[討論] 政院公開台中藍線綜規－採雙營運模式

作者rayisgreat (在過往中無盡徘徊)

標題[討論] 政院公開台中藍線綜規－採雙營運模式

時間Sat Mar 2 14:58:20 2024

如題，臉書上的台中城粉專：行政院前瞻計畫網站近日將中捷藍線《綜合規劃報告書》上網公開，其中也列出該線營運模式的規劃，可分為《全程車》行駛B1至B20站、《區間車》行駛B9至B20站兩種模式，營運班距各6分一班車，列車需求數共28列（營運25列、備用3列），因此在重疊營運區間的最密班距可到3分一班車，另外站間最大運量則落在B13至B14站間 https://imgur.com/Mbki11W Source：https://reurl.cc/or6MNg ====== 區間車：帝國糖廠 <-> 東海別墅全程車：帝國糖廠 <-> 台中港雙營運模式，台中市區路段會 3 分鐘一班另外，大家比較關注的沙鹿車站轉乘在核定的報告書中也有詳細的說明： https://imgur.com/JPJeSuT 三、藍線 B4 站與臺鐵沙鹿車站轉乘整合構想「可行性研究」原方案設站於臺鐵沙鹿車站西側停車場用地，距離沙鹿車站較近(約 265m)，但綜合考量原方案地下段用地取得、大甲斷層等問題(詳 5.1.4 節)，並為強化捷運車站直接服務沙鹿市區民眾，「綜合規劃」改道臺灣大道後設置 B4 站、B5 站。B4 站南側出入口距離沙鹿車站現址約 450m，轉乘步行時間約需 10 分鐘，後續考量臺鐵有無高架化情境，加強兩鐵轉乘改善策略。 (一) 臺鐵未高架化時：開闢聯外道路及接駁運輸系統 1. 開闢永寧路向北延伸之都市計畫道路及臺鐵橋下道路改善捷運藍線 B4 站與現況臺鐵沙鹿車站間之道路系統，開闢永寧路往北延伸之都市計畫道路(詳圖 7.3.4-7)，路寬 20m，兩側各有一 10m 寬綠地，可規劃提供良好的車行與步行動線。 2. 開設接駁公車、設置公共自行車站點配合前項道路新闢，開設接駁公車及設置公共自行車站點，以服務捷運藍線與沙鹿車站轉乘旅客，減少步行距離及轉乘時間。其轉乘動線為：藍線 B4 站與臺鐵沙鹿車站之間利用永寧路北延都市計畫道路往返藍線 B4 站→永寧路北延都市計畫道路→新站路→新站三路→永寧路 →永寧路北延都市計畫道路 (二) 臺鐵高架化後：沙鹿車站月台北移並設置立體人行空橋 1. 配合「大臺中山海環線計畫」(可行性研究階段)，持續與交通部、鐵道局、臺鐵局討論沙鹿車站高架化出入口位置。依圖 7.3.4-7，臺鐵高架化時利用現有鐵路用地或西側 10m 寬綠帶落墩，並利用臺鐵管有土地之車站用地及北側住宅區，北移沙鹿車站高架月台。 2. 高架沙鹿車站配合設置多出入口，北出入口可大幅拉近捷運藍線 B4 站與沙鹿高架車站距離至 220～260m，有效減少兩鐵轉乘距離；南出入口位置同現況沙鹿車站，可保有原本旅客使用習慣，維持直接進出沙鹿市區中正街動線。 3. 捷運藍線、臺鐵沙鹿車站均採高架型式，評估兩鐵間採高架立體人行空橋連通轉乘之可行性，串連捷運藍線 B4 站南出入口及沙鹿高架車站北出入口，轉乘旅客無須上下樓至地面層，可再減少垂直步行距離及轉乘時間。 4. 配合鐵路高架化，評估利用橋下40m空間(鐵路用地20m+兩側綠地各10m) 開闢鐵路橋下道路或行人通道，提供更便捷舒適的聯外運輸動線。 Source：https://reurl.cc/VNgbpb -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.21.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1709362703.A.A6E.html 七、遠期路網-崇德豐原線是否考慮延伸至B17(原編號B12)五權路遠期路網-崇德豐原線目前為整體路網之走廊研究階段，路線變動性仍大，並仍須依交通部規定辦理可行性研究、綜合規劃等作業，獲行政院核定後方能推動。捷運藍線現階段無法先行預留轉乘連通道，惟後續崇德豐原線規劃階段將會進行相關轉乘車站連通道之工程/用地可行性評估，屆時再考慮轉乘連通機制。二、藍線B19 站-臺鐵臺中車站-機場捷運線轉乘規劃在空間配置規劃上，捷運藍線B19 地下車站於臺鐵臺中車站平面廣場設置出入口，可經由B19 出入口直接抵達平面廣場及二樓臺中車站平台，再透過大車站平台往來臺中轉運中心(北站)；另配合B19 地下連通道，可整合臺鐵開發基地(車專2)預留銜接口之地下樓層。故B19 站與周邊地區藉由高架或地下之立體連通走廊避開地面層以快速進出站區，連往周邊轉運站、商業區、停車場，疏散轉運人潮並活絡地區經濟發展。捷運藍線B19 站與周邊環境空間關係詳圖9.2.2-3。 https://imgur.com/4bXrjiq 在車站轉乘動線上，B19 站地下層由捷運付費區至非付費區後，與周邊街區銜接處設置緩衝區並預留可敲除之人行通道接口，捷運地下空間可規劃地下街結合臺鐵開發基地之地下層及地下停車場(詳圖9.2.2-4)。再利用地下通道至臺鐵廣場設置垂直連通設施及出入口(包括樓梯、電扶梯、電梯)，可直接連接至臺鐵平面廣場前往客運轉運站(南站)及計程車招呼站，由藍線地下二層至臺中車站平面層之轉乘距離約80～120 公尺，步行轉乘時間約2 分鐘；另連接二樓臺中車站平台前往臺中車站、臺中轉運中心(北站)，由藍線地下二層至臺中車站地上二層之轉乘距離約120～300 公尺，步行轉乘時間約2～6 分鐘；藍線 B19 站與機場線O16 站則利用地下通道銜接，由藍線地下層至機場線地下層之轉乘距離約250 公尺，步行轉乘時間約4 分鐘。由此建構完善的整合性複合式轉運場站，打造便利、安全、連續、舒適及友善、無障礙的旅客步行動線(詳圖9.2.2-5)。 https://imgur.com/12c3DaE https://imgur.com/0wKfHTX 雀食，已更正謝謝。 ※ 編輯: rayisgreat (49.215.21.91 臺灣), 03/02/2024 16:05:46

推文 (388)

推 Howard61313 這份報告第16章的的16-13頁還有回應崇德線延伸五權路 03/02 15:05

→ Howard61313 的構想 03/02 15:05

→ Howard61313 而第9章9-73頁也預估250公尺是台中車站藍橘轉乘距離 03/02 15:07

→ Howard61313 相當於新埔的藍黃線距離+衛武營未來橘黃線的通道環境 03/02 15:09

→ Howard61313 （衛武營未來是地下通道轉乘，距離沒記錯大概是210公 03/02 15:10

→ Howard61313 尺） 03/02 15:10

→ el1901 沙鹿站未來改成單柱落墩方案，示意圖要更換了 03/02 15:12

推 Howard61313 https://i.imgur.com/3EEQTDt.jpg 03/02 15:18

→ Howard61313 https://i.imgur.com/eMB3mah.jpg 03/02 15:18

→ Howard61313 https://i.imgur.com/QlxhNOT.jpg 03/02 15:18

推 GrafRaphael 感謝整理 03/02 15:40

推 ultratimes 興建時就說好營運模式很好了，台北應該是營運前才知 03/02 15:46

→ GrafRaphael 付費區跟武德街是連在一起的啊，那其實像這樣在八德 03/02 15:47

→ GrafRaphael 街底下挖一條地下連通道也可以完成付費區內轉乘不是 03/02 15:47

→ GrafRaphael 嗎？ 03/02 15:47

→ ultratimes 另外B9/B8間有袋狀軌給區間車用嗎？ 03/02 15:47

→ GrafRaphael https://i.imgur.com/Z3b3fjA.jpg 03/02 15:47

推 coffeemilk 有嗎？三鶯線環狀線和萬大線綜合規劃報告都有提未來營 03/02 15:47

→ coffeemilk 運模式啊 03/02 15:47

→ coffeemilk 只有初期路網年代久遠當時不流行資訊公開所以才不清楚 03/02 15:49

→ coffeemilk 營運模式吧！後來的路線都可以在綜合規劃報告裡看到有 03/02 15:49

→ coffeemilk 沒有區間車以及可能的營運模式 03/02 15:49

推 YellowWolf 讚讚讚 03/02 15:49

推 ultratimes 台北捷運高運量路線部分都到營運時才知道吧 03/02 15:50

→ ultratimes 亞東醫院大安台電大樓這些終點站都沒有在興建就講 03/02 15:51

→ coffeemilk 啊就初期路網當時不流行資訊公開呀！那個年代上網都要 03/02 15:51

→ coffeemilk 撥接你要怎麼下載檔案啦！載到天荒地老喔 03/02 15:51

→ ultratimes 另外不知道區間車要怎麼掉頭，是在B9/B8蓋袋狀軌 03/02 15:52

→ ultratimes 還是直接B9用雙島式月台中間夾西班牙式 03/02 15:53

推 coffeemilk 不知道以後太平段也是在區間車範圍外嗎？太平段離中區 03/02 15:56

→ coffeemilk 這麼近，希望太平段不會被隔在區間車外 03/02 15:56

→ GrafRaphael 對，B9跟龍井機廠之間有袋狀軌 03/02 15:58

→ GrafRaphael https://i.imgur.com/OPcPZyK.jpg 03/02 15:59

推 ken40220a R大你全程區間是不是寫反了 03/02 16:04

推 souken107ttc 藍橘線之間的轉乘還是沒有優化，得過且過就這樣了 03/02 16:07

→ souken107ttc 藍線在台鐵二樓平台的唯一出入口，感覺人流會塞車 03/02 16:08

推 ultratimes 但說真的，我覺得B9站直接用雙島式月台外側給全程車 03/02 16:14

→ ultratimes 中間夾一股給區間車當終點站，這樣感覺更好 03/02 16:15

→ ultratimes 雖然這樣可能要挖比較寬，但中港路也夠寬 03/02 16:16

推 ken40220a 如果藍橘兩線都在同一樓層B2，用地下街轉乘那還不錯 03/02 16:26

→ ken40220a 但我覺得天底下沒這麼好的事，說不定橘線又挖到什麼東 03/02 16:26

→ ken40220a 西，樓層就錯開了 03/02 16:26

→ ken40220a 先求遮風避雨，再求不要跑酷 03/02 16:29

推 Howard61313 13樓G大，我覺得八德街構想不錯，反正非付費區人潮要 03/02 16:35

→ Howard61313 前往轉運站北站有大平台這個空中路廊可以用，那武德 03/02 16:35

→ Howard61313 街+八德路一路弄成付費區到橘線應該是可以的，空中和 03/02 16:35

→ Howard61313 地下直接分流。而且，既然B9東海別墅那站都能弄電動 03/02 16:35

→ Howard61313 步道了，那台中車站B19至O16間也應該要弄。全程非付 03/02 16:35

→ Howard61313 費區+電動步道雙管齊下，最好能將藍橘線間的轉乘時間 03/02 16:35

→ Howard61313 縮到最短（萬一各級政府都沒打算改橘線O16站址的話） 03/02 16:35

推 newbmy2054 紅線延伸五權路有微弱曙光，橘藍共站轉乘與橘線大明站 03/02 17:01

→ newbmy2054 何時也能迎來曙光呢？ 03/02 17:01

推 newbmy2054 橘藍轉乘市府繼續沉睡、政敵也不知啥時才要開鞭。新埔 03/02 17:06

→ newbmy2054 衛武營等雙捷交會因規劃早晚差距做連通道情有可原，台 03/02 17:06

→ newbmy2054 中藍橘皆未動工、台中車站一帶也一大片公有地，條件比 03/02 17:06

→ newbmy2054 人好還能玩長距離連通道真是奇葩，連軌道迷都有轉乘疑 03/02 17:07

→ dosoleil 既然八德路北端都想蓋出口了不設法在建物裡or路下拉一 03/02 17:07

→ dosoleil 條通道就很奇怪 03/02 17:07

→ newbmy2054 慮一般人高機率直接罵遠，更何況台中人腿鑲金比台北人 03/02 17:07

→ newbmy2054 更怕走路也不是新聞，只顧吹大平台大雜燴式轉運中心、 03/02 17:07

→ newbmy2054 不願花心思實質改善橘藍轉乘，到時直接影響捷運營收就 03/02 17:07

→ newbmy2054 更慘了 03/02 17:08

推 koflll 4分鐘聽起來沒什麼走走看你就知道XD 03/02 17:14

→ koflll 可以的話還是共站吧雖然希望不大QQ 03/02 17:14

推 timmyhsu2 其實O16為什麼不移到兩個轉運中心的中間啊，這樣剛好 03/02 17:19

→ timmyhsu2 把交通機能串連起來 03/02 17:19

推 h120968 橘線改南京路-大智北路轉復興路 03/02 17:20

→ h120968 車站放大智北路南京路口或是台鐵下方都不錯 03/02 17:20

推 azcooper 合理 03/02 17:28

→ zj765523 崇德豐原紅線居然還是遠期... 03/02 17:35

→ zj765523 綠藍紅線規劃當初可是一起出現的說，雖然路線有差異，反 03/02 17:37

→ zj765523 而後來出現的橘紫優先於紅... 03/02 17:37

推 oneonebig 海線的距離真的不考慮配置緩急月台嗎 03/02 17:44

→ Howard61313 上面說的南京轉大智北是這樣？ 03/02 17:58

→ Howard61313 https://i.imgur.com/aPSJkFT.jpg 03/02 17:58

推 hayden218 很佩服台中台中車站腹地明明超大卻可以把轉乘搞這麼 03/02 18:06

→ hayden218 醜如果今天人流超多還有分散作用 03/02 18:06

→ hayden218 如果也還好那不管地下街還是轉乘道都變陰暗角落 03/02 18:07

→ hayden218 以現在台中車站來說平日晚上八點人潮稀落 03/02 18:08

→ dosoleil 真的走過就會覺得直線距離不是問題怕的就是距離不長但 03/02 18:08

→ dosoleil 要繞實際距離比圖上艱辛不少藍橘線轉乘時間應該也算及 03/02 18:08

→ dosoleil 格畢竟高程差贏景安&中和10m有 03/02 18:08

→ hayden218 多那麼多要管理的地下通道我不知道是好是壞 03/02 18:08

→ dosoleil 豐原丟遠程就是先靠台鐵撐場啊 03/02 18:09

推 FikShun 好奇，藍橘線縮短站距，或甚至改成共站是很困難的工程嗎 03/02 18:12

→ FikShun ？ 03/02 18:12

→ dosoleil 要橘線貫穿干城要在推大平台之前啊不然建築書圖都審過 03/02 18:14

→ dosoleil 要開工了再說下面要穿一條捷運嗎 03/02 18:14

→ dosoleil 要共構就看有沒有決心&金錢看要轉運站重做或台中站(停 03/02 18:14

→ dosoleil 車場)重做還是站前那排全買下來 03/02 18:14

→ GrafRaphael 站前中正路那排商店在捷運開工後應該會倒掉，那邊要 03/02 18:28

→ GrafRaphael 明挖藍橘線過軌的設施，公車站牌得移走 03/02 18:28

→ Howard61313 dosoleil大，沒有啦，那個圖只是舊圖而已，沒有要再 03/02 18:49

→ Howard61313 提 03/02 18:49

推 over999 還敢抱怨？顏不給你不能要 03/02 19:00

推 Luao47 沙鹿車站的月台為什麼不能再拉過去一點…？ 03/02 19:13

→ dosoleil 還以為是要說物理性倒掉 03/02 19:18

→ dosoleil 沙鹿就是沒有要跟現在車站周圍吵架只想兩頭顧 03/02 19:18

推 wangderful04 推 03/02 19:49

→ Howard61313 一大片公有地卻不把轉乘再搞近一點是真的說不過去啦 03/02 20:06

推 h120968 一大片公有地哦？板橋站藍黃轉乘表示: 03/02 20:35

→ ciswww 環球發大財 03/02 20:42

→ gilbertchen8 板橋站藍黃線轉程不用考慮走到板橋火車站嗎 03/02 20:44

→ Howard61313 板橋站應該是台灣任何捷運轉乘站都要避免重演的例子X 03/02 20:53

→ Howard61313 D 03/02 20:53

→ gilbertchen8 如果黃線不硬過板橋站就不會這樣 03/02 20:54

→ gilbertchen8 話又說回，黃線不過板橋站，運量更慘，真難 03/02 20:56

推 h120968 就說走新站路就能解決轉乘問題跟進去板橋站與否無關 03/02 21:22

→ h120968 進去沒問題重點是蓋的位置錯太多了 03/02 21:22

→ h120968 當初沒走中山路進中和就是錯誤 03/02 21:26

→ h120968 走中山路運量多個五倍十倍沒問題 03/02 21:26

→ dosoleil 不是要繼續鞭板橋拐進去可是那個空橋!?那個地下道!? 一 03/02 21:26

→ dosoleil 定要過馬路才能進月台還真的是拙劣的拼裝車 03/02 21:26

→ dosoleil 軌道興建限制多可以遷就但板橋是連人行動線都差誒 03/02 21:28

推 h120968 當初一開始就決定走新府路根本不會蓋地下道來卡好嗎？ 03/02 21:28

推 eugene0315 中和中山-板橋民族-民權-文化不就是環狀線現成的相對 03/02 21:28

→ eugene0315 好路廊嗎 03/02 21:28

→ h120968 都有計畫了還蓋地下道來卡捷運不是傻了嗎？ 03/02 21:29

→ h120968 中山接民權站體只能蓋在萬坪公園基本上會變成金城公園第 03/02 21:30

→ h120968 二 03/02 21:30

推 eugene0315 一樣要高架的話環狀線站體可以放文化路上吧？利用3 03/02 21:35

→ eugene0315 號出口或1號出口接板南線就算還是不能站內轉至少也 03/02 21:35

→ eugene0315 拉近距離了 03/02 21:35

推 h120968 那樣蓋會變成南京復興第二南京復興都罵死了還這樣蓋 03/02 21:40

推 Howard61313 南京復興能弄成站內轉乘已經是奇蹟了 03/02 21:48

→ Howard61313 說真的南京復興第二還是比板橋第二好很多 03/02 21:48

推 h120968 但是現在轉乘會有微糖大多都是遠離路口政策 03/02 21:55

→ h120968 減低交通衝擊才會變得距離都超級長 03/02 21:55

→ h120968 象山永春都是 03/02 21:55

→ h120968 問題 03/02 21:55

→ h120968 南京復興也是看其他市區轉乘站都是交叉路口就知道了 03/02 21:57

→ dosoleil 環狀線現在只有頭前庄跟南京復興相類其他都更慘吧 (除 03/02 22:01

→ dosoleil 了新北產業園區&大坪林沒得嫌 03/02 22:01

→ dosoleil 象山&小巨蛋是不想太近永春應該是過彎 03/02 22:01

推 eugene0315 南京復興的問題跟我們在討論的板橋有點不一樣吧南京 03/02 22:02

→ eugene0315 復興不也是長在路口旁邊嗎跟忠孝復興個人體感兩個差 03/02 22:02

→ eugene0315 不多不到好但也沒說很差甚至有板橋這種堪稱悲劇的 03/02 22:02

→ eugene0315 轉乘在前這兩個車站已經算不差了 03/02 22:02

推 h120968 永春不算吧畢竟松山路滿直的 03/02 22:10

→ h120968 我是說都有兩層板橋進去捷運站要經過轉換層 03/02 22:11

→ h120968 而且不如新府路方便跟直接 03/02 22:11

→ Orihimeboshi 板橋不就是看起來近在咫尺實際上遠道天邊的最好例 03/02 22:13

→ Orihimeboshi 子 03/02 22:13

→ Orihimeboshi 反正現在什麼都沒有，蓋的好就三鶯八德那樣可以直 03/02 22:17

→ Orihimeboshi 接平行轉乘，蓋不好就板橋2.0 03/02 22:17

推 h120968 南京復興站體範圍大概是這樣 03/02 22:19

→ h120968 其他部分是轉乘通道的延伸部分 03/02 22:19

→ h120968 http://i.imgur.com/gpLiR11.jpg 03/02 22:19

→ h120968 http://i.imgur.com/5QVET6U.jpg 03/02 22:19

→ h120968 http://i.imgur.com/4r2n57C.jpg 03/02 22:19

→ h120968 http://i.imgur.com/ayMzK3o.jpg 03/02 22:19

→ h120968 而且因為有高度差所以體感走起來又會更累 03/02 22:21

推 h120968 另外頭前庄已經算很好了就一條直線走到底就能轉乘 03/02 22:25

→ h120968 而且其實後來我都卡準位置下車直接能夠順接轉乘通道 03/02 22:28

→ dosoleil 同期也有站一樣上下交疊的所以應該還是北捷喜歡兩頭兼 03/02 22:33

→ dosoleil 顧&距離平均的壞習慣 03/02 22:33

推 h120968 上下交疊是中山跟民權吧有連通層但是距離短未必是壞事 03/02 22:40

→ h120968 除非覺得松江南京那種轉乘設計狠方便再說 03/02 22:40

→ h120968 未來徐匯中學也是這種設計一樣是島式跟側式的轉換 03/02 22:41

→ hicker 松江南京轉乘是方便但前提是方向感要好 03/02 22:44

推 geesegeese 希望分段施工，區間車部分當第一期 03/02 22:55

→ Orihimeboshi 松江南京超方便的，結果剛啟用時一堆人迷路… 03/02 23:10

→ Orihimeboshi 東環畢竟都是在地下，即使加上連通道時間應該還是 03/02 23:13

→ Orihimeboshi 跟南京復興差不多 03/02 23:13

推 coffeemilk 板橋站就等看看台鐵站體大樓以後改建吧！但現代的大樓 03/02 23:21

→ coffeemilk 硬體很耐用，要等到大樓改建不知道要不要200年？ 03/02 23:21

推 Howard61313 倒是想到了不會動到藍線現有設計、完全運用道路空間 03/02 23:47

→ Howard61313 施作橘線站體，並且可將藍橘線轉乘距離縮到70公尺的 03/02 23:47

→ Howard61313 方案，只不過這種不跟藍線設計相關的橘線方案，不知 03/02 23:47

→ Howard61313 道是不是跟之前橘線公聽會後的書面意見一樣寄給市府 03/02 23:47

→ Howard61313 的同一個單位 03/02 23:47

推 Stan6003 三重也是上下交會,轉乘起來距離長但蠻順的 03/03 00:14

→ willko 希望可以趕快動工 03/03 01:08

推 cobras638 嗯 03/03 02:43

→ Tschaikovsky 好奇如果藍線正在蓋，但橘線綜規台中車站設站位置 03/03 02:55

→ Tschaikovsky 改變的話要怎麼處理（例如要求改平行轉乘） 03/03 02:55

推 hayden218 板橋問題是就算要爬樓梯也很迂迴啊 03/03 02:57

推 druu 請問為何全程車在B9~B20間也是站站停呢? 就是區間車沒區別 03/03 08:44

→ druu 還是因為東海大學後乘客量應該比較少不需要所有列車都開下去 03/03 08:45

→ druu 我只是好奇重疊的部分為何停的站都一樣 03/03 08:47

推 Howard61313 https://i.imgur.com/v6jXMNq.jpg 03/03 10:25

→ Howard61313 想到一個應該是對藍線設計影響較小，但又能縮短藍橘 03/03 10:25

→ Howard61313 轉乘距離的方案 03/03 10:25

→ Howard61313 橘線穿越台中公園後，利用之前在板上提過的自由進德 03/03 10:26

→ Howard61313 路口公民營事業用地（變電所）轉彎，再於八德路設O16 03/03 10:26

→ Howard61313 車站，最後轉進建國路走原路線往大里霧峰 03/03 10:26

→ Howard61313 這樣的好處如下： 03/03 10:26

→ Howard61313 1、藍線B19站體整體上無需更動設計，跟把橘線藍線完 03/03 10:26

→ Howard61313 全設在同一地點的新民街島疊式平行轉乘方案相比，可 03/03 10:26

→ Howard61313 能更可行 03/03 10:26

→ Howard61313 2、B19站原本就預計將付費區延伸至大智北路，這可以 03/03 10:26

→ Howard61313 作為與橘線聯絡的現成銜接點 03/03 10:26

→ Howard61313 3、本方案的橘線O16站由於八德路寬而需要設計成側疊 03/03 10:26

→ Howard61313 式月台車站，如此與藍線B19的側疊式月台間可額外考慮 03/03 10:26

→ Howard61313 同層步道，形成通道版的平面換乘 03/03 10:26

→ Howard61313 4、藍橘線隧道在站前廣場的交會不變，無需變更設計 03/03 10:26

→ Howard61313 5、已將需要穿越的非公有路外用地儘量減少 03/03 10:26

→ dosoleil 多繞2min的確是比走5min快而且還送一站 03/03 10:43

→ dosoleil 但頻繁轉彎以橘線平行兩軌道一定不只吃路口 (除非要比高 03/03 10:43

→ dosoleil 架更彎更慢) 而台中公園那雖然公有地多但三棟公家大樓 03/03 10:43

→ dosoleil 改建共構可能應該也不算大 03/03 10:43

→ dosoleil 最要緊還是轉運站把八德路一起挖了所以即使現在懸崖勒 03/03 10:43

→ dosoleil 馬還是有結構衝突的問題 03/03 10:43

推 eugene0315 要這樣拐大彎我還寧願他們去把第二市場改成轉乘站 03/03 10:49

→ eugene0315 堅持要經過台中車站又要弄出不三不四的轉乘那換個 03/03 10:49

→ eugene0315 思路直走三民路說不定還能弄成站內轉乘 03/03 10:49

推 hoyunxian 穿越民宅沒問題嗎 03/03 10:50

→ Howard61313 台中公園那站其實是可加可不加，只是想說站距變長了 03/03 10:55

→ Howard61313 所以可以順便考慮是否需要而已 03/03 10:55

→ Howard61313 不過想不到八德路一起被轉運站挖了，可是轉運站有要 03/03 10:55

→ Howard61313 用八德路來做什麼地下通道還是結構嗎 03/03 10:55

→ Howard61313 然後，這個方案裡沒有穿越民宅吧？ 03/03 10:55

→ Howard61313 至於205樓，你指的不三不四的轉乘應該是原本那個250 03/03 10:57

→ Howard61313 公尺的轉乘吧？ 03/03 10:57

→ Howard61313 是的話我不反對你，畢竟那個方案真的蠻多人反對的， 03/03 10:59

→ Howard61313 但如果增加轉彎能換來縮短100公尺以上的轉乘（而且還 03/03 10:59

→ Howard61313 是站內轉乘），那就不是不三不四了 03/03 10:59

→ Howard61313 拐大彎換來比較近的轉乘並沒有問題，除非拐大彎還像 03/03 11:03

→ Howard61313 板橋一樣換不來比較近的轉乘。至於三民路方案，我自 03/03 11:03

→ Howard61313 己是蠻支持也蠻喜歡的，就是不知道整條改線是否會被 03/03 11:03

→ Howard61313 採納 03/03 11:03

推 eugene0315 分成兩個部分回你不三不四說的是台中市府的規劃台 03/03 11:05

→ eugene0315 中車站的藍橘轉乘好像不論是哪一任市府弄出來的都是 03/03 11:06

→ eugene0315 悲劇更何況藍線都已經定案了能改的只剩橘線至於你 03/03 11:06

→ eugene0315 的繞路拐彎如果考量市府想省錢的心態那直行三民路 03/03 11:06

→ eugene0315 放棄台中車站轉乘其實最實際 03/03 11:06

推 GrafRaphael 藍線最小的轉彎半徑：100m，橘線最小轉彎半徑：50m。 03/03 11:09

→ GrafRaphael 供參 03/03 11:09

→ GrafRaphael 其實橘線綜規階段時，藍橘轉乘的問題一樣會被交通部 03/03 11:10

→ GrafRaphael 拿出來講。最新版本的藍線綜規就因此加了很多以前沒 03/03 11:10

→ GrafRaphael 有的內容 03/03 11:10

→ Howard61313 那或許可以兩個都提，畢竟減少經費也算是很大的誘因 03/03 11:10

→ Howard61313 ，而且藍線B19與台鐵的轉乘狀況還算不錯，只要第二市 03/03 11:10

→ Howard61313 場的轉乘有做好，或許可以吸引到橘線來轉搭台鐵對號 03/03 11:10

→ Howard61313 座列車的乘客 03/03 11:10

→ Howard61313 至於轉台鐵區間車的橘線乘客，橘線直行三民路方案可 03/03 11:10

→ Howard61313 以在五權換乘，或者還可以學北捷士林站挖一條通道 03/03 11:10

→ GrafRaphael 因為你沒有說清楚，人家也不會核定 03/03 11:10

推 eugene0315 橘線的客群層面來說從機場進市區的旅客不見得目的地 03/03 11:12

→ eugene0315 都是台中車站想轉高鐵或分散到其他區域用綠線就能搞 03/03 11:12

→ eugene0315 定大部分人一般人的目的地也不見得是台中車站要去各 03/03 11:12

→ eugene0315 大商圈也不必非得要台中車站轉你有轉乘站能到就行要 03/03 11:12

→ eugene0315 去高鐵橘線只要綠紫建成多數市民也沒有要去台中車站 03/03 11:12

→ eugene0315 轉乘的理由極少數真的有差的只有舊市區內往台鐵路網 03/03 11:13

→ eugene0315 移動的人變成多轉一站進台中車站事實上除了把台中車 03/03 11:13

→ GrafRaphael 只是藍線施工階段時會預留過軌跟隧道交會的地方，橘 03/03 11:13

→ eugene0315 站奠基成轉運樞紐藍橘轉乘真沒有絕對要台中車站更 03/03 11:13

→ GrafRaphael 線只能從建國路過去。第二市場會變成四個隧道疊式車 03/03 11:13

→ GrafRaphael 站的超深挖 03/03 11:13

→ eugene0315 何況地下街連結台中車站跟第二市場搞商業開發也是一 03/03 11:13

→ eugene0315 種選項我是不覺得台中車站少了跟橘線的轉乘會劣勢到 03/03 11:13

→ eugene0315 哪 03/03 11:13

→ Howard61313 我也覺得，而且現版的規劃太強調橘線不能只重視與藍 03/03 11:22

→ Howard61313 線的轉乘，也要重視與周邊轉乘站等多種設施的轉乘， 03/03 11:22

→ Howard61313 但我個人是覺得這有點本末倒置，與同系統路線的轉乘 03/03 11:22

→ Howard61313 本來就是最重要也最應該重視的 03/03 11:22

→ Howard61313 所以橘線本來就應該專門重視與藍線的轉乘，其次才是 03/03 11:23

→ Howard61313 與其他設施的連結 03/03 11:23

推 newbmy2054 181樓H大的方案藍橘過軌處不用大移說服市府上應有優勢 03/03 11:24

→ newbmy2054 轉彎換來便利轉乘沒啥到不了的吧，又不是板橋轉彎還換 03/03 11:24

→ newbmy2054 不到便利轉乘的窘境。另外橘線不進車站的影響，看看這 03/03 11:24

→ newbmy2054 十年多少公車路線最終還是繞駛台中車站撈客不就知道了 03/03 11:25

→ Howard61313 GrafRaphael大，藍橘線過軌與隧道交會處預留也是我提 03/03 11:25

→ Howard61313 出八德路方案的原因，因為在這個方案裡，幾乎動不到 03/03 11:25

→ Howard61313 這兩者的既有設計 03/03 11:25

→ Howard61313 只是我覺得，既然八德路方案跟e大的三民路方案各有不 03/03 11:25

→ Howard61313 同的好處，那一次攤開來一起討論也不錯 03/03 11:25

→ newbmy2054 ？大里霧峰等雙鐵到不了的地方台中車站仍是很重要站點 03/03 11:25

→ newbmy2054 ，橘線身為骨幹不進台中車站運量肯定打折 03/03 11:25

推 eugene0315 紫線的規劃很大程度紓解掉大里霧峰-高鐵的需求更何況 03/03 11:32

→ eugene0315 高鐵是有開往霧峰的高速公車基本上這兩條的出現解掉 03/03 11:32

→ eugene0315 了往高鐵的問題剩下的就是大里霧峰往台鐵的問題三 03/03 11:32

→ eugene0315 民路的代價是台鐵要過一站才能轉乘但考量到建設經費 03/03 11:32

→ eugene0315 這個歷任市府都擺優先的門檻用繞大彎的方式對市府立 03/03 11:32

→ eugene0315 場幾乎沒有吸引力更遑論橘線增設一站那些不可能是奉 03/03 11:32

→ eugene0315 送的都是需要額外花錢才弄得出來的東西 03/03 11:32

→ Howard61313 台中公園那站是可增可不增啦，示意圖而已 03/03 11:39

→ Howard61313 至於橘線在第二市場過一站才能轉乘台鐵我覺得沒什麼 03/03 11:39

→ Howard61313 問題，像高捷橘線在美麗島過一站才能轉台鐵，也沒什 03/03 11:39

→ Howard61313 麼不方便。比起這個，第二市場真正要考慮的課題是橘 03/03 11:39

→ Howard61313 線要挖多深 03/03 11:39

→ Howard61313 至於吸引力的問題，我自己是覺得八德路方案跟三民路 03/03 11:40

→ Howard61313 方案各自有不同的吸引力，但重點是兩者都要比現在的 03/03 11:40

→ Howard61313 方案好 03/03 11:40

→ GrafRaphael 第二市場轉車對市區跟大雅人沒影響，但會降低大里霧 03/03 11:42

→ GrafRaphael 峰人的使用意願，他們會覺得倒不如騎機車去台中車站 03/03 11:42

→ dosoleil 而且一中中有應該才是神聖不可分割的部份 03/03 11:52

→ Howard61313 一中跟中友問題也不大，八德路方案跟三民路直行方案 03/03 11:53

→ Howard61313 都不會動到那裡 03/03 11:53

推 timmyhsu2 雖然橘線名為機場捷運，但就像文湖跟高捷紅，主要運量 03/03 12:23

→ timmyhsu2 來源還是市區通勤客源，機場佔比不會太高 03/03 12:23

推 timmyhsu2 然後大平台底下挖了三層停車場，似乎橘線沒辦法透過大 03/03 12:25

→ timmyhsu2 平台地下轉到其他系統 03/03 12:25

推 timmyhsu2 看示意圖是大平台西側下方會設地下連通道，如果當初能 03/03 12:31

→ timmyhsu2 像衛武營轉乘借道開發案的話對轉運站和商業空間都是雙 03/03 12:31

→ timmyhsu2 贏 03/03 12:31

→ dosoleil 現方案台中站-5min-干城-2min-一中 03/03 12:35

→ dosoleil 而三民路是台中站-1min-藍線-2min-第二市場藍-1min-第二 03/03 12:35

→ dosoleil 市場橘-1min-一中 03/03 12:35

→ dosoleil 轉乘等候時間還可能吃掉時間優勢 03/03 12:35

→ Howard61313 其實台中車站藍橘線跟衛武營橘黃線的轉乘距離大概差4 03/03 12:35

→ Howard61313 0公尺 03/03 12:35

→ GrafRaphael 把停車場的空間縮小拿去當連通道也可以，但就得跟台 03/03 12:38

→ GrafRaphael 鐵局交涉了 03/03 12:38

推 timmyhsu2 我不是說距離哈哈 03/03 12:39

推 timmyhsu2 我是說如果能夠借道開發案，這樣一方面連通道的成本可 03/03 12:41

→ timmyhsu2 以降低，一方面商業氣氛也比較好連成一氣 03/03 12:41

→ timmyhsu2 現在的方案比較像台北地下街的模式 03/03 12:42

推 toast520520 市中心的車站出口都只有兩個有點少 03/03 12:43

推 say29217074 2050通車嗎 03/03 13:25

推 Howard61313 我知道你不是說距離XD，只是衛武營的轉乘距離剛好跟 03/03 13:47

→ Howard61313 台中車站相仿但略短，所以順便提 03/03 13:47

推 newbmy2054 藍橘交會放第三市場線型優勢沒話說，但換得橘線南段南 03/03 15:59

→ newbmy2054 區大里霧峰人進出台中車站一帶都在舊市區繞圈圈，對搭 03/03 15:59

→ newbmy2054 乘意願與營收的影響是肯定的，不會沒有劣勢，這十年公 03/03 15:59

→ newbmy2054 車怎麼繞進台中車站撈客都演過一遍了 03/03 16:00

→ newbmy2054 橘線有必要繞路、甚至拚個藍橘平行轉乘，有需要該花的 03/03 16:01

→ newbmy2054 就得花，讓市府明白需求並實行。讓大里霧峰轉乘台鐵靠 03/03 16:01

→ newbmy2054 一等站大慶輸運能力根本沒辦法和特等站台中比，況且現 03/03 16:01

→ newbmy2054 在紫線大慶站轉乘規劃也是悲劇，台中車站轉乘市府都能 03/03 16:02

→ newbmy2054 裝聾了還要寄望紫線大慶站嗎? 03/03 16:02

推 Howard61313 無論是八德路方案還是直行三民路方案我都歡迎，只是 03/03 16:10

→ Howard61313 希望這些方案任何一個都能取代轉乘較長的方案 03/03 16:10

→ Howard61313 然後得說，自由進德八德的彎真的還好，也沒比信義線 03/03 17:19

→ Howard61313 在中正紀念堂和東門間的彎大多少，而且，繞這一個彎 03/03 17:19

→ Howard61313 如果能換到近的轉乘，那當然是值得的。只不過我也很 03/03 17:19

→ Howard61313 肯定三民路方案，也很樂見它獲得正式考慮 03/03 17:19

推 koflll 橘線中科大往台中車站的路線一定要重新規劃不然寧願可行 03/03 17:32

→ koflll 研究卡著百年建設這種轉乘的方便與重要性不可不慎 03/03 17:33

→ Howard61313 至於225樓跟274樓e大所提繞路拐彎的成本相關問題，這 03/04 00:35

→ Howard61313 倒是能從另個角度看：先前諸如國光橋是否設站等議題 03/04 00:35

→ Howard61313 ，已經引發了遷移橘線郊區兩處出土段以減少地下區間 03/04 00:35

→ Howard61313 長度的討論，而如果台中車站段的改線方案能搭配出土 03/04 00:35

→ Howard61313 段遷移+地下區間縮短作為配套，那就可以沖銷經費了。 03/04 00:35

→ Howard61313 而且所謂的繞路拐彎，只要真正能造成轉乘長度大幅縮 03/04 00:35

→ Howard61313 短，那就不再是累贅，而是改善環節的必要措施 03/04 00:35

→ Howard61313 至於增站和繞長路線長度的課題，可以說不只八德路方 03/04 11:25

→ Howard61313 案會遇到，三民路直行方案也有很高機率會遇到，分析 03/04 11:25

→ Howard61313 如下： 03/04 11:25

→ Howard61313 1、橘線後續往大里霧峰的路廊仍需要走國光路，而從三 03/04 11:25

→ Howard61313 民路前往國光路最直觀的路廊是經由林森路銜接。但囿 03/04 11:25

→ Howard61313 於三民路林森路口均非公有地，因此三民路方案顯然難 03/04 11:25

→ Howard61313 以直接在林森路轉彎並銜接至國光路 03/04 11:25

→ Howard61313 2、三民路方案與國光路銜接的替代方案，可行性相對較 03/04 11:25

→ Howard61313 高的是直行至五權車站，再轉至路幅較寬的五權南路、 03/04 11:25

→ Howard61313 建成路，再銜接至國光路。這樣的路廊，也勢必需要繞 03/04 11:25

→ Howard61313 長路線長度及增設車站 03/04 11:25

→ Howard61313 或許e大會認為增站和繞長路線長度會對八德路方案構成 03/04 11:25

→ Howard61313 否定效果，但我則是認為八德路方案跟三民路方案都不 03/04 11:25

→ Howard61313 應該以會增加車站數量和路線長度為由來否定（因為這 03/04 11:25

→ Howard61313 是為了追求更好的轉乘和服務範圍，並不是壞事），兩 03/04 11:25

→ Howard61313 個方案都是有價值的 03/04 11:25

推 king9122 https://imgur.com/IPn28SE 03/04 12:22

→ king9122 或許可以考慮增設一站光復國小(台中公園)，然後用倒退方 03/04 12:23

→ king9122 式繼續行駛，到轉運站已200公尺的距離轉乘藍線？ 03/04 12:23

→ Howard61313 那樣的藍橘線轉乘距離說真的跟現行方案差不多，可能 03/04 12:44

→ Howard61313 就無法達成各種改善方案要追求的效果了 03/04 12:44

→ Howard61313 而且，光復國小跟藍線第二市場站的距離大約是240公尺 03/04 12:48

→ Howard61313 那樣的話就真的乾脆像e大說的橘線直接到第二市場了 03/04 12:53

推 eugene0315 我比較想了解的是現在的公車大里霧峰-台中車站的人 03/04 14:48

→ eugene0315 流主要目的地是哪邊？如果只是要去台中車站轉其他線 03/04 14:48

→ eugene0315 公車前往市區各處或者說是去台中車站換車去高鐵目前 03/04 14:48

→ eugene0315 的捷運線路規劃在這方面都能處理進台中車站的必要性 03/04 14:48

→ eugene0315 會降低除非大里霧峰去台中車站的人流絕大多數是要通 03/04 14:48

→ eugene0315 過台鐵前往中部其他鄉鎮那就有非得進台中車站的必要 03/04 14:48

→ eugene0315 性有沒有辦法跟台鐵轉乘本來就有一定的代價 03/04 14:48

推 newbmy2054 各有所需目的地一言難盡吧，但現況是大里霧峰可能甚至 03/04 18:33

→ newbmy2054 南區不進台中車站的公車算少數，進車站的原因也不會只 03/04 18:33

→ newbmy2054 有路過轉台鐵或公車，前後站的百貨影城補習班等熱點依 03/04 18:34

→ newbmy2054 然是不少人最近的選擇呀 03/04 18:34

推 newbmy2054 341樓三民轉林森路的問題之前也有注意到，藍線綜規裡 03/04 18:37

→ newbmy2054 明示過彎道民地是放棄民權路的原因之一 03/04 18:37

推 newbmy2054 也很欽佩324樓H大還用心去跟東門站彎道比大小，橘線若 03/04 18:40

→ newbmy2054 能彎、彎道還想更小，台中公園以南可重新考慮自由/復 03/04 18:40

→ newbmy2054 興/新民街、進藍線站體後通過站前廣場直行建國路，只 03/04 18:40

→ newbmy2054 是過軌帶得稍微拉大，復興接回八德街即無此困擾 03/04 18:41

推 newbmy2054 然後也發現，橘線現案在台中公園前後三民切雙十路大概 03/04 18:43

→ newbmy2054 就得轉兩個彎了，若橘線往南繞自由路進台中車站，台中 03/04 18:44

→ newbmy2054 公園彎道可能因此只剩三民轉自由路一個、轉彎半徑還能 03/04 18:44

→ newbmy2054 拉超大，行經公園或許較現案反而還比較快。如果能換來 03/04 18:45

→ newbmy2054 藍橘方便轉乘、大幅縮短換乘時間，橘線台中車站繞個路 03/04 18:45

→ newbmy2054 對旅行時間的影響應該不若想像中大 03/04 18:45

→ Howard61313 橘線的轉彎半徑好像可以到蠻小的，至少可以比藍線小 03/04 19:11

→ Howard61313 很多 03/04 19:11

推 GrafRaphael 我猜橘線會用比藍線短的車廂 03/05 13:58

→ el1901 橘線與藍線共用機廠，故車廂規格相同 03/05 15:07

→ el1901 https://udn.com/news/story/7325/7809801 03/05 15:09

→ el1901 沙鹿站落墩換成單柱方案了 03/05 15:11