[新聞] 深坑輕軌爭取年底核定可行性評估

作者y11971alex (Indigo)

標題[新聞] 深坑輕軌爭取年底核定可行性評估

時間Sat Apr 13 05:57:24 2024

深坑輕軌爭取年底核定可行性評估 2024/04/13 05:30 〔記者翁聿煌／新北報導〕從動物園站至北深路可與捷運文湖線及環狀線南環、東環段轉乘〔記者翁聿煌／新北報導〕新北市長侯友宜昨天先後到深坑區、汐止區召開行動治理地方座談會，對於深坑區民眾關心的深坑輕軌建設案，市府捷運工程局副局長鄭智銘指出，修正報告書預計在五月底再度送到中央審議，爭取在今年底核定可行性評估，未來等綜合規劃、環境影響評估都完成後，等行政院核定後的六年之後可望完工。市府表示，將於今天（十三日）上午十點及十七日晚上六點半，在深坑區公所舉辦說明會，聽取深坑輕軌推動案的在地民意。經費117億長5.81公里、5座車站捷運工程局表示，規劃中的深坑輕軌全長五．八一公里，共有五座車站，分別是高架段五．五三公里、三個高架車站（S一、S二、S四），平面路段是○．二八公里、兩個平面車站（S 三、S五），總工程費約一一七億元。鄰近老街商圈核定後6年完工深坑輕軌路線規劃，起於北市木柵動物園站，沿新光路往東跨越景美溪，沿木柵路中央佈設，經過國道三號木柵交流道後，再沿文山路與周邊農業區佈設，續往喜樂橋跨越景美溪往北至北深路止，並預留未來通往石碇服務區的延伸線，視未來發展狀況推動。預留將通往石碇服務區延伸線捷運局表示，深坑輕軌在S一站可與台北捷運文湖線及未來的環狀線南環段、東環段轉乘，S 二站可服務東南科大的周邊地區，S三站鄰近深坑老街商圈，旅客下車後僅需步行一百多公尺即可暢遊老街，非常便利，S四站與S五站服務深坑東側住宅區，提供居民更便捷的聯外交通。侯友宜說，深坑有豐沛的人文及自然景觀，例假日都吸引人潮，市府會全力推動深坑輕軌來提升深坑的觀光競爭力，並連結與雙北的捷運交通網絡，促進深坑的地方發展。在汐止區的座談會，侯友宜表示，汐止是新北與台北市界接的重要地區，「汐止長安段乙種工業區用地」招商的四樓「醫藥冷鏈物流中心」，預計在今年第三季啟用，可望創造十四億元的投資金額；汐止區智興段公辦更新持續進行，預計於明年十二月完成。 https://news.ltn.com.tw/amp/news/NewTaipei/paper/1640532 ---- Sent from BePTT on my iPhone 12 Pro -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.140.222 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1712959046.A.9E1.html

推文 (480)

推 mtc5566 繼安坑之後是不是該重新審視必要性 04/13 06:34

→ y11971alex 必要與不必要是以當地為主跟安坑何干 04/13 06:59

→ timchenpqrs 新北的輕軌運用策略很奇怪 04/13 07:53

→ rmna 上週才去深坑老街，是不太懂那邊蓋輕軌幹嘛，期待新北把報告 04/13 08:06

→ rmna 放出來，或至少把有東環後的預估運量放出來 04/13 08:06

推 h120968 新北的策略基本上就是從主線拉一條輕軌或是輕軌等級的中 04/13 08:28

→ h120968 運量 04/13 08:28

→ h120968 像是三鶯那個載運量延伸八德我覺得北桃通勤的舒適度會挺 04/13 08:28

→ h120968 慘的 04/13 08:28

→ yesonline 嘉里大榮標下汐止長安段乙種工業區用地.. 04/13 08:29

→ yesonline 深坑輕軌S四站有規劃興建社會住宅 04/13 08:32

推 aaronbest 還行啦至少轉乘文湖線可以進台北市區 04/13 08:34

→ aaronbest 比安坑好不少而且觀光性上也比安坑好 04/13 08:35

→ rmna S4就250戶 04/13 08:44

→ rmna S5就算計畫順利直接多3000人好了，整個深坑還是不到3萬人， 04/13 08:47

→ rmna 裡面還一堆在地退休的人 04/13 08:47

推 gilbertchen8 反正等蓋好再來檢討呀都蓋好了你想怎樣哈 04/13 08:57

推 h120968 安坑不是爛到事後改善都有人不滿嗎？還蓋了再檢討嘖嘖 04/13 08:58

→ h120968 嘖 04/13 08:58

推 gilbertchen8 南環東環蓋好前深坑輕軌運量有3000就偷笑了 04/13 08:59

→ gilbertchen8 知道爛還改善嫌預算太多可以捐花蓮強震還比較有 04/13 09:01

→ gilbertchen8 意義啦 04/13 09:01

推 h120968 安坑的路寬就那樣不想徵地也不想拆房子也覺得走重劃道 04/13 09:21

→ h120968 路不行 04/13 09:21

→ h120968 那運量上不去怪誰也不做改善你是能拆掉哦 04/13 09:21

→ ELYC1x 開大絕說當初不要做取消啊，靠公車就好 04/13 09:22

→ ELYC1x 就好像某些路線被酸靠台鐵就夠一樣，台鐵好香 04/13 09:23

→ h120968 20米以下道路蓋捷運幾乎都是疊式 04/13 09:24

→ h120968 然後低於15米的只有桃園中正路跟樹林中華路 04/13 09:24

→ h120968 永和的東邊跟西邊用中和線也是不方便你有覺得很爛嗎？ 04/13 09:24

→ h120968 新北道路沒台北寬當然是只能蓋在幹道跟重劃道路啊 04/13 09:24

→ h120968 166億蓋捷運也不夠當初蓋brt不就好了不要怪老胡 04/13 09:26

→ h120968 自己不想做好點還一堆理由嘉義有在用人家也不蠢啊 04/13 09:26

推 mtc5566 錯了胡的問題在於在中港路這種市區幹道弄BRT 還弄個半成 04/13 10:22

→ mtc5566 品怎能不怪 04/13 10:22

→ hicker ....怎又把台中BRT扯進來?? 04/13 10:35

→ rmna 是不是討論的人過去幾年也都沒去過深坑，聊不起來 04/13 10:38

→ Bombardier 運量估計落差太大導致賠錢，改成顧問公司得負責才有 04/13 10:39

→ Bombardier 救，不然這島都在寫作文唬爛 04/13 10:39

→ hicker 深坑就河谷地形還能塞多少人?? 04/13 10:39

→ Bombardier 不然一堆為了拿標案，昧著良心交報告的事情會一再發 04/13 10:41

→ Bombardier 生 04/13 10:41

→ hicker 顧問公司會說未來會怎樣誰知道?? 04/13 10:42

→ rmna 每個人心中一把尺啦，唬爛兩倍個人覺得還ok 04/13 10:49

推 h120968 brt=爛貨這種想法真的不行你蓋了然後弄好點就不會被人 04/13 11:27

→ h120968 罵了嘛 04/13 11:27

推 auction88 東南科大周邊有集中公司行號跟日夜間的學生 04/13 11:44

→ auction88 而且都是平地跟安坑輕軌不同等級 04/13 11:45

推 suzhou 明明廈門BRT就運量還不錯為何每次都拿台中救援 04/13 11:49

→ auction88 泰金寶應該有1000多人吧。應該可以用236區的短程人數 04/13 11:49

→ auction88 估運量 04/13 11:49

推 playchicken 如果安坑輕軌做的起來那指南安坑站功不可沒 04/13 11:50

→ playchicken 不然以深坑的路況和及門性來說 660 666到木柵市區和 04/13 11:50

→ playchicken 912應該還是有優勢 04/13 11:50

→ suzhou 東南那種學校再五年會不會招生gg也是問題了 04/13 11:50

→ auction88 廈門在籍人口429萬跟外地加總至少800萬人吧 04/13 11:50

→ suzhou 木柵的中國科大招生都在往下了東南只會更慘 04/13 11:51

→ auction88 台中市區才多少人不能這樣比較 04/13 11:51

→ suzhou 廈門BRT是在那小小的島內 04/13 11:51

→ suzhou 不過廈門BRT是直接蓋一條高架給車子開XD 04/13 11:52

→ auction88 廈門小島很熱鬧那個小島至少有800萬人 04/13 11:53

→ auction88 當然隨便蓋運量都好看 04/13 11:53

推 suzhou 不過深坑人口老實說 BRT或是加開公車比輕軌務實多了 04/13 11:57

推 playchicken 輕軌沒跟都市規劃一起弄搞到最後只能往邊邊蓋運量 04/13 11:57

→ playchicken 當然很難起來 04/13 11:57

→ suzhou 真要談房價木柵北投有的還比新北重劃區便宜咧 04/13 11:58

推 auction88 務實一點就是把公車數據調出來看 04/13 12:02

→ auction88 跟公車重疊可以參考 04/13 12:03

→ hicker 顧問公司又會說輕軌走文山路跟走北深路的公車不同.... 04/13 12:04

→ hicker 但話說既然明知深坑輕軌運量會慘那又為何要蓋呢....?? 04/13 12:04

→ hicker from wiki:2020年廈門市常住人口516萬但廈門島上兩區加總 04/13 12:14

→ hicker 也才約210萬 04/13 12:15

推 auction88 說實在的文湖都蓋到動物園了多延二站去深坑就好了 04/13 12:39

→ auction88 也沒人在考慮動物園晚上載空氣的問題 04/13 12:39

→ auction88 深坑東南跟老街二站運量再慘也不會比萬芳社區少 04/13 12:40

推 tcc1210 顧問公司很多都配合長官唬爛的不然怎麼結案 04/13 12:51

→ hicker 不具可行性也是個結案方式但就算講實話上面也不會買單 04/13 12:55

推 suzhou 那兩站其實公車就很夠了... 04/13 12:58

推 h120968 反正台北市不會同意文湖線開出台北市境啦 04/13 13:06

→ h120968 南港要開到汐止都窒礙難行了 04/13 13:06

→ rmna 別什麼都扯到台北不給，藍綠黃紅萬大是斷在台北喔 04/13 13:17

→ rmna 深坑好意思要中運量延伸過去？ 04/13 13:18

推 Apple0230 把木柵動物園萬芳給深坑線深坑線西延至萬隆文湖線南 04/13 13:49

→ Apple0230 下去景美女中 04/13 13:49

→ suzhou 文湖線形怎麼延去景女？？ 04/13 14:02

→ suzhou 而且南環段其實離景女已經不算遠了 04/13 14:02

推 Apple0230 萬芳開始直接在蓋一個高架南下往萬芳社區的高架入贅給 04/13 14:10

→ Apple0230 深坑 04/13 14:10

推 a20731 不反對蓋輕軌 04/13 14:55

→ a20731 問題是安坑輕軌遠離主要聚落 04/13 14:55

→ a20731 是要蓋給誰搭？ 04/13 14:55

→ a20731 而且幾乎沒有腹地可以再開發 04/13 14:55

→ a20731 頂不住壓力蓋在主幹道就不要蓋就好了 04/13 14:55

→ auction88 不是啊中運量又怎樣動物園跟萬芳社區怎麼好意思用中 04/13 15:11

→ auction88 運量 04/13 15:11

→ auction88 沒規定起站跟終點都要一堆人搭才能蓋捷運吧 04/13 15:12

→ rmna 木柵線機廠就在動物園站那啊，再來動物園站的確在北捷各站中 04/13 15:26

→ rmna 運量算少啦 04/13 15:26

→ rmna 不過未來深坑各站加起來跟動物園站比誰多都不好說 04/13 15:28

→ marrvosal 好奇我們的輕軌沒辦法採取花更少錢蓋更輕量不需要這麼 04/13 16:12

→ marrvosal 多運量的系統嗎？然後更多的支線深入服務地區 04/13 16:12

推 suzhou 那就BRT啊 04/13 16:23

→ suzhou 兩截式的車運量一樣能增加 04/13 16:24

→ suzhou 而且輕軌一樣要有人駕駛都在缺工了 04/13 16:25

→ Apple0230 薪水夠就不缺工了 04/13 16:29

→ auction88 文湖延過去就不會缺工了而且只要延到老街就夠了 04/13 16:31

→ auction88 晚上沒人上下但深坑還有人要下班跟回家 04/13 16:32

→ auction88 假日很多人去動物園也很多人去深坑 04/13 16:33

→ auction88 所以深坑運量不見得會比動物園少 04/13 16:37

推 rmna XD光木柵動物園不算貓空一年大概三百萬人次，對深坑觀光人數 04/13 17:03

→ rmna 的信心到底從哪來的.. 04/13 17:03

推 suzhou 動物園站有一半是指南商專學生幫忙撐起來的吧 04/13 17:14

→ suzhou 以後如果有南環段指南商專學生直接門口搭 04/13 17:15

推 h120968 動物園站還有一部分是政大的學生轉公車用的 04/13 17:21

推 hicker ....指南商專?? 04/13 17:23

→ auction88 深坑有學校有公司有居民不是只有動物 04/13 17:30

→ auction88 想知道中運量多二站直通跟輕軌蓋機廠還要買車. 不曉得 04/13 17:36

→ auction88 會差多少錢 04/13 17:36

→ auction88 若直通動物園站少蓋一個車站. 也不用機廠也不用買車 04/13 17:37

推 gilbertchen8 深坑我十年內每年至少去8次以上但僅限深坑老街平 04/13 17:56

→ gilbertchen8 日人不多假日人多些 04/13 17:56

推 gilbertchen8 安坑講坦白話，花大錢蓋安康路地下或高架也直接連 04/13 17:59

→ gilbertchen8 接大坪林或南勢角運量一樣難看頂多比現在好一點 04/13 17:59

→ gilbertchen8 但預算爆表會被罵更慘 04/13 17:59

→ auction88 距離那麼短會爆表嗎？ 04/13 18:06

→ auction88 https://i.imgur.com/Rwmr0DR.jpg 04/13 18:07

推 auction88 深坑應該不太能拿安坑當例子 04/13 18:09

→ gilbertchen8 我的看法深坑整條線的運量還比不上萬芳社區一站 04/13 18:10

→ gilbertchen8 是全部軌道建設差不了多少啦 04/13 18:11

→ auction88 動物園末端很荒涼不是大坪林跟南勢角成本應該差很多 04/13 18:11

→ gilbertchen8 用該區人口去推運量把所有軌道的縣市及人口去推就 04/13 18:12

→ gilbertchen8 知道了事實勝於雄辯 04/13 18:12

→ gilbertchen8 我說運量 04/13 18:13

→ gilbertchen8 深坑輕軌運量不可能高於安坑輕軌的啦 04/13 18:13

→ auction88 這樣估也不準吧新莊三重人那麼多不也…… 04/13 18:14

→ gilbertchen8 不對喔新莊三重人口及每日使用比至少有1/10以上 04/13 18:16

推 gilbertchen8 深坑人口才25000 ，1/10 人口使用量算2500，運量也 04/13 18:19

→ gilbertchen8 才5000，那是用高標準看（新莊三重），用安坑標準 04/13 18:19

→ gilbertchen8 看乘上0.25 吧 04/13 18:19

推 suzhou 安坑那人口通勤需求真的很難撐起運量 04/13 18:21

→ suzhou 說錯深坑 04/13 18:21

→ auction88 你說深坑全線比萬芳社區4000人少那236區應該會先砍到 04/13 18:23

→ auction88 剩零頭吧。甚至236區只到動物園。不會放著讓236跟236 04/13 18:23

→ auction88 區一大段都重疊。 04/13 18:23

→ gilbertchen8 反正數據出來不會錯的不用拿公車出來說 04/13 18:27

→ gilbertchen8 深坑公車說實話我去過許多年看到公車的頻率不是 04/13 18:29

→ gilbertchen8 相對的高我說平日離峰時間 04/13 18:29

推 gilbertchen8 會搭公車的是因為公車站可深入住戶家附近但軌道建 04/13 18:32

→ gilbertchen8 設會用的就民眾走路可到站的若要搭公車到捷運站的 04/13 18:32

→ gilbertchen8 根本不會用捷運啦用公車比根本不客觀 04/13 18:32

→ auction88 我怎麼覺得很多人都搭公車換捷運 04/13 18:44

→ suzhou 輕軌最尷尬的問題是目前跟公車轉乘的人口起不來 04/13 18:55

→ suzhou 淡海安坑這兩條輕軌跟公車一直沒很好的轉乘效率 04/13 18:56

→ suzhou 而且如果沒1200 現在輕軌的計價等於是獨立於捷運之外 04/13 18:56

→ suzhou 北北基桃的大眾運輸轉乘費率至今還沒完全落實一體化 04/13 18:57

→ suzhou 當轉乘效能沒大幅度拉起來輕軌等於是在跟公車搶同質角色 04/13 18:58

→ auction88 搭公車轉輕軌？那不如繼續搭公車換捷運… 04/13 18:59

→ suzhou 與其花一堆錢蓋輕軌拿去補助跑更多307路面電聯車就好 04/13 18:59

→ gilbertchen8 也有很多人搭公車直接到目的地有些人公車轉捷運 04/13 19:00

→ gilbertchen8 是可以省轉乘費用另外公車轉捷運的民眾也可能是 04/13 19:00

→ gilbertchen8 目的地需要轉2次公車以上所以很難判斷的 04/13 19:00

→ suzhou 所以才說花一堆錢一直蓋沒用的輕軌怎麼不先解決轉乘計價 04/13 19:02

→ suzhou 如果整體回到總里程計價再回推給各運營系統票務帳務 04/13 19:03

推 gilbertchen8 你看你自己都說了搭公車轉輕軌還不如搭公車轉捷運 04/13 19:03

→ gilbertchen8 了呀那你還拿公車來比深坑輕軌還想把搭公車人轉為 04/13 19:03

→ gilbertchen8 深坑輕軌？ 04/13 19:03

→ suzhou 等於大家更有意願把公車當成深入社區的最後一里路工具 04/13 19:04

→ gilbertchen8 別忘了萬芳社區就算運量在北捷最後一名但是他畢竟 04/13 19:04

→ gilbertchen8 是中運量捷運 04/13 19:04

→ suzhou 所以才說先讓整體肯搭公車的人次上去再談蓋輕軌 04/13 19:04

→ suzhou 動物園往深坑就算平面道路都還沒堵到需要幾百億輕軌 04/13 19:06

→ gilbertchen8 我是就結果來說但是地方政府的考量點我就不清楚了 04/13 19:06

→ suzhou 幾百億輕軌都夠養一條深坑的307很多很多年了XD 04/13 19:07

→ auction88 萬芳社區搭公車下來不如和平幹線直接去市區還比較快 04/13 19:08

→ auction88 而且都在公車上了直接坐到興隆路目的地下車就好 04/13 19:10

→ auction88 若真的要蓋深坑輕軌我是覺得文湖直接延到老街就好，成 04/13 19:13

→ auction88 本上好像沒差很多。不然就不要蓋。 04/13 19:13

→ gilbertchen8 中運量跟輕軌成本沒差很多？ 04/13 19:14

→ suzhou 現在那人口先不要蓋啦 04/13 19:15

→ gilbertchen8 所以萬芳社區運量差呀被公車搶客員 04/13 19:15

→ gilbertchen8 談到淡海及安坑輕軌，兩個背景差很大 04/13 19:16

→ suzhou 設站位置詭異像14張更多人寧可在復興路搭公車 04/13 19:16

→ auction88 少一個車站不用機廠不用買車多二站應該3公里內不用100 04/13 19:16

→ auction88 億 04/13 19:16

→ yesonline 駕駛員不足公車減班/拉長班距.... 04/13 19:19

→ gilbertchen8 住淡水新市鎮重劃區的要進北市只有公車或輕軌到淡 04/13 19:21

→ gilbertchen8 水站或紅樹林站選項因為聯外道路到北市嚴重塞車安 04/13 19:21

→ gilbertchen8 坑地區開車騎車進北市相對很快也不會太塞上下班時 04/13 19:21

→ gilbertchen8 間是全新北市都塞差別很大所以淡海輕軌運量大於安 04/13 19:21

→ gilbertchen8 坑輕軌2倍以上人口數還遠低於安坑人口 04/13 19:21

推 auction88 但這100億不要花拿來補助退輔會好像也肥到流湯 04/13 19:22

→ gilbertchen8 蓋中運量的成本就要請有公共工程經驗多的人分享了 04/13 19:23

→ auction88 236區236一堆車跑來跑去一年營收也才1億多 04/13 19:23

→ ELYC1x 新北整體路網評估報告111年9月版4-24頁，深坑輕軌預測目標 04/13 20:07

→ ELYC1x 年全日總運量32300人，尖峰發車班距4.6分 04/13 20:07

推 suzhou 笑死深坑整日能有三萬人... 04/13 20:13

→ ELYC1x 5年內有哪本報告的運量預測是不好笑的嗎？ 04/13 20:16

→ gilbertchen8 認真嗎？人口2萬5 運量32300 my god ，能達成預測1 04/13 20:25

→ gilbertchen8 /10 就了不起了 04/13 20:25

→ ELYC1x 有灌到農業區重劃引入人口、科學園區和觀光旅次吧，所謂目 04/13 20:28

→ ELYC1x 標年就是條件可以適當假設 04/13 20:28

→ ELYC1x 新北很多輕軌路線都是和重劃區息息相關 04/13 20:29

→ gilbertchen8 深坑這運量預測比安坑輕軌還扯安坑人口12萬人口數 04/13 20:40

→ gilbertchen8 1/6 強 2萬8，運量就預估5萬多。深坑輕軌預測3萬2， 04/13 20:40

→ gilbertchen8 等於有每天1萬6千人使用，但深坑人口才2萬5千人好 04/13 20:40

→ gilbertchen8 厲害真棒 04/13 20:40

推 h120968 問題是不灌用力點你覺得交通部跟國發會能通過核定嗎？ 04/13 20:46

→ h120968 不是一定要很誇張而是不灌經費下不來無法蓋 04/13 20:46

→ h120968 一直玩自償率那套就是每條路線都灌的媽都不認識 04/13 20:47

→ ELYC1x 大家質疑的點同樣也會是審查委員所質疑的，這也就是為何會 04/13 20:51

→ ELYC1x 拖這麼多年遲遲無法核定 04/13 20:51

→ ELYC1x 灌也不能灌過頭啦，自償率太高地方自籌比例也會變多 04/13 20:52

→ rmna 感謝E大分享資訊，新北幾個輕軌，淡海雖然現在只有預期四分 04/13 20:52

→ rmna 之一，但至少配合重劃區，中央也有持續在投入有點想像空間， 04/13 20:52

→ rmna 五泰那邊也明顯跟重劃區相關。 04/13 20:52

→ rmna 安坑和深坑就實在說不太過去 04/13 20:53

→ auction88 不如推專屬路權放電動車自動駕駛 04/13 20:53

推 h120968 現在新路線跟延伸就是搞未來式 04/13 20:54

→ h120968 反正未來怎樣不知道先寫再說 04/13 20:54

→ auction88 輕軌真的過時沒電動車時的時代產物 04/13 20:55

→ h120968 電動車自動駕駛跟無人中運量有啥差別？ 04/13 20:55

→ auction88 用電動車隨便你怎麼延輪子哪裡都能跑 04/13 20:55

→ h120968 那不就是中國的那套智軌嗎？ 04/13 20:56

推 ELYC1x 目標年通常是基年加20或30年，拿現況去看當然會覺得荒腔走 04/13 20:56

→ ELYC1x 版，就好像民汐北市預測日運量23.7萬人次也有人寫意見認為 04/13 20:56

→ ELYC1x 不合理，但那是民國140年加上各種假設條件的數字 04/13 20:56

推 gilbertchen8 淡海不是主要重劃區而是聯外道路交通太爛逼著僅能 04/13 20:58

→ gilbertchen8 搭輕軌或公車的捷運紅線這才是主因 04/13 20:58

→ gilbertchen8 到捷運紅線 04/13 20:58

→ gilbertchen8 應該有通車時的預測吧不會先看20年的預測啦 04/13 20:59

→ gilbertchen8 安坑輕軌通車時預測5萬多 20年後好像6萬多一開始就 04/13 21:01

→ gilbertchen8 問題大了呀 04/13 21:01

→ gilbertchen8 民汐北市的話拉去跟北捷高運量比就真相出來啦 04/13 21:04

→ ELYC1x 通車年(中間年)預測多少不曉得，報告還沒公布，要去問才有 04/13 21:05

推 h120968 民汐蓋高運量的話才是真的好笑吧 04/13 21:05

→ auction88 淡海輕軌到紅樹林但區間車只到北投 04/13 21:06

→ h120968 大坪林能轉環狀線但是區間車一樣只到台電大樓啊 04/13 21:06

推 gilbertchen8 五泰輕軌可行性預估多少運量嗎好奇中 04/13 21:07

→ auction88 等車搭車等車罰站光想就很累 04/13 21:07

→ h120968 就看三鶯通車之後區間車是不是還只到亞東醫院了 04/13 21:07

→ h120968 紅線大安以東班距更可悲吧離峰十分以上真的好笑 04/13 21:08

→ gilbertchen8 我可以再套入目前北捷實際運量抓出個可能的日運量 04/13 21:08

→ gilbertchen8 滿好用的看五泰輕軌預測如何 04/13 21:08

→ auction88 搭過一次綠線沒車到中正紀念堂又一次只到大安 04/13 21:09

→ gilbertchen8 深坑輕軌的通車年預估運量才是最重要 04/13 21:10

→ auction88 真的不如搭公車基隆幹線花15元還比較快 04/13 21:10

→ ELYC1x 五泰約85000，但這是前年可研報告的數字 04/13 21:10

→ ELYC1x 依據綜規公聽會簡報，最新數字是目標年96300 04/13 21:11

推 rmna 五泰我就不覺得數字離譜，或是說不好下猜測畢竟重劃區發展難 04/13 21:15

→ rmna 說，但新北要搞溫仔圳是確定的 04/13 21:15

→ rmna 深坑就算估一萬五我也不太信 04/13 21:16

→ auction88 以深坑來說居住品質是不錯到東區也很近 04/13 21:17

→ rmna 我沒嫌棄深坑，我自己也會去老街，那邊就地小信快國三又方便 04/13 21:19

推 beyond780705 新北現在很明確就是沒捷運的地方就拉一下輕軌能接起 04/13 21:33

→ beyond780705 來就好，運量像本夢比 04/13 21:33

→ beyond780705 要去深坑只搭912 04/13 21:34

推 suzhou 新北現在蓋輕軌根本是為了炒地吧... 04/13 21:43

→ auction88 東區實在太貴但離東區最近的除了木柵就是深坑… 04/13 21:45

→ suzhou 木柵現在明明還沒貴爆就已經肖想炒深坑... 04/13 21:47

→ auction88 呃木柵新的很貴不貴的大概就巷弄內的老公寓吧 04/13 21:50

推 h120968 木柵的問題是商業部分不是很足夠？ 04/13 21:57

→ h120968 看網路都說很排斥商業設施 04/13 21:57

→ auction88 真的花100億，不如成立新北市公車處.買20台912全電，跑 04/13 21:58

→ auction88 NN年也用不完. 04/13 21:58

推 h120968 台北市公車處的年代已經過去了大概沒人會想再搞 04/13 22:43

→ h120968 而且公車不能炒房跟賣地政府不會想做的 04/13 22:43

推 gilbertchen8 “五泰輕軌”預估運量9萬3 喔，有人還說這不誇張要 04/14 07:40

→ gilbertchen8 不要先看看台中綠線“中運量”營運3年後的日運量？4 04/14 07:40

→ gilbertchen8 萬5左右。先不說第一年的台中綠線運量才3萬左右老 04/14 07:40

→ gilbertchen8 話一句，我知道安坑輕軌運量很差其他地方除了台北 04/14 07:40

→ gilbertchen8 新北高運量區域外差不了那去啦對了最重要的是 04/14 07:40

→ gilbertchen8 台中中運量捷運預測8萬運量講話前後最好標準一致 04/14 07:40

→ gilbertchen8 比較不會讓人抓到語病 04/14 07:40

→ gilbertchen8 五股人口數 9萬2，泰山人口 7萬7，所以五泰人口約16 04/14 07:51

→ gilbertchen8 萬9千，用三重新莊橘線高捷運（1/10）來看，每日約 04/14 07:51

→ gilbertchen8 1萬6千人搭乘推估五泰輕軌，實際運量約為3萬2千人 04/14 07:51

→ gilbertchen8 。如果用安坑輕軌最差情形來比，乘上0.25，五泰輕軌 04/14 07:51

→ gilbertchen8 推測實際運量就8000左右，反正五泰一定會蓋，到時開 04/14 07:51

→ gilbertchen8 獎就知道了：） 04/14 07:51

→ rmna XD是在說我嗎? 怎麼講話一直要槓要槓的，我最前面有說唬爛兩 04/14 08:15

→ rmna 倍還ok. 所以主要是看離45000會差多少。 04/14 08:15

→ rmna 而且你推估方法也怪怪的，雖然我是不會以整區來看啦，但你怎 04/14 08:16

→ rmna 麼把蘆洲去掉了 04/14 08:16

→ gilbertchen8 離45000差很多啦 04/14 08:16

→ gilbertchen8 五泰有蘆洲僅一點點 04/14 08:17

→ gilbertchen8 台中捷運我也沒算全台中呀：） 04/14 08:18

推 rmna 而且五泰本身會經過環狀線、黃線、機捷，以後往南還會接泰板 04/14 08:20

→ rmna 還能轉乘藍線（還有萬大但距離遠了） 04/14 08:20

→ rmna 本身就也經過三個重劃區，怎麼看都比安坑深坑合理啦 04/14 08:20

推 gilbertchen8 整區去看可以看出一個趨勢但土發土建我真的沒辦 04/14 08:21

→ gilbertchen8 法了解因為這是捷運專版要啥都知道還有土發（我 04/14 08:21

→ gilbertchen8 是解釋為炒房）：） 04/14 08:21

→ gilbertchen8 你之前講預估運量現在又改經過重劃區了哇咧翻臉 04/14 08:22

→ gilbertchen8 跟翻書一樣 04/14 08:22

→ rmna 蘆洲有四站耶,三重還一站 04/14 08:22

→ gilbertchen8 你知道天花板及地板效應嗎？ 04/14 08:23

→ rmna 預估運量時本來重劃區未來人口就會拿來考慮，你真的很愛槓耶 04/14 08:23

→ rmna XD 04/14 08:23

→ gilbertchen8 五泰輕軌經蘆洲三重北部擦邊可以把那些里人數加進 04/14 08:27

→ gilbertchen8 去呀結果差不了多少的 04/14 08:27

→ gilbertchen8 事實勝於雄辯 04/14 08:27

→ gilbertchen8 蘆洲重畫區不多嗎？ 04/14 08:28

→ gilbertchen8 你先回答這問題就好，蘆洲重劃區多不多？三重的重陽 04/14 08:29

→ gilbertchen8 計畫區多不多？ 04/14 08:29

推 rmna 已經不知道跟連五泰經過哪都不知道就想抬槓的人討論了..太糗 04/14 08:31

→ rmna 了吧 04/14 08:31

→ rmna 重劃區多阿？怎？ 04/14 08:31

→ rmna 讓你多發表對重劃區的高見XD 04/14 08:32

推 gilbertchen8 蘆洲重劃區多對吧？你說的喔？ 04/14 08:33

→ gilbertchen8 我不是說五泰是說蘆洲 04/14 08:33

推 gilbertchen8 再來喔台中綠線中運量經過6個區人口100萬預估8萬 04/14 08:37

→ gilbertchen8 運量五泰輕軌人口把蘆洲那4站及三重擦邊1站人口 04/14 08:37

→ gilbertchen8 加入算20萬好嗎？估9萬2千運量某人覺得合理哇.... 04/14 08:37

→ gilbertchen8 . 04/14 08:37

→ gilbertchen8 沒有比較就沒有傷害 04/14 08:40

推 rmna 蘆洲有銀河灣計畫 So？ 04/14 08:40

→ rmna 喔靠忘記你對土開都市計畫完全不懂 04/14 08:41

→ gilbertchen8 所以蘆洲也很多重劃區？ 04/14 08:41

→ gilbertchen8 沒關係給你酸蘆洲有好幾個重劃區對嗎？ 04/14 08:41

→ gilbertchen8 新聞往往報出土開公司利益糾紛開槍的重大刑案我真 04/14 08:43

→ gilbertchen8 的不是很想知道土開的啦 04/14 08:43

→ gilbertchen8 你可以先回答蘆洲有好幾個重劃區或重劃區已經開發 04/14 08:45

→ gilbertchen8 完了吧？你對土發這樣熟悉該不會現在又變了嗎？ 04/14 08:45

推 rmna 這什麼鬼問題，不就說蘆洲有銀河灣嗎？你問多不多是要看個 04/14 08:46

→ rmna 數嗎 04/14 08:46

→ gilbertchen8 對呀 04/14 08:47

→ gilbertchen8 個數 04/14 08:47

→ gilbertchen8 你說五泰有3個重劃區呀你是土開專家耶 04/14 08:48

→ rmna 你該不會要說如果只有一個重劃區就不能說是很多重劃區XD 當 04/14 08:48

→ rmna 重劃區是買啤酒一次可以叫一手喔 04/14 08:48

→ gilbertchen8 那你說五泰3個重劃區說爽的嗎？ 04/14 08:50

推 rmna 重陽洲子洋溫仔圳（然後銀河灣還在規劃徵收） 04/14 08:51

→ gilbertchen8 還是你的意思是蘆洲已經沒有地再開發只剩下銀河灣 04/14 08:51

→ gilbertchen8 重劃區也行呀 04/14 08:51

→ rmna 你早說你是要問哪三個阿，拐彎那麼多幹嘛 04/14 08:52

→ gilbertchen8 所以蘆洲已經都開發完了對嗎 04/14 08:52

→ gilbertchen8 除了銀河灣之外 04/14 08:53

推 gilbertchen8 我根本沒有問五泰的重劃區呀從頭到尾都在問蘆洲重 04/14 08:56

→ gilbertchen8 劃區 04/14 08:56

→ gilbertchen8 我的問題是“數量”，你又說買啤酒，然後又把五泰的 04/14 08:57

→ gilbertchen8 三個重劃區拿出來說，答非所問不及格 04/14 08:57

推 gilbertchen8 我又要重複問題嗎感覺快超過5次了蘆洲的重劃區除 04/14 09:00

→ gilbertchen8 了銀河灣還有別的嗎還是沒地可開發了蘆洲蘆洲蘆 04/14 09:00

→ gilbertchen8 洲蘆洲蘆洲很重要所以說五次 04/14 09:00

推 gilbertchen8 還是你的意思是重陽溫仔洲子洋都是蘆洲的重劃區 04/14 09:08

→ gilbertchen8 ？ 04/14 09:08

→ gilbertchen8 看來蘆洲重劃區問題似乎很複雜先擱置吧還是回到主 04/14 09:11

→ gilbertchen8 問題 04/14 09:11

→ gilbertchen8 五泰輕軌（20萬人口）：預估92000運量 vs 台中綠 04/14 09:20

→ gilbertchen8 線中運量（100萬人口）：預估80000運量，五泰輕軌 04/14 09:20

→ gilbertchen8 預估合理嗎？ 04/14 09:20

推 rmna 你問五泰有哪三個重劃我就回答那三個，蘆洲就我知道現在要搞 04/14 09:22

→ rmna 的就是銀河灣，重陽重劃蘆洲算擦邊 04/14 09:22

推 rmna 至於跟台中比較的問題，不好意思這問法太...我就不花我的時 04/14 09:24

→ rmna 間啦 04/14 09:24

→ gilbertchen8 我沒問五泰我沒問五泰我沒問五泰 04/14 09:26

→ gilbertchen8 台中問題因為涉及時空背景不同我了解啦 04/14 09:27

推 rmna https://i.imgur.com/ecEPwkq.jpeg 04/14 09:27

→ gilbertchen8 你不覺得奇怪我為何一直問蘆洲的重劃區問題嗎可以 04/14 09:29

→ gilbertchen8 猜猜看喔 04/14 09:29

→ gilbertchen8 五泰重畫區你說3個呀，所以我才問數量 04/14 09:30

→ gilbertchen8 你要截圖也完整好嗎不然變斷章取義喔呵呵 04/14 09:30

→ gilbertchen8 326樓 327樓故意忽略嗎呵呵 04/14 09:32

→ gilbertchen8 再說一次我盡量不做截圖對話鞭屍這種事因為有人會 04/14 09:34

→ gilbertchen8 斷章取義這行為真的不太好 04/14 09:34

→ gilbertchen8 你不覺得奇怪我為何一直問蘆洲的重劃區問題嗎可以 04/14 09:40

→ gilbertchen8 猜猜看 04/14 09:40

推 rmna 喔靠終於看懂你的意思，不好意思這邊程度差太多了，我說五泰 04/14 09:40

→ rmna 有經過3個重劃區，一般人是至少會看下這幾個重劃區在幹嘛吧 04/14 09:40

→ rmna 誰知道你是在對3作文章，然後我是覺得你說什麼我都不奇怪了 04/14 09:41

→ yesonline 銀河灣那麼大一片地, 可吸引一堆人口... 04/14 09:42

→ gilbertchen8 跟這天花板及地板效應有關 04/14 09:43

→ yesonline 蘆洲南側重劃區則是有環狀線設站... 04/14 09:43

→ gilbertchen8 對你而言，我的打字都要配合你重複多次內容，終於 04/14 09:45

→ gilbertchen8 讓你了解了呵呵 04/14 09:45

推 rmna 對我剛剛也google了下，蘆洲就北側銀河灣，重陽擦邊，然後南 04/14 09:46

→ rmna 側也有要徵收 04/14 09:46

→ gilbertchen8 遵尋你的邏輯軌道建設會配合土發建設對吧？ 04/14 09:46

→ gilbertchen8 你一直都認為土發很重要喔還是又要翻頁了噗哧 04/14 09:49

推 rmna 阿我先聲明我之後都不會回g大了，太花我時間，你想說什麼都 04/14 09:50

→ rmna 可以說，別在手機前等我回呀 04/14 09:50

→ hicker 應該說重劃區在先然後捷運再跟著走 04/14 09:50

→ hicker 也就是現在顯學的TOD概念 04/14 09:54

→ gilbertchen8 我直接講重點吧 04/14 09:57

→ gilbertchen8 另外環狀線的幸福站相鄰頭前庄及副都心兩個大型 04/14 09:57

→ gilbertchen8 重劃區但是運量似乎沒多好看，機捷的副都心站也是 04/14 09:57

→ gilbertchen8 一樣這是否也算某種程度的膨風呀？呵呵 04/14 09:57

推 ckTHU 那為啥不看人口分布來比？這明顯擺在那的既成事實 04/14 09:59

→ hicker 個人認為看待土地開發須以神木而非蜉蝣尺度來看待.... 04/14 09:59

→ gilbertchen8 我才打幾個字某人就完全沒抓到重點還要反覆一直強 04/14 10:00

→ gilbertchen8 調數次不厭其煩才能讓某人理解我一次打字出來某 04/14 10:00

→ gilbertchen8 人那可能消化呀呵呵 04/14 10:00

→ ckTHU 數據理論說不過就說不回...當然尊重 04/14 10:00

→ gilbertchen8 我也對某人的回文不會回應因為很累重點是頻率不同 04/14 10:01

→ ckTHU 專版也太多只是想來炒價值，忽視規劃理論或科學數據的初衷 04/14 10:04

推 gilbertchen8 說句笑話如果不能拿過去發生事實來預測未來那AI這 04/14 10:13

→ gilbertchen8 功能是拿到供桌上膜拜的嗎？呵呵呵 04/14 10:13

→ hicker 未來發展並非線性概念有太多外在突發事件導致結果不同 04/14 10:15

→ gilbertchen8 太多同樣事件會再次發生但類似樂透號碼這種再現性 04/14 10:44

→ gilbertchen8 極低的就無法預測主要是看再現性 04/14 10:44

→ hicker 問題是各事件都大不同呀從911到covid-19到俄烏都是 04/14 10:46

→ gilbertchen8 我說再現性喔你說的都是獨立事件 04/14 10:54

→ gilbertchen8 樂透頭彩也是獨立事件無法預測 04/14 10:55

推 princeguitar 輕軌…不要再搞了慢龜貴提升房價的漲價題材而已 04/14 10:57

推 gilbertchen8 h大也在手機旁呀那我也在手機旁守一下吧 04/14 10:57

→ hicker 意思是大型獨立事件對整體的影響力有時會比具再現性的大 04/14 10:58

→ hicker 具再現性的如同日出日落有時就會因太日常而被省略了 04/14 11:00

→ gilbertchen8 獨立事件影響大沒問題但無法預測跟大地震何時發生 04/14 11:01

→ gilbertchen8 一樣現在我講的是可預測事件基本上這是兩回事 04/14 11:01

→ gilbertchen8 有種事件是常理如日出日落不需預測可得知 04/14 11:03

→ hicker 基本上這還得要把莫非定律加進來就形成未來也無常了 04/14 11:05

→ gilbertchen8 至少你我活著時代不會改變幾千年或幾萬年也不重 04/14 11:07

→ gilbertchen8 要了吧 04/14 11:07

→ gilbertchen8 萬一真的沒有日出或日落那就算是嚴重的獨立事件了 04/14 11:09

→ gilbertchen8 : 04/14 11:09

→ hicker 就怕哪個狂人不小心按下核彈按鈕就.... 04/14 11:10

→ gilbertchen8 就是嚴重獨立事件呀無法預測 04/14 11:11

→ gilbertchen8 除非剛好給走投無路的掌握按鈕機率很低吧 04/14 11:12

→ gilbertchen8 台中那縱火有很深體認遇到不要命最大 04/14 11:13

推 auction88 五泰跟深坑應該是不同的定位吧 04/14 11:33

→ auction88 居民人數跟搭軌道運輸有絕對關聯嗎？ 04/14 11:35

→ auction88 你看七堵車站走路走得到的周邊頂多3萬人. 04/14 11:37

→ auction88 但七堵車站利用人數有到1萬 04/14 11:37

推 auction88 當然因為機廠在七堵所以七堵一堆車只是台鐵順便載客 04/14 11:39

→ gilbertchen8 居民人數跟搭軌道運輸有絕對關聯嗎？絕對有關係的 04/14 11:51

→ gilbertchen8 台鐵時刻表跟捷運差一大截也比輕軌更不方便 04/14 11:53

→ auction88 沒有吧…. 七堵車站班次有比輕軌少嗎？ 04/14 11:57

→ auction88 15分鐘就到松山了安坑還在安康吧 04/14 12:06

→ gilbertchen8 區間車最好不用等自強號普悠瑪 EMU3000喔現在討論 04/14 12:17

→ gilbertchen8 時刻表你跳到行車時間了 04/14 12:17

→ gilbertchen8 然後我又雞婆的去台鐵查詢一下七堵到松山的行車時 04/14 12:21

→ gilbertchen8 間 17分到20分都有包含區間快及自強號 04/14 12:21

推 gilbertchen8 你知道K1雙城站到K9十四張行車時間21分鐘嗎？安坑 04/14 12:25

→ gilbertchen8 輕軌不管你從那站搭到K6安康站輕軌開始行駛後都 04/14 12:25

→ gilbertchen8 不會超過15分鐘供參考 04/14 12:25

→ gilbertchen8 不知道你的15分鐘從七堵到松山是怎樣得到的資訊比 04/14 12:26

→ gilbertchen8 台鐵官網還厲害佩服 04/14 12:26

→ auction88 而且汐止早期也是荒涼政府做開發規劃所以是雞生蛋還 04/14 12:27

→ auction88 是蛋生雞這沒有一定的吧？ 04/14 12:27

→ gilbertchen8 你要不要先回答七堵到松山15分鐘怎達成呀？ 04/14 12:29

→ auction88 https://i.imgur.com/gSvQ1lv.jpg 04/14 12:30

→ auction88 https://i.imgur.com/uytkIbk.jpg 04/14 12:32

→ gilbertchen8 今天的車次沒看到普悠瑪太魯閣號 04/14 12:33

→ gilbertchen8 你列了7班才2班可以15分內而且那班次不知道多久才 04/14 12:35

→ gilbertchen8 一班就拿幾個例子跟人家全時段比行車時間呀 04/14 12:35

→ gilbertchen8 更不用說班次少行車時間更久的其他車種拿台鐵比 04/14 12:37

→ gilbertchen8 捷運輕軌被打槍真的剛好 04/14 12:37

→ auction88 蛤？其實我看不懂你要吵什麼。你認為有雞才有蛋（人 04/14 12:42

→ auction88 多的地方才能蓋捷運）我是認為蛋生雞. 動物園延二站做 04/14 12:42

→ auction88 聯開. 是不同的角度吧。七堵只是拿來說人口稀少因為 04/14 12:42

→ auction88 機廠在哪裡順便辦客. 所以利用率就很高. 也沒有那裡說 04/14 12:42

→ auction88 錯吧？ 04/14 12:42

→ gilbertchen8 是你先拿台鐵比輕軌不是嗎？我陳述事實呀就你可貶 04/14 12:45

→ gilbertchen8 低安坑輕軌吹噓台鐵嗎？ 04/14 12:45

→ gilbertchen8 在那設站是捷工局的事我僅是平衡報導不讓人斷章取 04/14 12:49

→ gilbertchen8 義呀這年頭斷章取義還真流行早上碰一個現又一個 04/14 12:49

推 auction88 吹噓？所以本版不能講其他軌道大眾運輸就是了？了解囉 04/14 12:52

→ auction88 。 04/14 12:52

→ gilbertchen8 你講的並非全貌的斷章取義呀不就是吹噓 04/14 12:55

→ gilbertchen8 吹噓不就僅有3分吹到10分嗎？你講事實完全沒問題如 04/14 12:57

→ gilbertchen8 果是故意扯開話題扯爛污那請便 04/14 12:57

推 h120968 台鐵不方便？樹林人跟溪崑人表示:我們當板南線用哦 04/14 13:48

→ h120968 尖峰能有個十分以內到台北20分內很好用了啊 04/14 13:48

→ gilbertchen8 有人說台鐵不方便嗎？誰呀 04/14 13:54

→ gilbertchen8 我的看法輕軌捷運尖峰時段比台鐵班次多又不用等 04/14 14:00

→ gilbertchen8 快車。如果有人覺得輕軌不方便，再把我上面看法衍生 04/14 14:00

→ gilbertchen8 成台鐵班次時間比輕軌長又有等快車問題最後變成有 04/14 14:00

→ gilbertchen8 人推論台鐵不方便這就是另一回事了呀 04/14 14:00

推 starchiang 沒差，我們的政府很有錢，盡量蓋 04/14 19:44

→ yesonline 標準過於嚴苛就都別做啦.難道新北養不起輕軌嗎? 04/14 20:20

推 mizriko 新北區區有機廠不是夢，台車發大財 04/14 22:20

→ mizriko 反建議平溪線延長至動物園，還能人造新景點做打卡經濟呢 04/14 22:21

噓 lawyer94 深坑跟安坑人口才多少就有輕軌，反觀人口加起來有60萬的 04/14 23:18

→ lawyer94 新竹市區、竹北卻連一條輕軌都沒有 04/14 23:18

→ hicker 所以啦何謂"把錢花在刀口上" 這事看來政府還有得學 04/14 23:52

推 mtc5566 那就先要地方首長自律不要什麼都哭什麼都要 04/15 12:51

推 beyond780705 石碇菁桐距離很遠，連起來就神了 04/15 17:14

推 auction88 纜車？ 04/15 17:35

→ auction88 貓空有四公里石碇老街到菁桐畫直線7公里 04/15 17:40

→ auction88 好像是可以？ XDD 04/15 17:40