[討論] 台中捷運藍線的定位

作者GrafRaphael (德國冰酒)

標題[討論] 台中捷運藍線的定位

時間Thu Aug 31 12:38:29 2023

https://youtu.be/J3-KpuVoUeQ?si=Mu_qTDKvIs3sXADU

今天看到的影片，大意是說中捷藍線以整段來看已經算是區域通勤鐵路了，雖然單看市區段確實是捷運系統，且會採取全程車以及區間車（東海別墅到台糖星泉湖）的發車模式，班次最密可以來到每三分鐘一班。但是這條路線對於海線居民來說，通勤距離已經超過20 公里（以梧棲到台中車站來算）且滿多站的通勤時間也超過30分鐘了影片提出的觀點是說，淡水線並沒有直達車，而導致淡水到台北市區的行車時間太長。而公聽會時，也有人建議要分直達車與普通車去營運，然而台中市政府交通局的回應是北捷沒這麼做，我們也不打算這麼做我是希望藍線能盡早動工。但在土建未更動的狀況下，有辦法學橫濱地鐵藍線加入直達車嗎？（橫濱藍線跟台中藍線及台北紅線一樣從頭到尾幾乎都是兩線路段，不像紐約地鐵有四線，待避線也不如桃園機捷多）不知道有沒有詳細讀過綜規報告的大大能說明未來加入直達車的可能性 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.176.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1693456711.A.A5F.html ※ 編輯: GrafRaphael (111.82.176.180 臺灣), 08/31/2023 12:40:08

推文 (146)

→ GrafRaphael 順帶一提，中捷路線的長度排名是橘線（29.2km）＞藍 08/31 12:42

→ GrafRaphael 線（29.44km）＞綠線（26.03km） 08/31 12:42

→ GrafRaphael 藍橘排名應該倒過來才對 08/31 12:43

→ hicker 個人是覺得寧可求好不要求快 08/31 12:45

推 Tahuiyuan 推，支持求好不求快，成定局的東西在台灣很難敲掉重來 08/31 12:54

→ ciswww 橫濱藍線直達車只在離峰開行，不需學習 08/31 13:00

→ ciswww 班距密是快車的障礙 08/31 13:00

→ hicker 個人想法啦中捷藍線是該採緩急分離在區間車範圍內的大站 08/31 13:02

→ hicker 採島疊式月台上層站站樂區間車下層跳蛙式直達車 08/31 13:03

→ labbat 順便加個路面軌道車，抑制私人運輸 08/31 13:23

推 Howard61313 照這樣講，他覺得台中藍線該蓋成RER或S-Bahn之類的區 08/31 13:24

→ Howard61313 域鐵路嗎 08/31 13:24

→ Howard61313 還是說變成像首爾1號線 08/31 13:25

→ ELYC1x 台灣大道沿線要加大車站理論上比較沒問題，可往兩旁發展減 08/31 13:26

→ ELYC1x 少開挖深度 08/31 13:26

推 a20731 覺得有一點小誤區對於海線人來說 08/31 13:50

→ a20731 市區是東海到西屯市政府一帶 08/31 13:50

→ a20731 市中心不是在火車站那邊 08/31 13:51

→ a20731 不管是工作機會還是娛樂購物需求 08/31 13:51

→ a20731 海線民眾都沒什麼必要大費周章進到舊市區 08/31 13:51

推 whatthe8078 路面蓋電車的那個是不知道台中的風俗民情ㄅ 08/31 13:53

→ a20731 而且市區移轉在1、20年藍線蓋好的時候會更加明顯 08/31 13:54

→ el1901 @沙鹿站，移工：這班是快快還是慢慢？ 08/31 14:02

→ dosoleil 要閃只能閃B5~B8吧海線過山後就是站站停 08/31 14:22

→ dosoleil 這樣到市區是不是能當作類區間車啊 08/31 14:22

推 spiritman 好像台灣新的路線很難跟東鐵線一樣快… 08/31 15:31

噓 dday660428 有生之年系列 08/31 15:45

→ GrafRaphael 橘線比較像有生之年系列 08/31 15:57

推 Tahuiyuan 乾脆中彰投一起大改，把藍線改成台鐵中港中央線，山線 08/31 16:44

→ Tahuiyuan 改線東光綠園道經南投至林內以北匯入西部幹線，成追線 08/31 16:44

→ Tahuiyuan 、中港中央線就能和他們之間的海線及舊山線成環，未來 08/31 16:44

→ Tahuiyuan 假如甲后線還是蓋了，也能與緩急分離設計的中港中央線 08/31 16:44

→ Tahuiyuan ，再形成另一個環線。 08/31 16:44

→ GrafRaphael 其實我在想，橘線如果採直達車，其實只要停機場、水 08/31 16:47

→ GrafRaphael 湳、文心中清、一中街、台中車站、大里、霧峰就好了 08/31 16:47

→ GrafRaphael 然後在一些站點弄預辦登機 08/31 16:47

推 LewisRong 藍線一定會蓋都躺在國發會了橘線真的有點有生之年的 08/31 16:52

→ LewisRong 味道 08/31 16:52

→ suitup 反正台灣就是沒幾條軌道平行競爭的就算平行也未必有競爭 08/31 17:08

→ suitup 意識才會造成每條軌道都不把運行時間當一回事 08/31 17:08

→ ELYC1x 一次要報1600多億真的不是小數目 08/31 17:44

→ Stan6003 清泉崗的規模支撐不了快車跟預辦登機吧 08/31 17:46

→ globeMIX 其實我覺得高雄台鐵解決北邊紅線進市區可能會太久的問 08/31 18:01

→ globeMIX 題，能在高雄新左營岡山等大站轉乘達到快慢車互補 08/31 18:01

→ globeMIX ，可惜台鐵準點率是個問題 08/31 18:01

→ globeMIX 不過誤點還是有搭捷運可以搭就是 08/31 18:02

推 Slzreo1726 開快速列車所節省的時間根本沒差多少一個很好的例子 08/31 18:23

→ Slzreo1726 是左營高鐵到高雄車站普通區間車約15分鐘區間快或 08/31 18:23

→ Slzreo1726 自強跳過5站的營運時間約8到9分鐘另外捷運中間停 08/31 18:23

→ Slzreo1726 了4站營運時間約13分鐘所謂快車所節省的時間只有6 08/31 18:23

→ Slzreo1726 分鐘所以班次密度才是重點要是光等車就超過6分鐘 08/31 18:23

→ Slzreo1726 那快速列車的意義在哪裡 08/31 18:23

→ globeMIX 高雄左營段是因為有線型繞路岡山站到高雄的話就能省 08/31 18:31

→ dosoleil 快車不是給人等的是給人選的只是台鐵不準時才要讓人等 08/31 18:32

→ globeMIX 十分左右 08/31 18:32

→ dosoleil 不然照你說高捷一班不也可能等個6分多鐘 08/31 18:35

→ Slzreo1726 那台中藍線要跳那些站又能節省多少時間? 跳b5到b8的 08/31 18:41

→ Slzreo1726 話頂多也只能節省5分鐘左右阿 08/31 18:43

→ Slzreo1726 而且高捷現在尖峰班距就是5到6分鐘欸 08/31 18:49

推 suitup 奇怪耶到底要省幾分鐘才滿意阿？ 08/31 18:50

→ suitup 20分鐘的車程省5分鐘省了1/4的時間了這樣不夠噢 08/31 18:51

→ suitup 還是你的時間多浪費這5分鐘也沒有任何損失可言？ 08/31 18:52

→ Stan6003 跳B5~B8除非有追越應該省不到5分鐘 08/31 18:53

→ globeMIX 不知道耶像我搭輕軌凹仔底到哈瑪星跟搭捷運紅轉橘 08/31 18:53

→ globeMIX 加上出站時間捷運也只省了三分多鐘左右輕軌停的還比較 08/31 18:54

→ globeMIX 多站算起來輕軌還不算慢 08/31 18:54

→ globeMIX (轉乘時沒搭上的情況下) 08/31 18:55

推 aa1477888 淡水線沒這麼做不代表不能這麼做 08/31 19:06

→ aa1477888 不過海線還有火車充當快車不能比淡水的狀況就是了 08/31 19:08

推 baddaddy 省6分省超多好嗎 08/31 19:45

→ Howard61313 這屆交通局很奇怪的地方就是影片裡說的那個「因為台 08/31 19:50

→ Howard61313 北沒XXXX所以我們也不XXXX」的思維，快慢車也是如此 08/31 19:50

→ Howard61313 ，藍橘線轉乘距離也是如此 08/31 19:50

噓 fman 感覺這YT仔在嘩眾取寵而已，什麼叫中捷藍線不是捷運？在台灣 08/31 20:11

→ fman 判斷是不是捷運最簡單就看是不是大捷法管，最簡單的方式就是 08/31 20:12

→ fman 能不是在車上吃東西啦，他通篇連大捷法都沒講到看起來是不知 08/31 20:12

→ fman 道，另外他舉日本對區域鐵路的定義，不同國家有不同狀況，不 08/31 20:13

→ fman 能直接套用，講回台灣捷運現在就是站站停不用想直達車啦，日 08/31 20:13

→ fman 本狀況比較特殊，有JR與私鐵競爭狀況，拿來套台灣不恰當 08/31 20:13

推 eugene0315 台灣的捷運基本上就是只有區間車跟全程車差異而已事 08/31 20:27

→ eugene0315 實上台中捷運藍線不開蛙跳或直達車根本也沒差用淡水 08/31 20:27

→ eugene0315 線類比我覺得不太正確吧淡水線兩端是大規模造鎮計畫 08/31 20:27

→ eugene0315 跟大型商業區中間再經過一個大型轉運樞紐重點是人 08/31 20:27

→ eugene0315 口已經大量移入造成不敷使用台中連台中盆地內都還沒 08/31 20:27

→ eugene0315 填滿沙鹿梧棲往台中市區（筏子溪以東）通勤比例又沒 08/31 20:27

→ eugene0315 台北高全程車就能應付海線往市中心的人潮了沒有直 08/31 20:27

→ eugene0315 達車本來影響就很低 08/31 20:27

推 HGT7473 藍線熱門站點蠻平均的，也很多往台中港與大肚山上下班通 08/31 20:38

→ HGT7473 勤的，蛙跳反而不好用 08/31 20:38

推 a20731 淡水得依附市中心海線自己玩就很滋潤了 08/31 20:51

推 homebrian 台中的板南線 08/31 21:10

推 pololo61201 藍線很重要啊~ 08/31 21:14

→ Tschaikovsky 樓上提到的東鐵線已經偏城際鐵路了（九廣鐵路公司 08/31 21:33

→ Tschaikovsky 比較能類比台鐵） 08/31 21:33

推 h120968 因為高層一堆北捷過去的人所以這種思維不奇怪啊 08/31 21:40

推 nucleargod 但是北捷本身就不斷被念淡水線沒直達車很煩了啊 08/31 22:42

→ nucleargod 直接翻版上，講淡水直達車講多少年了，沒多久就多一篇 08/31 22:43

→ ianqoo2000 淡水線還好，未來那個高捷紅線路竹到林園，可真的很搞 08/31 23:59

→ ianqoo2000 笑，再不弄直達車，然後捷運的那種座椅要坐這麼長可真 08/31 23:59

→ ianqoo2000 辛苦 08/31 23:59

推 eugene0315 當初在談路竹林園的問題時版上不就有人說說了誰會沒 09/01 00:06

→ eugene0315 事搭路竹-左營或路竹-高雄車站能到岡山讓人上下班想 09/01 00:06

→ eugene0315 逛街就逛岡山嗎要這樣的話辦全程區間混用就好了啊 09/01 00:06

→ eugene0315 想去市區就搭台鐵嘛 09/01 00:06

推 h120968 這部分的話現在有1200 所以捷運不夠快肯定就會被台鐵幹 09/01 00:14

→ h120968 掉 09/01 00:14

→ h120968 之前那個四月開始的定期票沒有 09/01 00:15

→ h120968 含台鐵現在有含所以絕對會有很大的影響 09/01 00:15

→ h120968 有快速台鐵誰還會去搭站站樂呢 09/01 00:15

推 eugene0315 兩套說法啦一種說沒人會搭捷運超過10站一種說捷運 09/01 00:23

→ eugene0315 班次超穩怎麼算都比搭會誤點台鐵方便個人當初是覺 09/01 00:23

→ eugene0315 得做到路竹科學園區就好了路竹市區就有台鐵能往返高 09/01 00:23

→ eugene0315 雄市區台灣捷運沒有快車思維的情況下根本不具競爭力 09/01 00:23

推 h120968 十站要看地點吧台北非市中心基本上都會超過10站 09/01 01:19

→ h120968 另外就是高捷紅應該類比的是機捷才對路線長度都是類城際 09/01 01:20

→ h120968 鐵路了 09/01 01:20

→ h120968 會蓋到大湖主要還是想著要接上有生之年系列的台南紅線 09/01 01:22

→ h120968 認真覺得台南推半殘藍線不如先蓋紅線接高捷 09/01 01:23

→ h120968 不然乾脆找高雄幫忙蓋算了反正台南紅線沒個幾十年根本不 09/01 01:24

→ h120968 用想著蓋的成嘛 09/01 01:24

→ h120968 會搭捷運的就是會反之就是不會 09/01 01:27

→ h120968 這部分可以參考樹林車站 09/01 01:27

→ h120968 進北市還是搭台鐵更快而且1200一出 09/01 01:27

→ h120968 原本搭公車的就更不會去亞東醫院換捷運了 09/01 01:27

推 evanzxcv 藍線目前的規劃應該還用不到跳蛙或快速列車啦，除非以後 09/01 08:55

→ evanzxcv 拉支線去大甲苑裡通霄或和美鹿港，不過那是另個問題了 09/01 08:55

→ evanzxcv 然後全程跟區間車重疊區間應該最密可以到1.5分一班吧？ 09/01 08:56

→ dosoleil 海線雙線化會加開成追快車嗎不然現在區間車速度只有往 09/01 11:22

→ dosoleil 新烏日才有優勢到市區還慢過公車 09/01 11:22

→ tbrs 臺中盆地的腹地比較大 09/01 21:57

→ tbrs 主要是轉乘累計的時間轉乘也要等車 09/01 21:58

推 night820 繼續改繼續吵，然後坐不到 09/02 12:54

推 l861128 台中捷運藍線最大的問題是大幅修改路線吧？不論理由是什 09/02 12:57

→ l861128 麼，改這麼大時程一定會延宕的，而且別忘了台中沒有獨立 09/02 12:57

→ l861128 的捷運工程局喔。 09/02 12:57

→ parkerwester 沒改直，根本連環評都可能還沒過，何況是原路線的 09/02 13:25

→ parkerwester 多數民宅徵收困難度 09/02 13:25

推 KHAkira 編制層級低，編制員額少，路線又有改，工程如果又照舊委 09/02 13:34

→ KHAkira 託北捷也得配合別人，很難快得起來。 09/02 13:34

噓 vespar 根本沒必要緩急分離海線那個運量根本沒有開快速的需求 09/02 22:44

→ vespar 才25km 東京一堆路線比它長也沒開快速這ytr又很愛拿東京 09/02 22:46

→ vespar 有開快速的路線來對比問題是運量差多大? 09/02 22:47

推 watameki 會覺得海線很多人通勤20km到台中車站根本是搞不清楚狀況 09/03 11:10

推 eugene0315 清水沙鹿梧棲龍井比較多的還是在地工作不然就台中港 09/03 11:23

→ eugene0315 或中科中工到筏子溪以東市區的本來就不算多 09/03 11:23

推 iifz32 以後市中心應該是西屯市政府周圍，才對 09/17 15:28