ?? 左右各一條 還是塞到炸
10/14 21:51
→
star951357
感覺台中市公車經營不是很好 例如75線最輝煌時期尖10
10/15 00:15
→
star951357
離25 現在變固定班次 變相快一小時才一班車
10/15 00:15
噓
whatthe8078
低智商市府
10/15 07:59
→
K01PTT
真羨慕台中有人在討論公車,反觀.....
10/15 15:28
→
ckTHU
有點不確定樓上是想討論新北、高雄還是桃園了...
10/15 15:49
推
smart80615
台中公車品質是下降了 但更多外縣市是爛到連討論都不
10/15 17:20
→
smart80615
需要 台灣公車大概都陷入死循環了 繼續缺工就是這樣
10/15 17:21
推
moike22
你倒是蓋啊zz
10/15 18:04
推
eugene0315
怪哉 台中市公車變爛就針對台中市自己的問題談到底有
10/15 20:27
→
eugene0315
啥困難? 都知道外地爛泥扶不上牆 結果到頭來自己跟
10/15 20:27
→
eugene0315
著變爛泥還要拉別人救援 是沒拉個下位的來救援就無法
10/15 20:27
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eugene0315
論述嗎?
10/15 20:27
推
shun01
eugene0315 中科跟台中工業區的性質,是否適合捷運其實有爭
10/25 05:10
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shun01
議,台鐵以東固然人口成長快,但縱深可能稍嫌不足,除非還有
10/25 05:12
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shun01
其他路線能延伸進去,不然單獨開路線確實有困難...
10/25 05:13
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shun01
逢甲僑光跟南屯東西向的路網倒是真的缺...
10/25 05:14
推
shun01
GrafRaphael 紫線確實太擦邊球了,崇德線如果能把洲際以北
10/25 05:20
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shun01
的建設經費拿來市區延伸,倒是挺有潛力的
10/25 05:21
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shun01
逢甲跟巨蛋大概要額外拉新的路線吧!
10/25 05:22
推
shun01
不過如果中捷藍橘綠全通,能跟北捷紅藍棕的意義差不多,那也
10/25 05:25
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shun01
很厲害了,畢竟北捷那三條合計可佔了三分之二的運量...
10/25 05:27
推
shun01
Howard61313 南屯區東西向-草悟道-育德園道-太原路一條,崇
10/25 05:29
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shun01
德路-精武路-太平中山路一條,高鐵-南屯老街-黎明新村-秋紅
10/25 05:31
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shun01
谷-逢甲-僑光-水湳轉運站-巨蛋-洲際-頭家厝-慈濟...也一條
10/25 05:32
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shun01
再加個中科的T字輕軌路網,那除了台中工業區以外,都補齊了
10/25 05:34
推
shun01
然後看來很多人只記得,2014年藍線在台中公車大翻身後被否
10/25 05:38
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shun01
決,忘了2009左右毛治國就先否決過一次了,而且當時的說法就
10/25 05:41
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shun01
是:"公車都沒人,蓋捷運是災難",那2014年公車運量暴增後,怎
10/25 05:42
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shun01
麼還繼續擋呢?豈不自相矛盾了嗎?
10/25 05:43
推
shun01
ckTHU 如果既有的公車路線發展良好,那規劃軌道路線時,其實
10/25 05:47
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shun01
就簡單到把前幾名的路線列出來,然後把路線圖疊到地圖上,再
10/25 05:48
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shun01
照描即可...(但很遺憾的是,台北能這麼做卻放棄了...)
10/25 05:49
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shun01
而且你的理論太偏向於公車只是捷運的接駁,而忽略了捷運出
10/25 05:51
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shun01
現前,公車作為公共運輸主幹,所培養出來的使用習慣...
10/25 05:53
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shun01
(雖然前者的思維,目前台中蠻缺的...)
10/25 05:54
推
shun01
usercode 其實哪怕是台中公車鼎盛的BRT通車前夕,我也不覺
10/25 05:57
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shun01
得能看到雙北的車尾燈...
10/25 05:57
推
shun01
eugene0315 台鐵以東不是沒有運量潛力,但就是縱深不足,不
10/26 05:35
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shun01
可能為此單獨規劃路線,只可能用其他路線延伸進來,所以其
10/26 05:37
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shun01
實是路網的路線太少的問題...
10/26 05:37
推
shun01
14期論開發進度,扣掉崇德路的路線,列入遠期其實很正常,硬
10/26 05:40
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shun01
要說就是巨蛋選址讓橫向串聯變得意外急迫了...
10/26 05:41
推
shun01
然後中科跟台中工業區的性質,是否適合軌道運輸可能都還有
10/26 05:44
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shun01
爭議不說,中科的從業人口大概也才大雅市區人口的一半,橘線
10/26 05:46
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shun01
棄中科走大雅市區非常正常,倒是以中科的路寬跟街廓大小,搞
10/26 05:47
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shun01
個T型的輕軌路網挺適合的...
10/26 05:47
推
shun01
南屯市區如果真有東西向捷運的規劃,首先該串連的也是嶺東
10/26 05:52
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shun01
而非台中工業區(倒是走嶺東的話,要串精科園區比較容易...)
10/26 05:54
推
shun01
山線有台鐵(但需要增班),藍線有預留延伸台中港市鎮中心的
10/26 05:57
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shun01
尾軌,也有在坪頂設站,應該把清水跟龍井人口快速增長的地方
10/26 05:59
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shun01
涵蓋了吧!
10/26 05:59
推
shun01
Howard61313 豐科軸線跟科工軸線還是算了吧!市區的放射性
10/26 06:07
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shun01
路線多蓋幾條比較實際...
10/26 06:08
推
shun01
ethanNTP 你提的那幾個點,扣掉台中港跟沙鹿站,用橘線延伸
10/26 06:11
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shun01
幾乎都能搞定,遠雄造鎮則由藍線延伸處理即可...
10/26 06:12
推
shun01
是說王義川有那麼有料過嗎?
10/26 06:17
推
shun01
Howard61313 如果五權西路不必綁草悟道跟育德園道的話,那
10/26 06:32
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shun01
紫線照你的改法,草悟道北接育德園道跟太原路,南接五權南路
10/26 06:33
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shun01
,崇德路到一中轉精武路接太平中山路應該可行,但總覺得第二
10/26 06:34
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shun01
市場跟五權南路的客源應該沒那麼多?
10/26 06:35
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shun01
(更正,如果太平中山路跟精武路被你提的紫線用掉,那崇德路
10/26 06:36
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shun01
還能接哪邊就是個問題了?難道說橘線的宿命就是Y型?)
10/26 06:37
推
shun01
K01PTT ckTHU smart80615 如果以每公里營收當成含金量,那
10/26 06:43
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shun01
大概是台北>新北>>>基隆>台中>桃園>>>高雄>台南>>>宜蘭,離
10/26 06:44
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shun01
島就先暫且不列了...
10/26 06:45