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作者Lsamia (samia)
標題[新聞] 政院選前已表態支持台中捷運 鄭文燦:原本
時間Tue Jan 30 19:04:27 2024
原文PTT 原始連結 ↗
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4567073 政院選前已表態支持台中捷運 鄭文燦：原本錯誤設計必要更正 2024/01/30 13:28 〔記者廖雪茹／新竹報導〕針對行政院核定台中捷運藍線，被質疑選後馬上核定，行政院 副院長鄭文燦今（30）日在新竹縣受訪表示，台中藍線、綠線的捷運建設，主要是台中市 政府的沙鹿站規劃錯誤，會把台灣大道側車道消失，且有10年的交通黑暗期，這是一個錯 誤的設計必須要更正；鄭強調，百年建設需要周延的規劃，中央會全力支持台中。 行政院副院長鄭文燦今上午出席聯發科技新竹高鐵辦公大樓開工動土典禮，會前接受媒體 聯訪。他被問到，行政院核定台中捷運藍線，被質疑選後馬上核定，核定附帶有條件通過 考慮為何？藍營認為這是中央操弄中捷的假議題？ 鄭文燦回應時闢謠表示，選舉前，行政院長陳建仁就公開宣布支持台中藍線、綠線的捷運 建設，主要是台中市政府的沙鹿站規劃錯誤，會把台灣大道側車道消失，而且會有10年的 交通黑暗期，這是一個錯誤的設計必要更正。 鄭文燦說，現在採取的方案，已跟台中市政府達成共識，沙鹿大橋會拆掉，台灣大道改為 平面道路，鐵路會採取高架化，加上捷運在第三層，將來兼顧車站的進出，不會設計成一 個錯誤的車站。百年建設需要周延的規劃，錯誤必須要更正，中央會全力支持台中，這完 全不會改變，這個更正也獲得台中市政府的同意了。 閒聊: 所以沙鹿站確定要北移了嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.241.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1706612669.A.D52.html

推文 (556)

→ souken107ttc 唯一信仰：百年建設需要建設百年 01/30 19:06
推 mtc5566 難得在這板看到L星粉哥 01/30 19:08
推 CrossroadMEI 這咖讓桃園到現在都還沒立體化 還有臉出來耀武揚威 01/30 19:13
推 mtc5566 關鄭屁事 桃園地下化現在根本是藍綠都支持 不支持就等著 01/30 19:22
→ mtc5566 落選 還是說又是某高架化的直轄市在眼紅？ 01/30 19:22
→ edison 桃園被清盤,台中被逆轉,鄭還有臉出來說哦 01/30 19:23
推 CrossroadMEI 現在是頭洗下去沒辦法改了 被你洗成大家支持地下化 01/30 19:24
→ CrossroadMEI 喔 包都發出去了 要學他又廢標逆 01/30 19:24
→ CrossroadMEI 當初如果他敢說廢標後8年都還不會開工 有人敢投他 01/30 19:25
→ CrossroadMEI 嗎 01/30 19:25
→ moonrain 不太懂 所以樓上認為市區高架比地下化好嗎? 01/30 19:27
→ CrossroadMEI 台鐵桃園段根本都農田跟工廠 什麼市區啊 01/30 19:28
→ CrossroadMEI 用高架就可以了啊 01/30 19:28
→ hn9480412 而且隻字不提機場線A21～A23變更工程產生的違約金 01/30 19:29
→ moonrain 了解 謝謝解說 01/30 19:29
推 CrossroadMEI 樹林段還比較像市區勒 01/30 19:31
→ mtc5566 笑死 就說桃園段都農田和工廠的一定不是桃園人 我看八成 01/30 19:32
→ mtc5566 是某高架直轄市市民 01/30 19:32
→ owen007 基捷規劃就沒錯誤嗎？？為何不敢更改成板南線延伸？？ 01/30 19:32
→ hn9480412 台鐵這段就中壢～內壢沿線都住宅區。出了內壢根本一堆 01/30 19:33
→ hn9480412 田和工廠 01/30 19:33
→ mtc5566 A23因應改地下化轉乘距離變進了 還嫌喔 01/30 19:33
推 CrossroadMEI 台一線那邊你好意思叫市區？我是不好意思啦 可能你 01/30 19:33
→ CrossroadMEI 的標準比較低 01/30 19:33
推 mtc5566 照你標準豐原那大概也是鄉下地方 奇怪浪費錢高架化到那邊 01/30 19:37
→ mtc5566 幹嘛 01/30 19:37
推 CrossroadMEI https://i.imgur.com/S2bTQdG.jpg 01/30 19:37
→ CrossroadMEI 底下那片都還可以體驗鋤禾日當午，汗滴禾下土勒 01/30 19:39
→ CrossroadMEI 所以豐原用高架化沒錯啊 桃園也可以用高架啊 01/30 19:39
推 es91213 某m是捷運板新警察？ 01/30 20:23
→ Stan6003 桃園改高架沒問題,有問題的是為什麼改地下是中央出錢？ 01/30 20:24
→ Stan6003 機捷台北段改地下是台北市自己出錢喔 01/30 20:24
→ Stan6003 他是老朋友被水桶開的分身啦 01/30 20:26
→ Stan6003 http://i.imgur.com/9BmEs1i.jpg 01/30 20:26
推 fman 我也是對桃園地下化出資有意見，如果桃園覺得地下化真的很重 01/30 20:26
→ Stan6003 還是改不了壞習慣就是了 01/30 20:26
→ fman 要，願意自己多出一點，那我沒話說，但是鄭的態度是他要地下 01/30 20:26
→ fman 化又不肯多出錢，原本中央50%出資，被他凹到75%出資，多的錢 01/30 20:27
→ fman 有我的納稅錢耶，這種態度才是我堵爛鄭文燦的原因 01/30 20:27
推 kutkin 桃園本來要做真 紅線捷運的 01/30 20:31
→ kutkin 地下化算是給他補償吧 01/30 20:31
推 ja23072008 桃園後站的開發本來就比較差，而且那一段傳統分法是 01/30 20:31
→ ja23072008 舊桃園市中路區，連內壢站都還沒到。桃園市區還有相連 01/30 20:31
→ ja23072008 的中壢加平鎮市區走地下化其實沒啥不好。可以想想吳 01/30 20:31
→ ja23072008 志揚當年為什麼被打下去後再起不能，跟這次台中市捷運 01/30 20:31
→ ja23072008 狀況有些相似，只是陣營反過來。 01/30 20:31
→ dosoleil 在田旁邊高架不是問題 畢竟立體化後市區就自然擴張 但選 01/30 20:39
→ dosoleil 擇百年地下化就是問題了 想想若鬍子連高架化都沒做到 大 01/30 20:39
→ dosoleil 概也沒有第三任能選 01/30 20:39
噓 amport625 根本打錯重點 藍橘平行轉乘被拿掉才是錯誤 01/30 21:06
推 Slzreo1726 燦哥真的很喜歡百年建設 01/30 21:17
→ dosoleil 龍版沙鹿已經無以為繼 再鞭干城大平台是要誰道歉 01/30 21:17
→ GrafRaphael 桃鐵地下化現在也吃到苦頭了，遺跡問題一卡下去大概 01/30 21:47
→ GrafRaphael 又要晚10年通車 01/30 21:47
→ GrafRaphael 看張善政有沒有能力處理，但燦燦大概沒辦法 01/30 21:49
推 fman 交通建設還有在補償的啊...真的是傳統觀念，難怪沒辦法就事 01/30 22:17
→ fman 論事專業化討論，一定要把交通外人的因素納進來啊 01/30 22:18
→ mtc5566 交通建設如果沒有在補償的話今天三條支線鐵路還有花東南 01/30 22:20
→ mtc5566 迴早就廢線了 還雙軌化電氣化買新車勒 01/30 22:20
→ mtc5566 還新車優先跑花東勒 01/30 22:20
推 kutkin 就算不談補償 桃園中壢多一條路廊也是需要迫切的 01/30 22:36
→ qwe711334 沙鹿在桃園市？ 01/30 22:49
推 syba 台中藍橘線的台中車站現在來看真的很慘，這次中央怎麼沒有 01/30 22:53
→ syba 像台北東環提出轉乘問題 01/30 22:53
推 hayden218 我以為看錯標題 昔有偏偏反觀台中 01/30 22:58
→ hayden218 今有偏偏扯桃園地下化 01/30 22:58
→ hayden218 台中/桃園/燦關鍵字觸發 就無主題亂扯形同洗版zz 01/30 23:00
→ hayden218 說真的我覺得沙鹿事小 使用人口相對少 01/30 23:00
→ Stan6003 其實這篇從一樓開始就歪了 笑死 01/30 23:01
→ hayden218 但台中車站轉乘真的不太好 01/30 23:01
→ likebird 藍橘轉乘大概就留給橘線時再煩惱吧 01/30 23:53
→ willko 橘線 40y後吧 01/31 00:10
推 Howard61313 藍橘轉乘唯一的進度是把藍線挪到站前廣場以東，雖然 01/31 00:53
→ Howard61313 不用像以前雙港輕軌在干城vs藍線在西側建國路那樣的 01/31 00:53
→ Howard61313 奇葩轉乘距離，但目前的轉乘方案（約200至300公尺） 01/31 00:53
→ Howard61313 對於同系統的捷運轉乘而言還是欠佳，除非未來有以下 01/31 00:53
→ Howard61313 變化： 01/31 00:53
→ Howard61313 1、藍橘站體位置不變但兩者間的地下轉乘通道單獨劃一 01/31 00:53
→ Howard61313 層樓為全程電動步道的付費區內轉乘 01/31 00:53
→ Howard61313 2、橘線站址（甚至車站一帶的線型）重新規劃以使橘線 01/31 00:53
→ Howard61313 站體更鄰近藍線 01/31 00:53
→ Howard61313 3、若1跟2均無法實現，則改為之前板友提過的橘線直行 01/31 00:53
→ Howard61313 三民路，改在第二市場轉乘藍線vs在五權轉乘台鐵，使 01/31 00:53
→ Howard61313 橘線與兩者的轉乘距離均縮短至150公尺左右 01/31 00:53
推 eternalmi16 民代就只會吵顏家議題。藍橘轉乘和坪頂站問題完全沒 01/31 01:49
→ eternalmi16 民代在乎 01/31 01:49
→ dosoleil 縮短50m只換來非台中火車站轉乘 過五權路要想辦法彎回台 01/31 01:56
→ dosoleil 3線 干城計畫缺一角 不合算啊 01/31 01:56
推 xy1904312 不能預設大家都是要捷運轉台鐵，只看藍橘互轉的話，繞 01/31 02:09
→ xy1904312 到台中車站才能轉乘也很沒吸引力，加上路線彎繞，轉乘 01/31 02:09
→ xy1904312 距離又長，看市府是要重視捷運轉台鐵，還是藍橘間互轉 01/31 02:09
→ xy1904312 了 01/31 02:09
→ eternalmi16 政府怎麼看都是重視台鐵啊 01/31 02:15
→ syba 環狀線因為板橋被中央盯上，永春改回站內轉乘，中央這次卻認 01/31 02:26
→ syba 為藍橘線有大平台就好。 01/31 02:26
推 Howard61313 dosoleil大，所以前提是1跟2的其中一個要能實現啊， 01/31 02:42
→ Howard61313 不然誰想要次佳方案呢 01/31 02:42
→ Howard61313 xy1904312大，私以為藍橘互轉才是最重要的，至於捷運 01/31 02:44
→ Howard61313 跟台鐵互轉，藍線的設站位置已經足夠勝任這個角色， 01/31 02:44
→ Howard61313 現在的問題是橘線怎麼安排 01/31 02:44
→ Howard61313 個人是認為1的實現可能最大，但2的話最理想 01/31 02:48
→ Howard61313 總之絕對不能讓捷運台中車站變成第二個捷運板橋車站 01/31 02:49
→ Howard61313 ，兩線無法快速相連 01/31 02:49
推 xy1904312 我也覺得藍橘互轉才是最優先的，拉到台中車站三鐵共構 01/31 03:14
→ xy1904312 雖然好聽，但台中城市發展已經不是沿著鐵路沿線走了 01/31 03:14
→ xy1904312 能快速到達並轉乘藍線才是對旅客最實用的，橘線拉到台 01/31 03:14
→ xy1904312 中車站，就算有電動步道，轉乘距離還是長，路廊線型還 01/31 03:14
→ xy1904312 是不佳導致行駛變慢 01/31 03:14
→ xy1904312 假如旅客要從新民高中到科博館，會想要搭現行橘線經過 01/31 03:14
→ xy1904312 一堆彎道繞到台中車站，還要像新埔站那樣站外轉乘搭藍 01/31 03:14
→ xy1904312 線；還是乾脆就把橘線改到第二市場，用類似中山站的轉 01/31 03:14
→ xy1904312 乘快速到藍線。如果前者的話說不定搭公車還比較快 01/31 03:14
→ xy1904312 不過第二市場好像只能做疊式，不知道能不能再挖深放橘 01/31 03:15
→ xy1904312 線月台 01/31 03:15
→ Howard61313 而且，干城計畫真的有比藍橘線轉乘重要嗎，干城計畫 01/31 03:29
→ Howard61313 不是沒了橘線就做不起來，反而是藍橘線轉乘拉到像板 01/31 03:29
→ Howard61313 橋一樣的話會導致轉乘效率及吸引力大減，要說不合算 01/31 03:29
→ Howard61313 的話，現行方案本身也沒有多合算 01/31 03:29
推 scitamehtam 某m蠻像網軍的，政黑大將軍邏輯本來就異於常人，當 01/31 07:20
→ scitamehtam 笑話看就好 01/31 07:20
推 greedycyan 雖然我高架地下化都可以派，但是桃園主幹道路輻那麼 01/31 08:12
→ greedycyan 小，想想還是地下化比較好了…… 01/31 08:12
推 hk5566 18年逆風盤周瑜大勝捏，24年又不是他選...笑S 01/31 09:25
推 hk5566 民調15%崩潰的白色吉娃娃憤宅又想偷渡洗文帶風向喔 01/31 09:27
推 CrossroadMEI 桃園路幅小跟鐵路沒關係啊 鐵路兩側可以拓寬的範圍 01/31 09:31
→ CrossroadMEI 可大了 沒看都田 01/31 09:31
→ Howard61313 把笑死打成笑S是某個用漢語拼音的亞洲大型國家在用的 01/31 09:32
→ Howard61313 輸入法嗎… 01/31 09:32
→ Howard61313 桃園捷運議題又沒有你說的那種顏色的局XD 01/31 09:33
推 eternalmi16 藍橘在台中車站一直都是站內轉乘吧 01/31 09:41
→ Howard61313 但還不是付費區內轉乘，付費區內轉乘大概是藍橘兩線 01/31 09:45
→ Howard61313 站體都還在建國路時的事情了吧 01/31 09:45
→ ja23072008 不要再瞎吹桃園鐵路兩旁都是田。google地圖看看桃園 01/31 10:07
→ ja23072008 站到中壢站市區就好，而中路地區有空間，不代表徵收 01/31 10:07
→ ja23072008 拓寬會比較容易。 01/31 10:07
推 CrossroadMEI 你知道台鐵桃園段連進到市區都是比較邊陲的地帶嗎 01/31 10:31
→ CrossroadMEI ？知不知道什麼叫市中心？ 01/31 10:31
→ CrossroadMEI 能用比較低成本的方式就解決掉 何必硬要地下化？搞 01/31 10:33
→ CrossroadMEI 到現在還不知道算不算開工了 01/31 10:33
→ CrossroadMEI 更別說桃園台地一堆坡度 本來就不適合地下化了 01/31 10:34
→ Howard61313 所以18樓以為很慘的某高架直轄市民，反而才是先等到 01/31 10:38
→ Howard61313 鐵路立體化完成的 01/31 10:38
推 CrossroadMEI 別人地下化是整條都是市區 桃園連市區段都可見一堆 01/31 10:42
→ CrossroadMEI 舊穀物廠跟食品廠 安置問題也沒南鐵這麼複雜 01/31 10:42
→ CrossroadMEI 大部分都是徵收就結束了 01/31 10:43
→ mtc5566 笑s 你都知道桃園台地有坡度了還推高架化 看來你根本不懂 01/31 11:47
→ mtc5566 台鐵列車的爬坡性能嘛 01/31 11:47
推 CrossroadMEI 高架化可以用落墩長度來平衡好嗎 01/31 11:53
推 CrossroadMEI 你地下化挖到岩盤就是得轉彎啊 01/31 12:02
推 eternalmi16 有確定不是非付費區轉乘了嗎？忘了綜規有提到嗎 01/31 12:03
→ Howard61313 2022年藍線綜合規劃報告9-73頁，圖 9.2.2-2 01/31 12:15
→ Howard61313 2022年藍線綜合規劃報告9-73頁，圖 9.2.2-2 01/31 12:16
→ Howard61313 通往橘線的地下通道看起來好像不在藍線付費區裡，有 01/31 12:16
→ Howard61313 錯請指正 01/31 12:16
→ Howard61313 https://i.imgur.com/8I6OTcs.jpg 01/31 12:17
推 Howard61313 https://i.imgur.com/wfQxatJ.jpg 藍線至橘線的轉乘 01/31 12:23
→ Howard61313 通道（圖 9.2.2-4墨綠色箭頭） 01/31 12:23
→ Howard61313 也就是圖 9.2.2-2中「主題式地下街」的部分 01/31 12:23
→ ja23072008 真的是雲桃園人……只看到中路那一段郊區，其他密集 01/31 12:24
→ ja23072008 市區都裝作看不見。 01/31 12:24
→ ja23072008 https://i.imgur.com/pxWegqW.jpg 01/31 12:24
→ ja23072008 https://i.imgur.com/NpIPiBd.jpg 01/31 12:24
→ ja23072008 https://i.imgur.com/q2WY8R9.jpg 01/31 12:24
→ ja23072008 還說徵收不會這麼複雜？真是有夠雲。 01/31 12:24
推 CrossroadMEI 就火車站那段有住人而已有必要搞個到現在都還沒開 01/31 12:58
→ CrossroadMEI 工的地下化逆 01/31 12:58
→ CrossroadMEI 你才雲桃園人勒 中路那段還只是一點點而已 整條縱 01/31 12:59
→ CrossroadMEI 貫線旁邊都是田啦 這種路要用到地下化根本對不起納 01/31 12:59
→ CrossroadMEI 稅錢好嗎 01/31 12:59
→ CrossroadMEI 然後你自己貼內壢火車站打自己臉幹嘛 沒看到後面整 01/31 13:01
→ CrossroadMEI 片的停車場 旁邊是元智大學 這樣到底要地下化幹嘛 01/31 13:01
推 CrossroadMEI 我是不曉得誰會把還看得到水圳、貨櫃場、碾米廠、 01/31 13:04
→ CrossroadMEI 飼料廠的周邊叫做「密集市區」 01/31 13:04
推 usercode 覺得地下化才是市區唯一解的麻煩解釋一下高架化為何不 01/31 13:30
→ usercode 能放市區好不好，難不成高架山手線的東京是次等都市嗎 01/31 13:30
→ ja23072008 地下化之後，拆遷戶數比高架化少。 01/31 13:31
→ ja23072008 https://i.imgur.com/KT8cfOt.jpg 01/31 13:31
→ ja23072008 另外桃園真的很影薄，同期抗爭聲量與關注完全比不上南 01/31 13:31
→ ja23072008 鐵。 01/31 13:31
→ ja23072008 https://i.imgur.com/qW9MWFG.jpg 01/31 13:31
→ ja23072008 https://i.imgur.com/8Iuv6ln.jpg 01/31 13:31
→ ja23072008 https://i.imgur.com/bXyna94.jpg 01/31 13:31
推 newbmy2054 78F起的台中車站藍橘轉乘改善方式個人偏好2.橘線拉近 01/31 13:32
→ newbmy2054 共站>>>3.第二市場共站>1.大平台電動步道，不少公車路 01/31 13:32
→ newbmy2054 線經營到後來還是改進台中車站多少說明台鐵需求仍然不 01/31 13:32
→ newbmy2054 可忽視，多數公車也還是走在新民高中-台中車站-台灣大 01/31 13:33
→ newbmy2054 道這條黃金路廊上，橘線進台中車站應該還是比較符合旅 01/31 13:33
→ newbmy2054 客需求的轉乘設定，更不用說藍線未動工前仍有一絲希望 01/31 13:33
→ newbmy2054 之平行轉乘所能帶來的效率提升；改至第二市場共站除了 01/31 13:34
→ newbmy2054 不利新民高中至車站間的直接需求，大里/霧峰乘客也被 01/31 13:34
→ ja23072008 雲桃園人當年有沒有看到鐵路沿線住家後向抗爭布條？鄭 01/31 13:34
→ ja23072008 文燦可以在藍大於綠的桃園翻盤，然後吳志揚以雄厚家 01/31 13:34
→ ja23072008 族背景，後來連慘到選市長立委都被擠掉，不是沒有原因 01/31 13:34
→ ja23072008 的。 01/31 13:34
→ newbmy2054 迫先向北繞進市區再南轉台鐵。當然第二市場共站線形優 01/31 13:34
→ newbmy2054 勢是沒話說 01/31 13:35
推 ja23072008 元智大學是私立，不是國立這麼好喬。同樣，沿線私人工 01/31 13:40
→ ja23072008 廠也不會比住宅好喬。 01/31 13:40
→ ja23072008 然後桃園鐵路地下化工程不是只有中路那一段而已，沒 01/31 13:40
→ ja23072008 錯吧。 01/31 13:40
→ ja23072008 https://i.imgur.com/GhYa9i5.jpg 01/31 13:40
→ ja23072008 至於岩盤堅硬難挖這點本來就知道了，但只是一體兩面， 01/31 13:40
→ ja23072008 因為地基，相對也更穩固。畢竟更麻煩的地形是信義東 01/31 13:40
→ ja23072008 延段那種爛泥。唯一無法預測的問題只有文史遺跡。 01/31 13:40
推 Howard61313 已經不奢求藍橘能同月台轉乘了，但應該盡可能想辦法 01/31 13:42
→ Howard61313 改善到像中和站（環狀轉萬大）或永春站（板南轉萬大 01/31 13:42
→ Howard61313 ）那樣的付費區內轉乘 01/31 13:42
→ Howard61313 另外想說明一下，橘線改第二市場方案是指藍橘線在台 01/31 13:46
→ Howard61313 中車站的轉乘如果無法改善時才要考慮的，否則的話當 01/31 13:46
→ Howard61313 然不需要這個方案 01/31 13:46
推 CrossroadMEI 都是農田的也不是只有中路那段啊 反而有密集住宅區 01/31 13:50
→ CrossroadMEI 的還占比較少數好嗎 01/31 13:50
推 purin820611 做高架要徵收的範圍改成地下一樣要徵收不是? 01/31 14:06
→ GrafRaphael 如果可以付費區內轉乘，那橘線能經過台中車站會是最 01/31 14:22
→ GrafRaphael 好的 01/31 14:22
→ dosoleil 轉乘萬大的永寧是站外轉 轉乘東環的永春才是站內轉 01/31 15:26
→ dosoleil 不過中和站不能算是好例子呢 地下疊式轉高架疊式 再加 01/31 15:30
→ dosoleil 百米連通道 說不定走起來更甚景安 01/31 15:30
→ Howard61313 舉中和當例子就是要說台中車站的規劃如果不變的話， 01/31 16:09
→ Howard61313 百米通道的部分絕對比中和站更長 01/31 16:09
→ amport625 轉乘方案都弄好了 01/31 22:40
→ amport625 https://i.imgur.com/xzjFwqt.jpg 01/31 22:40
→ amport625 https://i.imgur.com/Cp6IzEe.jpg 01/31 22:41
→ ja23072008 前文貼過了，地下化方案的拆遷戶數量縮減到高架化的46 01/31 22:58
→ ja23072008 %（175/379）。南鐵的評估一樣是高架化的拆遷戶數會 01/31 22:58
→ ja23072008 比地下化更多。 01/31 22:58
→ ja23072008 至於要拿農田說嘴，可以去看南鐵地下化工程，往南到保 01/31 22:58
→ ja23072008 安的路段經過多少農田XDD 01/31 22:58
→ ja23072008 還有土地房屋徵收的問題，不要輕視工廠跟財團，例如 01/31 22:58
→ ja23072008 元智大學屬於遠東集團，往南還有個中原大學。要動到 01/31 22:58
→ ja23072008 有規模的組織、財團頭上，就不容易像南鐵那樣動員優 01/31 22:58
→ ja23072008 勢警力強勢拆遷。不是在地人的話，可以用Open street 01/31 22:58
→ ja23072008 map看一下沿線牽涉到多少工廠公司，桃園這種傳統產業 01/31 22:58
→ ja23072008 眾多的工商大縣比台南難搞多了。而徵收費用之所以很 01/31 22:58
→ ja23072008 難讓民眾滿意，在於民眾‘’認為‘’的損失不只是房地 01/31 22:58
→ ja23072008 產的“市場價格‘’，還包含他們住工商混合的‘’廠 01/31 22:58
→ ja23072008 店營業收入‘’損失。 01/31 22:58
推 CrossroadMEI 上面文章說地下化只要924億是不是被鄭匡了啊 現在 01/31 23:15
→ CrossroadMEI 不是1200多億了嗎 01/31 23:15
→ CrossroadMEI 還在高架化就是落後的觀念 那等桃園地下化完成就超 01/31 23:17
→ CrossroadMEI 越落後的東京成為世界都市囉 01/31 23:17
推 CrossroadMEI https://reurl.cc/D4qD1O 01/31 23:19
→ CrossroadMEI 然後地下化最近變成要拆600多戶 上面你貼的文章是 01/31 23:20
→ CrossroadMEI 不是只有桃園兩個字是對的啊？ 01/31 23:20
→ el1901 to H大：我還沒看到新版綜規報告，不過聽到的江湖傳說， 02/01 00:39
→ el1901 未來藍線橘線已有調整出一條地下付費區聯通道，穿越目前 02/01 00:39
→ el1901 國光客運到未來建國路南京路旁的轉運中心。藍線出入口位置 02/01 00:39
→ el1901 也調整從大智北路側上大平台，以及有出入口進入台鐵地下 02/01 00:40
→ el1901 停車塲。 02/01 00:40
推 Howard61313 謝謝，如果是的話至少是個好的開始，接下來若能考慮 02/01 01:35
→ Howard61313 平面電動步道就更好了，畢竟如果連龍井都能弄橫跨兩 02/01 01:35
→ Howard61313 個捷運站的平面電動步道，那身為轉乘中心的台中車站 02/01 01:35
→ Howard61313 應該更需要 02/01 01:35
→ ja23072008 https://i.imgur.com/egiEmiG.jpg 02/01 01:50
→ ja23072008 https://i.imgur.com/aFO2idZ.jpg 02/01 01:50
→ ja23072008 找資料要看清楚前後對照好嗎，雲桃園人？ 02/01 01:50
→ ja23072008 先不說依照本國公共工程慣例，高架化可能也要追加預 02/01 01:54
→ ja23072008 算。徵收補償經費能否降低、公權力侵害跟民怨反彈能否 02/01 01:54
→ ja23072008 減輕，本來就是民主社會應該考量的項目。現實世界本 02/01 01:54
→ ja23072008 來就不是只有單一邏輯跟規則在運作。 02/01 01:54
推 CrossroadMEI 當初怎麼不用600多棟這個數據來跟大家講呢呵呵 反 02/01 02:14
→ CrossroadMEI 正被全壘打了 不重要呵呵 02/01 02:14
→ CrossroadMEI 100棟跟600棟差很多 ok?根本沒有拆比較少就不要在 02/01 02:15
→ CrossroadMEI 那邊信口開河 02/01 02:15
推 hayden218 覺得幾個電動步道都沒用 利用率就是會低 02/01 03:36
→ Howard61313 對啊，如果能直接拉近站體間距離，誰會想要只靠電動 02/01 08:18
→ Howard61313 步道這種次佳方案呢 02/01 08:18
→ Howard61313 這是我對現任市府批評最多的地方 02/01 08:18
→ ja23072008 如果按照六百多棟的算法來計算高架化影響戶數，結果會 02/01 10:07
→ ja23072008 更多，懂？ 02/01 10:07
推 CrossroadMEI 那是你說的 一開始怎麼不是用最後的算法來呈現給大 02/01 10:08
→ CrossroadMEI 家看呢 呵呵 02/01 10:08
→ CrossroadMEI 擺明當初就是用話術來騙 結果更貴 沒拆比較少 空轉 02/01 10:09
→ CrossroadMEI 八年 如果這些後果當初都有表明 你覺得還有人敢投 02/01 10:09
→ CrossroadMEI 他？ 02/01 10:09
推 CrossroadMEI 一開始說房子拆不到2萬平方米 結果現在已經要超過 02/01 10:12
→ CrossroadMEI 了呵呵 02/01 10:12
推 CrossroadMEI 鄭下台前的估計值已要拆到2.3萬了 02/01 10:15
→ ja23072008 https://i.imgur.com/H1B5SfZ.jpg 02/01 10:15
→ ja23072008 這麼喜歡當雲桃園人？ 02/01 10:16
推 CrossroadMEI 現在也有自救會啊 發現聽信鄭胖子的話術最後房子還 02/01 10:20
→ CrossroadMEI 是得拆 還多混了八年... 02/01 10:20
→ CrossroadMEI 當初就高架化 現在早就跟台中一樣用爽爽了 02/01 10:21
→ ja23072008 不然你以為2015年行政院調查結果，桃園民眾贊成高架 02/01 10:23
→ ja23072008 化26.4%，贊成地下化56.6%。距離鐵路越近的居民贊成 02/01 10:23
→ ja23072008 度越高是怎麼來的？ 02/01 10:23
→ ja23072008 自救會一直都很存在，就跟南鐵一樣。但影響規模太大就 02/01 10:24
→ ja23072008 會是問題。 02/01 10:24
推 CrossroadMEI 你說戶數是定義問題 那當初承諾不拆到2萬平方米的 02/01 10:26
→ CrossroadMEI 承諾勒？房子又不會長腳跑 怎麼會差這麼多？ 02/01 10:26
→ CrossroadMEI 民調如果加上但書 地下化會延後八年還不一定開工呢 02/01 10:27
→ CrossroadMEI 呵呵 02/01 10:27
→ ja23072008 大台北都會區大眾運輸不好處理的原因，在於北上工作通 02/01 10:29
→ ja23072008 勤族的需求，不一定跟在地民眾需求相合，因為通勤族沒 02/01 10:29
→ ja23072008 有當地投票權。 02/01 10:29
→ ja23072008 反正數據對比都給了。179比375。六百多比四千多。喜歡 02/01 10:32
→ ja23072008 把不同標準數據拿來張飛打岳飛，真是好棒棒。 02/01 10:32
推 CrossroadMEI 好好笑喔 地下化先用不到2萬平方米不到千億八年內 02/01 10:37
→ CrossroadMEI 開工的話術騙大家 結果全部都跳票 現在還有臉東扯 02/01 10:37
→ CrossroadMEI 西扯 哪來的臉皮 02/01 10:37
→ CrossroadMEI 不同的數據？1.9萬平方米 跟下台前的估計值2.3萬平 02/01 10:38
→ CrossroadMEI 方米（仍持續上修中）原來是不同張飛打岳飛啊 02/01 10:38
→ CrossroadMEI 就是常用台鐵 看到外面的「田園風光」才會跟你說地 02/01 10:39
→ CrossroadMEI 下化沒必要ok 整天雲來雲去的 結果貼一堆被打臉的 02/01 10:39
→ CrossroadMEI 新聞 02/01 10:39
推 linchihsiang 百年建設？那其他地方大撒幣都不用規劃 直接給錢亂 02/01 10:41
→ linchihsiang 七八糟蓋 02/01 10:41
→ CrossroadMEI 扯到後面連民調都拿來講了 要講民調應該說現在剛被 02/01 10:41
→ CrossroadMEI 全壘打的結果吧 02/01 10:41
推 newbmy2054 藍橘站內連通道甚至電動步道規劃雖是好的起頭，但比較 02/01 11:24
→ newbmy2054 像亡羊補牢的手段... 橘線建國南京路口以南那兩個可能 02/01 11:25
→ newbmy2054 仍得慢速的小彎道加上藍橘300m的長距離轉乘依舊，類似 02/01 11:25
→ newbmy2054 環狀線板橋站對旅客不利的雙重缺失仍在。同意優先檢討 02/01 11:26
→ newbmy2054 橘線站點往藍線站體靠對轉乘旅客是實際且必須的，市府 02/01 11:26
→ newbmy2054 不想用心就請中央拿出檢討沙鹿站的魄力來審查橘線，台 02/01 11:26
→ newbmy2054 中站的運量可是將近沙鹿站的十倍呢。無論如何藍橘連通 02/01 11:27
→ newbmy2054 道藍線基本設計可以保留，我甚至覺得基設時都該先彈性 02/01 11:27
推 azcooper 百年建設建設百年 02/01 11:27
→ newbmy2054 預留藍橘平行轉乘或上下樓轉乘的結構與空間，不要到時 02/01 11:27
→ newbmy2054 有心想改成共站卻已經被正在蓋的藍線結構完全擋住 02/01 11:28
→ Howard61313 https://i.imgur.com/XHvSlPx.jpg 02/01 11:33
→ Howard61313 藍橘線間轉乘距離變遠的起始點是這個規劃 02/01 11:33
→ Howard61313 （當時藍線在站前以西建國路，橘線直接挪到干城） 02/01 11:33
→ Howard61313 現在藍線東移到新民街雖然有改善，但顯然還是不夠， 02/01 11:33
→ Howard61313 藍橘兩線間的轉乘距離還是不短 02/01 11:33
→ ja23072008 雲桃園人其實該了解的是，為什麼五隻羊當年的高架化要 02/01 11:38
→ ja23072008 跟60米園林大道徵收建設綁在一起。 02/01 11:38
→ ja23072008 至於要扯2024立委全滅之前，建議雲桃園人了解一下在 02/01 11:38
→ ja23072008 桃園這種藍大於綠的結構，吳志揚又具備地方與黨內雄厚 02/01 11:38
→ ja23072008 勢力，家有伯公級大佬，本來預期會從2009做到2022。是 02/01 11:38
→ ja23072008 怎麼搞到被翻盤後，連市長立委都被黨內趕走，結果到 02/01 11:38
→ ja23072008 楊梅還選不贏的結果。 02/01 11:38
→ ja23072008 咦？前頭好像講過了，只是有人裝瞎當作沒看到。 02/01 11:38
推 CrossroadMEI 連鄭文燦八年未開工都護航的下去 在那邊一直跳針雲 02/01 11:41
→ CrossroadMEI 桃園人有什麼用 現在大家就是他丟到垃圾桶去了 02/01 11:41
→ ja23072008 另外雲桃園人不懂的是，決定地下化之後的2018年選舉， 02/01 11:43
→ ja23072008 K黨陳學聖想打地下化結果適得其反的得票結果。 02/01 11:43
→ ja23072008 https://i.imgur.com/eep1tcB.jpg 02/01 11:43
→ ja23072008 2024就是延續2022林智堅空降引起本地勢力不滿分裂，以 02/01 11:46
→ ja23072008 及論文案抄襲的結果。否則張善政或是K黨立委在地下化 02/01 11:46
→ ja23072008 以來，有人敢跳出來反對？結果都是在跟中央要補助。 02/01 11:46
→ ja23072008 https://i.imgur.com/IJhbla3.jpg 02/01 11:46
→ ja23072008 比外地人更慘的就是與地方發展、社會脈絡脫節的“在地 02/01 11:48
→ ja23072008 人”。 02/01 11:48
→ ja23072008 畢竟某一方的極端政治腦看到DPP或鄭文燦就直接高潮， 02/01 11:50
→ ja23072008 根本不用了解前因後果跟地方民意反映。 02/01 11:50
推 CrossroadMEI 地下化現在純粹是頭洗下去不能回頭了好嗎 難道要學 02/01 12:08
→ CrossroadMEI 前面那位這麼無恥用人民的錢賠給廠商廢標嗎 02/01 12:08
推 CrossroadMEI 桃園立委被全壘打 屁話還可以這麼多 02/01 12:10
→ newbmy2054 321F同意藍線站點移到新民街藍橘轉乘距離還是太長，中 02/01 12:21
→ newbmy2054 市府和顧問公司還是再花心思研究橘線站點怎麼往藍線站 02/01 12:21
→ newbmy2054 體靠吧，中央審查橘線時也該就轉乘問題推一把 02/01 12:21
→ Howard61313 其實只要橘線台中車站設在干城，不管怎麼規劃轉乘距 02/01 12:25
→ Howard61313 離都不會短，這點很顯然需要謹慎考慮。前後兩任市府 02/01 12:25
→ Howard61313 都把橘線放在干城，所以兩個版本的轉乘距離，就只是 02/01 12:25
→ Howard61313 「很長」跟「超長」的區別而已 02/01 12:25
→ Howard61313 至於藍線放在新民街倒是沒什麼問題，問題主要都在橘 02/01 12:25
→ Howard61313 線 02/01 12:25
→ ja23072008 政治腦的雲桃園人不懂的地方脈絡可多了。 02/01 14:20
→ ja23072008 高架化省錢、早該完工這個論述，最晚在2018後在地方上 02/01 14:20
→ ja23072008 就消停了。因為陳學聖在選前就是如此主張，但猛打這點 02/01 14:20
→ ja23072008 的後果就是市長選舉慘敗。接連折損吳志揚跟陳學聖後， 02/01 14:20
→ ja23072008 KMT頭再鐵都知道跟桃園民意對幹無用。 02/01 14:20
→ ja23072008 怕雲桃園人不知道KMT在一向藍大於綠的桃園，於2018年 02/01 14:20
→ ja23072008 時輸得有多慘，在此附上資料。 02/01 14:20
→ ja23072008 https://i.imgur.com/S7vyHZ8.jpg 02/01 14:20
→ ja23072008 KMT在桃園要輸成這副德性，上一次得追溯到1997劉邦友 02/01 14:20
→ ja23072008 血案，藍營地方政治鬥爭、選民對黑金政治極度厭惡的 02/01 14:20
→ ja23072008 情況。請問當年桃園市哪位重要政界人士遭逢槍擊案？ 02/01 14:20
推 CrossroadMEI 現在的桃園民意=6：0 謝謝 02/01 14:24
→ ja23072008 等到即使是空降，但歷練過行政院正副院長的張善政競 02/01 14:27
→ ja23072008 選時，就轉向加碼主張要將地下化後的原路廊打造成園林 02/01 14:27
→ ja23072008 大道。 02/01 14:27
→ ja23072008 https://i.imgur.com/ytiJNhH.jpg 02/01 14:27
→ ja23072008 地方上對鄭文燦的埋怨，可不是認為當年不該推動地下 02/01 14:27
→ ja23072008 化。而是認為地下化建設太慢，以及跟中央爭取的經費 02/01 14:27
→ ja23072008 補助不夠多。雲桃園人真的是搞不清楚狀況。 02/01 14:27
推 CrossroadMEI 拆遷不超過2萬平方米 花費不超過千億 八年內必開工 02/01 14:27
→ CrossroadMEI 三大承諾全部跳票 6：0真的是剛剛好而已 02/01 14:27
→ ja23072008 最晚到2018後，大家就知道在桃園主張高架化等同政治 02/01 14:39
→ ja23072008 自殺。但還是能看到時間線尚未更新的奇葩雲桃園人。 02/01 14:39
推 CrossroadMEI 你敢不敢說當初地下化的承諾有沒有做到啦 根本沒做 02/01 14:40
→ CrossroadMEI 到就別屁話這麼多 02/01 14:40
→ CrossroadMEI 難怪會被6：0 還有人在為那個胖子抱屈 我只想大笑 02/01 14:40
→ CrossroadMEI 三聲 02/01 14:40
推 xy1904312 地下化建設慢且經費暴增，本來就是可以預期的，但一般 02/01 14:44
→ xy1904312 民眾不會清楚這點，政客說好聽話就信了。如果在八年前 02/01 14:44
→ xy1904312 民眾就知道地下化會拖成這樣還連帶影響捷運進度，支持 02/01 14:44
→ xy1904312 地下化的民眾會大幅下降 02/01 14:44
→ xy1904312 有在關注軌道的一開始就知道政客在話術，所以專版才會 02/01 14:45
→ xy1904312 跟民眾不一樣，是反對地下化 02/01 14:45
推 hayden218 好喔 支持藍線高架化 專版最懂 台灣大道那麼多線道 寬 02/01 19:12
→ hayden218 度不是問題 馬胡等八年沒問題 現在等個兩年大家受不了 02/01 19:12
→ hayden218 可見藍線這幾年突然很迫切 既然高架化又比較快 當然 02/01 19:12
→ hayden218 支持藍線全部改高架！ 02/01 19:12
→ Howard61313 說馬胡八年沒問題的是雲台中人嗎？老胡不就因為捷運 02/01 19:36
→ Howard61313 蓋不成+BRT急就章趕鴨子上架而連任失敗，不要因為後 02/01 19:36
→ Howard61313 面有一個確實欠噓的+龍就以為老胡沒問題OK 02/01 19:36
→ ja23072008 討論前沒先講清楚，小弟知道這是個政治性大於專業性 02/01 19:57
→ ja23072008 的決策，就像核電爭議一樣，地方政治這關過不了，只靠 02/01 19:57
→ ja23072008 專業很難說服民眾接受。但講到地方政治情況，某位雲 02/01 19:57
→ ja23072008 桃園人說的內容就是嚴重錯誤。包含講舊市區路幅小， 02/01 19:57
→ ja23072008 高架化逼仄的缺點，卻跳針到其他路段經過農田可拓寬 02/01 19:58
→ ja23072008 的離譜情形。 02/01 19:58
→ ja23072008 吳志揚起初以較強勢方式處理航空城，以及鐵路高架化同 02/01 19:58
→ ja23072008 捆60米園林大道問題。前者出現老農仰藥自殺事件，後 02/01 19:58
→ ja23072008 者則是經歷多年反彈爭議，直到2013才讓步取消。但早已 02/01 19:58
→ ja23072008 打壞市府與地方上互信合作關係，就像林智堅論文抄襲 02/01 19:58
→ ja23072008 案，即使退選也無濟於事，一樣造成嚴重傷害。 02/01 19:58
→ ja23072008 至於說一般民眾不知道地下化缺點，2014說的通，但是 02/01 19:58
→ ja23072008 到2018年還不明瞭地下化建設經費與工期會成倍數增加？ 02/01 19:58
→ ja23072008 小弟持保留態度。一般民眾除了延續對吳志揚市府與KMT 02/01 19:58
→ ja23072008 的不信任投票，而地方頭人跟政治工作者則是對重回高架 02/01 19:58
→ ja23072008 化爭議其實相當感冒。 02/01 19:58
→ ja23072008 所以2022選戰曾發生個有趣插曲。張善政宣稱他在行政院 02/01 19:58
→ ja23072008 副院長任內就支持桃園鐵路地下化，結果被對手找個以前 02/01 19:58
→ ja23072008 的公文內容說張善政當年其實是反對地下化。然後張善政 02/01 19:58
→ ja23072008 回應說那是國發會的說法，他在行政院任內堅定支持地下 02/01 19:58
→ ja23072008 化XDD 02/01 19:58
→ ja23072008 目前看來，短期內很難扭轉桃園地方上的共識氛圍。 02/01 19:58
推 CrossroadMEI 舊市區路幅小那跟捷運有關啊 跟台鐵縱貫線有啥毛線 02/01 20:07
→ CrossroadMEI 關係 縱貫線沿線都工廠跟農地 住宅區就占一部分而 02/01 20:07
→ CrossroadMEI 已 這Google就看得出來的東西你在跟我凹半天幹嘛 02/01 20:07
→ CrossroadMEI 2018年很簡單啊 因為鄭都還在騙快要開工了 結果就 02/01 20:09
→ CrossroadMEI 是沒開工 02/01 20:09
推 hayden218 到底多雲台中人 你去看推文 brt當時一堆人說很棒 02/01 20:37
→ hayden218 brt失敗是胡急就章沒弄好 所以失敗 02/01 20:37
→ hayden218 不是brt本身失敗耶 可見台中人可以接受不用捷運 02/01 20:38
→ hayden218 不過我同意 其他地方都有 台中不能沒有 現在台中人 02/01 20:38
→ hayden218 標準會提高 brt已經不行了 只能是捷運了 但是台中人 02/01 20:39
→ hayden218 迫切的需要藍線 是這幾年來最迫切的時刻 我認為很重 02/01 20:39
→ hayden218 要 看鐵高架化短短幾年(?)就完工 mrt版的榜樣 02/01 20:40
→ hayden218 所以我覺得mrt版專業人士都會希望高藍線架化 02/01 20:40
→ hayden218 優點顯而易見 便宜又快 尤其市區這塊地形沒問題 02/01 20:42
→ Howard61313 一堆人說很棒所以呢，就急就章趕鴨子上架 02/01 22:12
→ Howard61313 所以後來來看BRT這個建設真的沒給鬍子強加到多少分 02/01 22:14
推 ja23072008 只會google的雲桃園人露餡了XDDD 02/01 23:33
→ ja23072008 https://i.imgur.com/mSa3EzL.jpg 02/01 23:33
→ ja23072008 https://i.imgur.com/J1JfBL3.jpg 02/01 23:33
→ ja23072008 https://i.imgur.com/TEySCta.jpg 02/01 23:33
→ ja23072008 https://i.imgur.com/RB7WHXY.jpg 02/01 23:33
→ ja23072008 鐵路沿線有很多逼近的建物。不過要讓註冊不到兩年的政 02/01 23:33
→ ja23072008 治腦帳號，去理解桃園舊市區各式住家、工廠、店家拆遷 02/01 23:33
→ ja23072008 大受影響，處置很麻煩的難處，無異於緣木求魚。反正這 02/01 23:33
→ ja23072008 種人也只會看黨徽投票，即使KMT地方政策上大轉向也會 02/01 23:33
→ ja23072008 裝作沒事蓋下去。 02/01 23:33
推 henry3214 你才雲桃園人 陳學聖會輸是他真的太弱 02/02 01:09
→ henry3214 一堆深藍都投不下去哈哈哈哈哈哈 02/02 01:13
→ henry3214 還輪不到高架化地下化的政策 02/02 01:15
推 CrossroadMEI 陳學聖這咖連選立委都沒上 選市長掛掉不是剛好而已 02/02 01:30
→ CrossroadMEI 嗎...這也能扯到地下化 無言 02/02 01:30
推 CrossroadMEI 我也不曉得你一直貼地圖自證台鐵縱貫線真的沒經過 02/02 01:33
→ CrossroadMEI 桃園市區幹嘛... 02/02 01:33
→ ja23072008 雲桃園人知道2018吳志揚想再戰桃園市長，結果被勸退 02/02 10:44
→ ja23072008 嗎？要說陳學聖弱，那吳志揚豈不是更慘？ 02/02 10:44
→ ja23072008 另一位雲桃園人連桃園區三民大同路內都不認為是市區 02/02 10:47
→ ja23072008 啊？ 02/02 10:47
→ ja23072008 看來中壢中華路、承德路也不是？圖很多只是沒有全部 02/02 10:54
→ ja23072008 放上來。 02/02 10:54
→ ja23072008 正常人邏輯：高架化經過市區有逼近週邊建物的問題， 02/02 10:54
→ ja23072008 但基於其他因素綜合考量，所以還是選擇高架化，並希 02/02 10:54
→ ja23072008 望盡量減少沿路業主衝擊影響。 02/02 10:54
→ ja23072008 雲桃園人CrossroadMEI邏輯：桃鐵沿線都是農田，可以 02/02 10:54
→ ja23072008 任意拓寬。 02/02 10:54
→ ja23072008 https://i.imgur.com/4dpKiqE.jpg 02/02 10:55
推 purin820611 18年後沒人再提高架是因為要再把行政流程再重跑第二 02/02 11:44
→ purin820611 遍 沒人想擔再把進度歸零重跑一遍的罵名 於是地下化 02/02 11:44
→ purin820611 就像水灑出去一般變成既定事實 02/02 11:44
推 CrossroadMEI 畢竟在鄭粉眼中 東京是第三世界國家吧 居然山手線 02/02 12:16
→ CrossroadMEI 還沒地下化 東京是有桃園商業化嗎？ 02/02 12:16
推 CrossroadMEI 大家只是不想像前一位這麼無恥打掉重來罷了 02/02 12:18
→ CrossroadMEI 台鐵縱貫線旁邊就真的大都田跟廠房啊 我坐N次了好 02/02 12:19
→ CrossroadMEI 嗎 02/02 12:19
→ ja23072008 不愧是雲桃園人講的地方政治。 02/02 15:50
→ ja23072008 陳學聖是2018市長大敗後折損政治能量，2020在自己的 02/02 15:50
→ ja23072008 中壢優勢選區被擠掉，被迫去八德大溪被趙正宇痛宰。如 02/02 15:50
→ ja23072008 果他不去選市長，中壢這席他還坐得好好的，沒有前市 02/02 15:50
→ ja23072008 長魯明哲出頭的空間。因為他本來就是12、16年的中壢 02/02 15:50
→ ja23072008 立委。16年大逆風，DPP3+1時，他還跟呂玉玲守住KMT桃 02/02 15:50
→ ja23072008 園兩席。 02/02 15:50
→ ja23072008 然後另外一個主張高架化耗損政治能量的吳志揚，14敗 02/02 15:50
→ ja23072008 選後，16被carry進不分區，18想選桃園市長被勸退，20 02/02 15:51
→ ja23072008 想回本命中壢優勢區選還是被擋，最後去楊梅跟沿海三鄉 02/02 15:51
→ ja23072008 ，結果楊梅客家庄只有小贏，沿海三鄉包含新屋客家圈 02/02 15:51
→ ja23072008 都大敗而落選。 02/02 15:51
→ ja23072008 而吳志揚同樣是中壢優勢選區出身，04、08年改制第一 02/02 15:51
→ ja23072008 屆立委，但09年跑去選縣長，被地方認為落跑，就導致10 02/02 15:51
→ ja23072008 年補選時，唯一一次中壢產生DPP立委，苦主就是陳學聖 02/02 15:51
→ ja23072008 。 02/02 15:51
→ ja23072008 所以看到雲桃園人在講6：0，真是笑死。完全不知道KMT 02/02 15:51
→ ja23072008 在20年候選人大自爆的情況，包含陳根德兒子決裂爆料， 02/02 15:51
→ ja23072008 而保送鄭運鵬的情況。 02/02 15:51
→ CrossroadMEI 我就說桃園縱貫線這種地方 你都敢叫市區商業區了 02/02 16:36
→ CrossroadMEI 那東京山手線應該是宇宙都市吧 怎麼還在用落後的高 02/02 16:36
→ CrossroadMEI 架橋 02/02 16:36
→ CrossroadMEI 這種農田廠房貨櫃場都有臉叫做市區 一定要地下化 02/02 16:37
→ CrossroadMEI 我看台灣真的很有錢啊！台中高架化早早就完工啟用 02/02 16:37
→ CrossroadMEI 了 桃園都還沒動工呢 02/02 16:37
→ CrossroadMEI 既然你堅持桃園縱貫線旁的那種發展可以有臉叫市區 02/02 16:39
→ CrossroadMEI 的話 那東京山手線又是個怎麼樣神奇的存在？ 02/02 16:39
→ CrossroadMEI 大家都跟你說陳學聖輸就是爛這麼簡單 就你可以鬼扯 02/02 16:40
→ CrossroadMEI 這麼多地下化的東西 02/02 16:40
→ CrossroadMEI 吳志揚當初會輸也是葉世文還有2014柯P帶起來的大海 02/02 16:42
→ CrossroadMEI 嘯 跟你的什麼地下化也沒啥毛線關係好嗎 02/02 16:42
推 CrossroadMEI 桃園是不是蓋完地下化就能超越東京都了 好奇？ 02/02 16:45
→ ja23072008 所以2018韓流大海嘯反而成就KMT在桃園輸最多的一次， 02/02 18:49
→ ja23072008 然後吳志揚還被勸退，真不愧是雲桃園人的解讀。 02/02 18:49
推 CrossroadMEI 就陳學聖爛啊 前面都那麼多人說他爛 只有你覺得他 02/02 18:52
→ CrossroadMEI 很強喔XDD 02/02 18:52
→ ja23072008 然後別人在講桃園中壢市區段高架化有逼近建物產生影響 02/02 18:52
→ ja23072008 ，不管是民宅、工廠、店舖。但CRM就能跳針到中路段都 02/02 18:52
→ ja23072008 是農田可以拓寬？ 02/02 18:52
→ ja23072008 奇怪了，除非你能乾坤大挪移，把超空間搬運移到市區， 02/02 18:52
→ ja23072008 否則中路段要怎麼影響到市區？尤其桃園以北三線空間。 02/02 18:52
→ ja23072008 你有這個能耐不要說當交通部長，都可以加入復仇者聯 02/02 18:53
→ ja23072008 盟了。 02/02 18:53
→ CrossroadMEI 我就說在鄭粉的眼中 只要地下化 桃園就是比東京更 02/02 18:54
→ CrossroadMEI 商業化的城市了嗎？？ 02/02 18:54
→ CrossroadMEI 東京山手線都高架橋了 結果一堆農田廠房的地方 你 02/02 18:55
→ CrossroadMEI 在跟我說有影響 真的是超級幽默的啦 02/02 18:55
→ CrossroadMEI 台中也可以高架化 為什麼桃園不行啦 桃園的農田廠 02/02 18:56
→ CrossroadMEI 房的占比還更高勒 要改也不是不行 但某人就是沒辦 02/02 18:56
→ CrossroadMEI 法八年內開工阿 搞到桃園到現在都還是交通地獄 02/02 18:56
→ CrossroadMEI 我還在等桃園臨時站什麼時候會被指定成市定古蹟勒 02/02 18:57
→ CrossroadMEI 還有桃園的農舍 廠房不能被高架橋壓迫 但東京都可 02/02 18:59
→ CrossroadMEI 以喔XDD相信桃園地下化完工 市容就一舉超越東京了 02/02 18:59
→ CrossroadMEI 對吧 02/02 18:59
→ ja23072008 另外要說到貪汙、有案底就一定選不上？那你不只是雲 02/02 19:06
→ ja23072008 桃園人，連全國的地方政治生態都在雲。不要考古講太 02/02 19:06
→ ja23072008 遠，近年一堆案例就有林姿妙、高虹安、花蓮傅家、雲林 02/02 19:06
→ ja23072008 張家、台中顏家、苗栗國以及各地地方議會。比貪污更嚴 02/02 19:06
→ ja23072008 重的是跟地方打壞關係，破壞互信合作。 02/02 19:06
→ ja23072008 否則當年無公職在身，接連選輸市長立委的鄭文燦哪可 02/02 19:13
→ ja23072008 能拔樁成功，以為去復興路酒店喝幾攤就搞定？ 02/02 19:13
推 CrossroadMEI 因為他們的對手更爛啊...很難理解嗎？像林姿妙有爭 02/02 19:17
→ CrossroadMEI 議 結果他的對手根本是爭議定讞的前科犯 02/02 19:17
→ ja23072008 葉世文等到被判刑是2015，按照你的邏輯，2014不也只是 02/02 23:04
→ ja23072008 ‘’有爭議‘’的狀態。當年K黨處理方式還是直接開除 02/02 23:04
→ ja23072008 公職黨籍，切割止血。而宜蘭縣長還能主張司法迫害， 02/02 23:04
→ ja23072008 選上後一起合拍總統競選廣告。貪污影響一定很大？ 02/02 23:04
→ ja23072008 不過可以順帶參考一下葉世文的前任是誰，吳志揚市府 02/02 23:04
→ ja23072008 的問題以及與地方的衝突更早之前就存在了。 02/02 23:04
→ ja23072008 為什麼2014選前普遍認為鄭文燦不會上？因為兩年半前20 02/02 23:04
→ ja23072008 12，鄭文燦在桃園相對偏綠的選區選立委，也就是後來鄭 02/02 23:04
→ ja23072008 運鵬參選的區域，還大輸陳根德10%以上。相對偏綠的區 02/02 23:04
→ ja23072008 域都如此，更不用說其他偏藍的區域。 02/02 23:04
→ ja23072008 所以吳志揚差兩萬多票惜敗的情況，以為只靠空氣票跟年 02/02 23:04
→ ja23072008 輕人翻盤？跟之前強硬態度處理高架化同捆園林大道搞 02/02 23:04
→ ja23072008 到沿線四千多戶，兩萬多人沒有關係？ 02/02 23:04
→ ja23072008 南鐵好歹還有地下化由頭，一樣蓋到沿線農田很多的保安 02/02 23:04
→ ja23072008 站。拆遷影響三百多戶，但安置號稱一坪換一坪，不是 02/02 23:04
→ ja23072008 單純以為台南綠到出汁就能強壓。那麼吳志揚市府真的以 02/02 23:04
→ ja23072008 為桃園藍到出汁，不用提出更多優惠條件和拆遷及影響 02/02 23:04
→ ja23072008 區域內的選民妥協？拖到2013各個火苗都燒起來，受影響 02/02 23:04
→ ja23072008 的選民跟頭人直接連人帶方案整個否決掉。那麼你高架 02/02 23:04
→ ja23072008 化再有道理也會成為票房毒藥。 02/02 23:04
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