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作者SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)
標題[新聞] 分擔基捷建設已喘吁吁 謝喊話:基不負虧損
時間Thu Feb 1 21:02:44 2024
原文PTT 原始連結 ↗
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4569249 分擔基捷建設已喘吁吁 謝國樑喊話中央：盼基隆不負擔虧損 基隆市長謝國樑表示，基隆捷運的虧損不主張基隆負擔。（記者盧賢秀攝） 2024/02/01 15:00 首次上稿：12:34 更新時間：15:00 〔記者盧賢秀／基隆報導〕行政院昨天核定基隆捷運綜合規劃案，接續由新北市捷運工程 局進行細部規劃設計，不過盈虧權責與資產持有的議題仍有待協調，基隆市長謝國樑表示 ，基隆財政拮据，基隆捷運剛開始的虧損一定會非常的巨大，他希望中央協調基隆不負擔 虧損，「我們負擔建設已經喘吁吁」。 謝國樑表示，今天上午他跟交通部長王國材有通電話，感謝行政院跟王國材支持基隆捷運 再往前邁一大步，也討論到站體周邊的交通動線規劃，尤其是八堵站，目前的規劃太過於 簡單，希望交通部向鐵道局反映。 王國材也鼓勵地方政府積極參與各站的周邊規劃，包括銜接動線以及周邊TOD等，讓捷運 可以發揮應有的作用。 至於產權出資等議題，目前基隆市政府已經有編列捷運預算，也會成立基金，產權跟營運 的歸屬，將與新北捷運公司等單位來共商，現在沒有辦法針對產權怎麼歸屬或營運怎麼分 配盈虧說明，會盡力解決。 不過謝國樑說，基隆財政拮据，基隆捷運剛開始的虧損一定非常巨大，因此，未來捷運的 營運盈虧，他個人是不主張由基隆來負擔虧損，負擔建設已經喘吁吁了，營運的部分希望 中央跟新北老大哥多幫幫忙。 至於第二階段延伸到基隆市區，謝國樑表示，已經提中央爭取2000萬可行性評估，他希望 能夠繞到安樂區、麥金路，最後再回市區，而不要由原來的鐵路路廊直接取代火車， 實際上的做法還是要尊重專業。 基隆捷運八堵延伸到基隆市區，謝國樑希望能繞道安樂區，不要用原有台鐵路廊取代火車 。（記者盧賢秀攝） https://udn.com/news/story/7328/7137041 2023-05-02 16:05 聯合報／ 記者邱瑞杰／基隆即時報導 謝國樑表示，基捷第2階段原來規畫從台鐵的軌道沿線，直接進基隆市區、進火車站，牽 扯到與台鐵的競合問題。興建捷運同時留住台鐵幾乎不可行，除非把三坑兩旁民宅拆光， 要不然就只能2選1。他認為基隆火車站不可以廢除，市府的立場也是如此。 -- 　　　動木萬萬辛麟六科大忠南中　　松大劍西港文內大葫東軟展 　　　物　芳芳　　張技　孝京山　　山　南　　　　湖　　體覽 　　　園　社醫　　犁大　復東國　　機　路　　　　公　　園館 　　　站柵區院亥光站樓安興路中　　場直站湖漧德湖園洲湖區站 　　　◎○○○○○○○◎◎◎○←→◎○◎○○○○○○○○◎ 台北捷運柵湖線 (台北捷運木柵線←→台北捷運內湖線) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.3.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1706792570.A.098.html ※ 編輯: SmileLee20 (1.200.3.247 臺灣), 02/01/2024 21:05:28 ※ 編輯: SmileLee20 (1.200.3.247 臺灣), 02/01/2024 21:05:42

推文 (162)

→ SmileLee20 市長真的很老實 想要捷運 不想負擔虧損XD 雙北想+1 哈 02/01 21:06
推 hayden218 真的 我是比較想看gogoro和摩天輪 幹嘛蓋捷運 02/01 21:16
推 w320313 狗狗肉的錢丟過來應該有填不滿虧損吧 02/01 21:24
→ w320313 就事論事上 這樣講滿蝦的 但以基隆量體要扛起來這條也是 02/01 21:24
→ w320313 很不合理 甚至不可能 02/01 21:24
推 RuleAllWorld 所以財務沒釐清，就核定？ 02/01 22:56
→ faache17 不核定會一直被當政治提款機，不如通過有困難再說吧 02/01 23:06
推 y11971alex 不就是會計問題 02/01 23:24
→ willko 然後繼續提第二期xD 02/01 23:27
→ sweizhe 整條路線基隆市6.8%的經費，營運喊不負盈虧，其他縣市不 02/02 00:18
→ sweizhe 比照跟進還真傻 02/02 00:18
→ sweizhe 彰化、南投、屏東..學著點 02/02 00:20
推 lc85301 有 gogoro 騎車通勤就好了，蓋捷運幹嘛 02/02 00:46
噓 ukgary331 小愛爸爸真的很會討價還價 02/02 01:28
推 timmyhsu2 基隆6.8叫做扛起這一條？ 02/02 01:42
→ ELYC1x 非六都預算本來就少，不過這47億是分9年逐步攤提欸，又不 02/02 02:12
→ ELYC1x 是叫你一次付清，還是回到那句話，若窒礙難行當初為何不拒 02/02 02:12
→ ELYC1x 絕？都市計畫、土地開發地方主導，你如果有骨氣能把這兩項 02/02 02:12
→ ELYC1x 卡死，中央應該也沒法硬推 02/02 02:12
→ ELYC1x 其他非六都也是有支付軌道建設配合款的例子 02/02 02:14
→ ELYC1x 台鐵營運地方不用付半毛錢，能凹直達、增停或增班，票價還 02/02 02:16
→ ELYC1x 近30年不敢漲，難怪從上到下這麼挺台鐵貶捷運，全台沒看過 02/02 02:16
→ ELYC1x 哪個縣市是這樣的 02/02 02:16
→ ELYC1x 就你基隆人把台鐵當寶，厲害了 02/02 02:17
→ sweizhe 基隆的總預算比六直轄市低是因為本身人口基數就低。 02/02 04:37
→ sweizhe 單純看上級政府補助(含統籌款)這一項，2024年基隆市預算 02/02 04:39
→ sweizhe 132.8億，人均3萬6800多元(比六直轄市都還要高) 02/02 04:39
→ sweizhe 統籌款53.5億+上級補助款132.8億=186.3億(人均5萬1700多) 02/02 04:46
推 QQbrownie 吃相也太難看了吧 02/02 05:11
推 ben108472 基隆體量就真的很小，如果營運之後的虧損還要負擔，應 02/02 06:47
→ ben108472 該是撐不住 02/02 06:47
噓 ez910115 啊說好的狗狗肉呢 02/02 07:51
噓 geesegeese 直接併入新北市就沒這煩惱了 02/02 08:22
推 rmna 基隆現在不是不要分擔建設經費，而是不想分擔營運 02/02 08:26
→ rmna 但如果是照路線比例來分擔營運，基隆一定撐不住阿 02/02 08:27
→ rmna 不過現在也只是喊話階段啦，不管哪個市長都不可能喊營運我來 02/02 08:36
→ rmna 扛，之後反正就是各方妥協 02/02 08:36
→ rmna 照過去一年看基隆也不會搞得太僵 02/02 08:36
噓 lim98989 那就不要蓋啊 什麼都中央十成 02/02 08:44
推 baddaddy 台灣的財政劃分要修下 非6都真沒啥錢 02/02 08:46
噓 g801109g 財務不夠然後要送Gogoro蓋摩天輪？ 02/02 08:50
→ linlos 不要賤租給微風跟不要蓋摩天輪就有錢了 02/02 09:20
→ youkisushe 軌道建設我還是希望中央應該最少要7成最多9成 這算是 02/02 10:25
→ youkisushe 國家建設 除非外縣市來搭多收差異票價 不然全台人民 02/02 10:25
→ youkisushe 都能使用到 沒必要地方政府負擔這麼多 反正中央那麼 02/02 10:25
→ youkisushe 有錢 02/02 10:25
噓 yitetsai 不蓋會靠腰中央卡建設，通過要蓋又在靠腰不負擔營運虧損 02/02 10:58
→ yitetsai ，真的是巨嬰公子哥耶，基隆人的優質選擇就乖乖吞下去 02/02 10:58
→ yitetsai 坐摩天輪就好 02/02 10:58
→ rmna 老實說這幾年蓋的軌道建設大多經營都要虧一屁股啦，每個地方 02/02 11:38
→ rmna 哭窮沒什麼好意外的，只差在人口多的城市前期大多路線還沒蓋 02/02 11:38
→ rmna 好時平均每人虧的比較少 02/02 11:38
→ rmna 基隆不到40萬人一條要經營就怕了 02/02 11:39
→ hinajian 早幾年蓋的也是虧啊 02/02 11:40
推 rmna 那倒也是XD 希望不要哪天財務洞太大讓毛從罪人變先知XD 02/02 11:44
→ ckTHU 富足、財政豐沛的地區本來就應該把資源讓給貧瘠的縣 02/02 11:55
→ ckTHU 國家早期投資形成正向循有賺錢的能力，卻拿更多根本不合理 02/02 11:57
→ ckTHU 財劃法本以「人口」「土地面積」分配的精神，營利事業營業 02/02 12:00
→ ckTHU 額平均值卻佔了 50% 比 土地＋人口的權重 40% 還多相當荒謬 02/02 12:01
→ ckTHU 另外非六都應該要拉高，人均不應少於六都人均 02/02 12:03
噓 evilcherry 別搞名車展就可以省錢了 02/02 14:25
推 ykia 想要捷運但不負擔虧損......那沒虧損的營運算誰的 02/02 15:07
→ mtc5566 所以我說那個狗狗肉呢？ 02/02 17:26
→ hinajian 捷運帳面是虧啦 但是實質不曉得救了多少騎士的命 02/02 17:26
推 c22764942 其實何不交給有賺錢的台北捷運公司呢？ 02/02 18:02
→ c22764942 而交給還沒賺錢的新北捷運公司？啟不虧+虧 02/02 18:03
噓 ManiaX 那就不要蓋啊 02/02 19:28
噓 Mecklinger66 想要捷運又不肯負擔經費，中央十成是吧？ 02/02 20:18
噓 tyytt 給基隆二信負盈虧如何 還是大魯閣或微風？？ 02/02 20:30
推 CavendishJr 我記得負擔比例去年中央就敲定了耶 02/02 20:40
噓 willko 一邊說沒錢一邊送二期 02/02 22:18
→ Kitakami 那別蓋好了 02/02 22:54
→ Richun 基隆的最大問題是它腹地就那麼大，既有的台鐵路線做改善足 02/02 23:52
→ Richun 以提供沿線的居民使用了，相對於中南部來說更沒建新線的必 02/02 23:54
→ Richun 要性。以基捷沿線的可開發土地來說，只能捷運台鐵二選一。 02/02 23:56
推 Orihimeboshi 北北基不整合就永遠兩敗俱傷而已，想想每天有多少 02/03 02:45
→ Orihimeboshi 私人運具抽插台北吧 02/03 02:45
→ ELYC1x 改善台鐵這麼簡單就不用花這十幾年幾百億去做新線了 02/03 07:43
→ ELYC1x 如果今年台鐵票價喊漲、如果今天沒Tpass，基隆人還會這麼 02/03 07:43
→ ELYC1x 挺？ 02/03 07:43
→ ELYC1x 每逢路塞、事故、故障通勤族罵很兇，講到基捷或北宜高鐵卻 02/03 07:45
→ ELYC1x 又要護台鐵，真多重標準 02/03 07:45
→ ELYC1x 至少捷運系統不可能讓你隨時隨地都在慢分等路塞 02/03 07:46
推 rmna 我倒覺得基隆人沒有挺台鐵，只是不想廢台鐵而已 02/03 08:16
推 kenro 沒錢就別跟人家蓋，在那不想付錢 02/03 10:55
推 rmna 那台北以外都不該蓋了 02/03 10:56
噓 kensmile 基捷沒開到基隆車站，本來就是偽基捷 02/03 11:13
→ kensmile 八堵以南，根本就只有少數七堵人 02/03 11:13
噓 kensmile 其實台鐵基隆南港間複複線不是更好，弄出這種基捷，還要 02/03 11:15
→ kensmile 600多億 02/03 11:15
→ kensmile 參考東京中央線總武線做法 02/03 11:16
→ ELYC1x 想到基隆又不給拆台鐵，安樂區替代方案有沒有錢還不知道咧 02/03 11:49
→ ELYC1x 可以算算看台鐵複複線徵收拆遷擴建需要花多少錢啊，整天只 02/03 11:51
→ ELYC1x 想動台鐵腦筋，中央欠的？ 02/03 11:51
推 sxcv 要新北負擔虧損 真敢講XD 02/03 13:37
推 rmna 講當然會講呀，知道現在基捷幾站在汐止嗎 02/03 13:42
推 rmna 講了新北也不會乖乖聽 02/03 13:50
推 hurompton 逃避很可恥但有用，基隆人會感謝市長的忍辱負重 02/03 15:06
推 shter 整天只想動台鐵?是說找不到路草率喊拆台鐵讓捷運進基隆的? 02/03 15:06
推 taxlaw1991 沒辦法啊 這次選舉就是中央不給凹就輸 當然趁機喊價 02/03 15:32
推 s1an 桃地中央都可以多出了 這條中央硬塞的不能多出嗎 02/03 18:14
噓 kensmile 台灣到現在就是不想改變台鐵 02/03 19:08
噓 kensmile 台鐵複複線，可以做雙層高架，雖然會徵收土地，卻可以 02/03 19:09
→ kensmile 改變南港以北通勤效率 02/03 19:09
→ kensmile 台北到宜蘭行車時間，也可以大幅縮短 02/03 19:10
→ kensmile 基隆，七堵，汐止，汐科，南港，可以3分鐘一班 02/03 19:11
→ kensmile 現在只到八堵是幹嘛 02/03 19:11
→ kensmile 除了汐止，七堵，沿線根本沒太多人口 02/03 19:12
→ kensmile 土地開發效益也被打折 02/03 19:12
→ kensmile 土地徵收費，誰說會花很多 02/03 19:14
→ kensmile 又不是在台北市區 02/03 19:14
→ kensmile 講什麼中央欠的，基隆人通勤比例全台第一 02/03 19:15
→ kensmile 每天幾萬人往返台北 02/03 19:15
→ kensmile 大眾運輸就是要解決問題 02/03 19:16
→ kensmile 台灣軌道發展幾年了，複複線一條都做不出來，還在站站 02/03 19:18
→ kensmile 停 02/03 19:18
噓 kensmile 台北基隆間軌道營運幾年了 02/03 19:21
→ kensmile 台灣最早的鐵路 02/03 19:22
→ kensmile 行車效率幾十年不變，真是落後 02/03 19:23
推 ELYC1x 司馬昭之心人盡皆知啦，想要便宜快速又不願意出半毛錢，都 02/03 19:24
→ ELYC1x 推給中央，地方只要喊喊就好，哪有這麼好的事？台鐵這種百 02/03 19:24
→ ELYC1x 年沉痾還有人認為救得起來，真是天真 02/03 19:24
→ kensmile 複複線，還可以增加貨運列車效率，直接基隆港出關 02/03 19:24
→ kensmile 你在講什麼 02/03 19:25
→ kensmile 基隆關每家貢獻千億稅收 02/03 19:26
→ kensmile 每年 02/03 19:26
→ kensmile 比高雄港還多 02/03 19:26
→ ELYC1x 就算給你十十線，系統機電、人員素質沒變，一樣一天到晚慢 02/03 19:26
→ ELYC1x 分路塞啦，更不要說什麼雙層，有這麼容易把日本複製貼上， 02/03 19:26
→ ELYC1x 當初汐止段早就做了 02/03 19:26
→ kensmile 你不知道基隆港重要性嗎 02/03 19:26
→ kensmile 複複線，誰說一定台鐵做 02/03 19:27
→ ELYC1x 啊所以咧？竹科每年一樣貢獻多少經濟發展、科技人繳多少稅 02/03 19:28
→ ELYC1x 上去，新竹交通有解決嗎？要路沒路要輕軌沒輕軌，這走到哪 02/03 19:28
→ ELYC1x 都一樣不公平啦，沒有哪個縣市比較好 02/03 19:28
→ kensmile 地鐵東西線，jr中央總武線，直通運轉 02/03 19:28
→ kensmile 新竹跟基隆有關嗎 02/03 19:29
→ kensmile 基隆捷運已核定 02/03 19:29
→ kensmile 為何不把它做好 02/03 19:29
→ ELYC1x 很好，路網整合有好無壞，趕快去建議，搞不好50年後就成了 02/03 19:30
→ kensmile 所以你這種老觀念 02/03 19:30
→ kensmile 跟台鐵舊觀念一樣 02/03 19:31
→ kensmile 什麼都不可行，不能作 02/03 19:32
→ kensmile 雪隧都能做了，還有什麼不能 02/03 19:32
→ kensmile 板南線延伸汐止，台鐵就是不想讓，才會評估不可行 02/03 19:33
→ kensmile 北捷都能過淡水河，過基隆河不行？ 02/03 19:35
→ kensmile 想想北迴線，南港開到八堵，那種效率真是窩囊 02/03 19:38
→ kensmile 常常開開停停，真是落後 02/03 19:38
→ kensmile 竟然還要繼續幾十年，甚至百年 02/03 19:39
→ kensmile 複複線，基捷，北迴線，雙贏 02/03 19:42
噓 kensmile 東京JR前身就是日本國鐵 02/03 19:45
→ kensmile 現在前五名營收路線，都是當初地面鐵路 02/03 19:45
→ kensmile 都營，地鐵，私鐵，都無法排到前5 02/03 19:46
→ kensmile 台鐵善用自己的路權，才有機會翻身 02/03 19:47
→ kensmile 日本經驗，複複線，也增加貨運服務，營收大成長 02/03 19:49
→ dcdc 板南線延伸這方案明明就容易回本得多... 02/04 10:43
噓 kensmile 板南線延伸汐止，工程度絕對可以做，就台鐵及政府本位主 02/04 11:06
→ kensmile 義過重 02/04 11:06
→ kensmile 說穿了，這區沒有選票 02/04 11:07
推 Orihimeboshi 有趣的是現在的南八捷運就是用板南線延伸被否決的 02/04 20:22
→ Orihimeboshi 原因蓋的 02/04 20:22
推 TaiwanXDman 那基隆市政府負責興建 然後台北捷運公司營運 02/06 18:23
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