https://www.youtube.com/watch?v=YEGshSm3cqc
影片講到民汐線時,講到根據臺北市政府2023年7月市政總質詢的答覆資料
有關板南線延伸到汐止樟樹灣
臺北市政府說可行性不高,因為
一、經查交通部鐵道局規劃基隆捷運並無拆除板南線後方臺鐵第3軌
二、針對捷運板南線延伸可能性,臺北市政府捷運局初步評估板南線採地下化延伸
至樟樹灣,將大幅增加工程經費,其中絕大部分須由新北市政府負擔
三、且汐止大同路部分路寬不足20公尺,布設地下車站、出入口及通風井等捷運必
要設施亦缺乏公有土地設置,均須大幅徵收私有土地
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我不夠資格算連廢 只夠格算連控 因為心另有所屬(不好意思)
○o 。 o ○。o。o ○。 。o 。o ○ ⊕ ○ o。 o。 。○ o。o。○ o 。 o○
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* *==初めてはびっくりしたげと……でも いやな氣分じゃないや==* *
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* *====心臟がドキドキして ほっべたが熱くなるのが心地いい====* *
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○o 。 o ○。o。o ○。 。o 。o ○ ⊕ ○ o。 o。 。○ o。o。○ o 。 o○
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推文 (218)
→
hicker
1.現計畫當然沒有要拆台鐵第三軌 有確定延伸才需要拆
08/13 01:08
→
hicker
2.也只是要不要做的問題而已 要做則預算不是問題 反之亦同
08/13 01:10
→
hicker
簡言之也只是為不想做找理由而已 但要做則這些都不是理由
08/13 01:11
→
hicker
但會不想做也只是不想讓這計畫徒生變數 即便這改變是好的
08/13 01:12
→
ELYC1x
裝睡的人叫不醒,工程可行與否和付出代價多寡是兩回事
08/13 02:15
→
ELYC1x
一堆拆遷徵收、配套只為了讓民眾少走幾步路,這改變以大局
08/13 02:22
→
ELYC1x
綜觀是不是好的,值得懷疑
08/13 02:22
推
allenmau
好奇問個,為何板南線延伸不能跟基捷一樣出土變高架?
08/13 03:10
推
coffeemilk
最現實的就是延伸樟樹灣,必須要買列車,多的列車不是
08/13 03:45
→
coffeemilk
說明會也說過,南港機廠和土城機廠都沒位置了,往樟樹
08/13 03:45
→
coffeemilk
灣路上或是樟樹灣站的居民有沒有願意提供土地蓋機廠的
08/13 03:45
→
coffeemilk
?看起來那一帶也沒空地可以蓋機廠,不然徵收地等一下
08/13 03:45
→
coffeemilk
又被地主抗議,請參考萬大線LG04站案例
08/13 03:45
→
hicker
這不只是少走幾步路的問題 而是取消Y字路線的問題
08/13 07:38
→
hicker
要想蓋與不想蓋都可以有理由 而這就是不想蓋的理由
08/13 07:41
→
hicker
若官方想蓋的話 這問題的答案就變成找地方增軌放列車
08/13 07:43
推
kenro
新北的態度也並不知道,若願意攤這經費應就順利多
08/13 07:55
推
atuf
只能請民代出點力了
08/13 08:36
→
ELYC1x
找地方增軌,講得容易,請問哪裡能夠增軌?既有南港、土城
08/13 09:45
→
ELYC1x
機廠維修設備是否足夠,是否也需要增加?一堆人在看Y字不
08/13 09:45
→
ELYC1x
爽,如今排班計畫、軌道配置也公布了,請問汐止坐這條進出
08/13 09:45
→
ELYC1x
市界尖峰小時單向是會超過12000讓運能不足?到頭來民眾還
08/13 09:45
→
ELYC1x
不是嫌LRV低等又不想走幾步路轉乘?
08/13 09:45
→
ELYC1x
板南線延伸到樟樹灣對汐止市區、汐科的通勤族而言都必須得
08/13 09:48
→
ELYC1x
轉乘,一堆人總是在幻想樟樹灣轉乘能多好多好,完全沒考慮
08/13 09:48
→
ELYC1x
線形、用地、拆遷、交維、臺鐵介面,我也是笑笑
08/13 09:48
→
ELYC1x
現實理由提出來,又來怪當局找藉口,原來人人都是技師
08/13 09:51
推
over999
黑皮哭哭
08/13 09:56
→
Howard61313
板南線不延樟樹灣對汐科的通勤族而言還是得轉乘啊
08/13 10:00
推
hicker
那這樣問題就更簡單了 板南線延伸並襲奪基捷一路到基隆
08/13 10:07
→
hicker
板南線第三機廠就用五堵那邊的貨櫃場即可
08/13 10:08
→
hicker
然後民汐線就止於樟樹灣
08/13 10:09
推
hicker
至於汐科站北端出站那邊 就直接沿用台鐵用地
08/13 10:13
→
hicker
也就是取消汐止區公所站
08/13 10:14
推
over999
所以以前說板南線延伸基隆不可行的是在哈哈嗎
08/13 11:08
推
hicker
那是因為台鐵第三軌卡在那
08/13 11:11
推
baddaddy
照基隆捷運目前的路線,到時轉乘板南又要被罵了
08/13 11:28
推
newasus
真要做的話 機廠位置一定擠的出來啦
08/13 11:30
→
newasus
看是要拉到迴龍蘆洲還哪裡停就好
08/13 11:30
推
h120968
反正三鶯線通車之後板南線往北的人潮又會增加很多
08/13 12:27
→
h120968
而且更不用說之後蓋到八德通車之後還會增加從桃園方向的
08/13 12:27
→
h120968
旅次
08/13 12:27
→
h120968
到時候不用增班? 車放不下遲早要解決的
08/13 12:29
→
h120968
而且民汐基捷就算不計板南線延伸樟樹灣
08/13 12:29
→
h120968
增加的往南旅次車也可能不夠用的
08/13 12:29
→
h120968
現在只是亞東以南人潮不夠多 所以才開區間車 要全部開全
08/13 12:30
→
h120968
程車的話數量應該會不夠的
08/13 12:30
→
youkisushe
對 我就是懶得走我就是不會搭 公車1班直達展覽館 我
08/13 13:07
→
youkisushe
還要轉乘2次 反正政府態度就是我已經蓋給你了 你不搭
08/13 13:07
→
youkisushe
不是我的問題 所以繼環狀線安坑線這種會越來越多
08/13 13:07
推
lovelymuse
看完只希望萬大線一期不要跳票,台北市和新北市預估
08/13 13:16
→
lovelymuse
完工的時間差太多年了
08/13 13:16
→
lovelymuse
一期那段這幾年都是黑暗期,對通勤族極不便,接駁轉
08/13 13:23
→
lovelymuse
乘班次又少,通勤族的惡夢
08/13 13:23
推
y11971alex
萬大線不會跳票了 隧道都挖了難道再找土回填嗎
08/13 14:30
→
ELYC1x
人潮增加是一回事,運能供給是另一回事,請問屆時的運量會
08/13 14:36
→
ELYC1x
到班班擠滿上不了車的程度?有再來談增班增車好嗎
08/13 14:36
→
ELYC1x
怎麼北市府、捷運公司的份內事自己都不煩惱了,反而鄉民們
08/13 14:38
→
ELYC1x
這麼厲害未卜先知幫忙前瞻呀?況且藍線在目標年130年遠期
08/13 14:38
→
ELYC1x
外圍路網完備的CR381A的新購車計畫也有分到配額
08/13 14:38
→
ELYC1x
大眾運輸系統的協助使用者,而不是「服侍」使用者,真有人
08/13 14:40
→
ELYC1x
以為位子坐滿只能站著好難受,政府就要配合增班?為了尊貴
08/13 14:40
→
ELYC1x
的上班族少走幾步路,就要大破大立拆遷一排?
08/13 14:40
→
sydwuz
還在等樓上之前提到的板南線經新台五路至汐止區公所構想
08/13 15:02
推
xy1904312
政府的評估都那麼準確的話,就不會出現安坑輕軌了
08/13 15:47
→
xy1904312
目前南港到樟樹灣就是地下化安坑輕軌,政府真的想做就
08/13 15:47
→
xy1904312
會去找地並且做工程可行性評估報告,再跟現案做比較
08/13 15:47
推
xy1904312
政府想做就可以把安坑輕軌預估運量高估好幾倍,不想做
08/13 15:54
→
xy1904312
就可以說板南延伸要拆台鐵還加重新北負擔,阿你是問過
08/13 15:54
→
xy1904312
台鐵跟新北了?
08/13 15:54
→
xy1904312
基捷一開始也是從tram出來的,怎就沒推託說要動到台鐵
08/13 16:01
→
xy1904312
鄉民一看就知道不可行的,政府要出國考察好幾遍,拖好
08/13 16:01
→
xy1904312
幾年後,才被台鐵說不可行,怎麼這時候就能評估好幾年
08/13 16:01
推
xy1904312
捷運建設本來就受政府意志影響很大,同一條台中藍線,
08/13 16:16
→
xy1904312
毛治國就能說不可行,前瞻出來後又可行。也不是每個工
08/13 16:16
→
xy1904312
程局都有使命感會幫每條線找最佳解,政府推甚麼就做,
08/13 16:16
→
xy1904312
不推甚麼就找理由。如果基隆前市長想在8年內快速完成
08/13 16:16
→
xy1904312
到台北的捷運政績,那當然會狂推tram,拖到最後評估不
08/13 16:16
→
xy1904312
可行才是真的不可行,評估過程怎就不太在意會影響台鐵
08/13 16:16
→
xy1904312
或新北之類理由嗎
08/13 16:16
推
xy1904312
同樣道理,基捷現在都快走完程序了,當然是快速動工拚
08/13 16:29
→
xy1904312
一個政績,運量什麼的當然不用擔心,蓋完蔣都卸任了
08/13 16:29
→
xy1904312
朱立倫現在會擔心安坑輕軌虧損?
08/13 16:29
推
yankbarca
萬大一雙北預估時程怎差了兩年啊…
08/13 16:42
推
syba
板南線延伸本來就是效益跟要砸多少錢的問題啊,要做一定能
08/13 17:01
→
syba
做,多少經費,怎麼彎,彎到哪補償到哪,抽風設備蓋到哪補
08/13 17:01
→
syba
到哪。北市跟中央都沒說錯,就看資源要投多少,誰投,罷了
08/13 17:01
→
Howard61313
58樓,政府不煩惱鄉民煩惱的事情可多了,當中可不是
08/13 18:10
→
Howard61313
每件都沒煩惱必要
08/13 18:10
推
h120968
好哦 其實我根本不是很在意板南線塞爆問題 我又不住沿線
08/13 20:46
→
h120968
而且不預先做好準備 最後發現運能不夠導致賽車交通惡化的
08/13 20:48
→
h120968
例子也有
08/13 20:48
→
h120968
像是精美的內湖線搞中運量塞死
08/13 20:48
→
h120968
只能等東環段救場 還不見得救的多好
08/13 20:48
→
dcdc
照原本的設計蓋好對汐止居民通勤幫助不大啊,就只是為蓋而蓋
08/13 23:18
→
dcdc
。
08/13 23:18
推
rmna
二三點靠新北政府願意一肩扛下就不是問題啦
08/14 14:38
推
baddaddy
板南延伸才是對旅客服務比較好的方案,而且還可以炒樟樹
08/14 16:29
→
baddaddy
灣的地皮,政客們這樣不香嗎
08/14 16:29
推
coffeemilk
樟樹灣今天如果都是空地,就不會有沒地方蓋機廠和車站
08/14 18:38
→
coffeemilk
還有軌道問題了,現在衛星圖怎麼看都是市區,你是要找
08/14 18:38
→
coffeemilk
單一地主產權單純土地又大上面建物不高好差的嗎?
08/14 18:38
→
coffeemilk
更正錯字好『拆』
08/14 18:39
推
baddaddy
那邊都是鐵皮工廠是有機會重劃的吧,就看政府想方便作業
08/14 20:01
→
baddaddy
還是為了更好的乘客方案去建
08/14 20:01
推
Metro123Star
重劃就好 另外也可以沿大同路到汐止五堵
08/15 01:12
推
kenro
重劃是能解決,只是都不知道新北的態度如何
08/15 08:07
→
j1992624
還是希望可以延伸板南
08/15 22:17
推
over999
選舉沒空啦
08/15 23:42
→
ELYC1x
是不是有些人覺得重劃一個區域很簡單?短時間就能搞定?
08/16 10:14
→
ELYC1x
延伸樟樹灣個人就是不支持,進汐科汐止都得轉乘一次,交通
08/16 10:18
→
ELYC1x
黑暗也只是從南港路拉到替代更少的大同路沿線,這樣有比較
08/16 10:18
→
ELYC1x
好?還是汐止人只是要爭一口氣,把高運量拉近轄區?除非改
08/16 10:18
→
ELYC1x
走新台五過去汐止區公所共構轉乘,或直接延伸基隆取代台鐵
08/16 10:18
→
ELYC1x
,否則對通勤族不會有太大幫助,別傻了
08/16 10:18
→
ELYC1x
啊,支持的鄉民可以學某議員號召群眾去行政院陳抗遊說,多
08/16 10:21
→
ELYC1x
盧幾次看有沒有效
08/16 10:21
→
youkisushe
看不懂進汐止汐科轉一次 講得好像現行方案不用轉 還
08/16 11:44
→
youkisushe
是人從展覽館開始算就不算轉了
08/16 11:44
→
youkisushe
不過其他個人意見我沒意見
08/16 11:44
→
hicker
OK 那就板南線一口氣延伸基隆 選我正解
08/16 12:11
→
hicker
但連帶的配套就是 取消汐科站北側轉往新台五路的走法
08/16 12:12
→
hicker
改成跟台鐵一起走 但徹底實施緩急分離 (緩-捷運 急-台鐵)
08/16 12:13
→
Howard61313
ELYC1x是以為延伸南港展覽館跟南港就不用轉乘?這個
08/16 14:37
→
Howard61313
反對延伸樟樹灣的理由實在沒什麼說服力
08/16 14:37
推
xy1904312
ELY的意思是拉到樟樹灣也要轉乘,所以大家一樣爛啦
08/16 16:12
→
xy1904312
但板南拉到樟樹灣可以和基捷共構,實現近距離轉乘
08/16 16:12
→
xy1904312
應該沒有人會覺得古亭忠孝新生之類的轉乘跟環狀線板橋
08/16 16:12
→
xy1904312
一樣爛吧?也沒有人反駁環狀線運量爛的一大部分原因是
08/16 16:12
→
xy1904312
轉乘太爛吧?況且對社后來說要轉乘兩次怎麼就不提?
08/16 16:12
→
xy1904312
一個對基隆=環狀線,對社后=安坑輕軌的基捷,還有人護
08/16 16:12
→
xy1904312
航還罵上班族太尊貴,那要不要現在罵罵看安坑民眾太尊
08/16 16:12
→
xy1904312
貴了,看看運量會不會增加
08/16 16:12
噓
ELYC1x
我哪則推文有講原始基捷方案南港南展不用轉乘?怎麼有人在
08/16 16:39
→
ELYC1x
腦補別人沒講的事?既然兩種方案都要下車→走路→等車→轉
08/16 16:39
→
ELYC1x
乘,到頭來還不是一樣?再來,請問樟樹灣那種環境、腹地要
08/16 16:39
→
ELYC1x
如何做近距離轉乘?怎麼有人始終預設立場板南線拉到樟樹灣
08/16 16:39
→
ELYC1x
轉乘品質能提升到和古亭東門中正一樣,高運量系統設站條件
08/16 16:40
→
ELYC1x
嚴格,地下轉高架出土段更是一大瓶頸議題,以為政府技術幕
08/16 16:40
→
ELYC1x
僚、顧問公司團隊都和各位一樣在玩模擬城市幻想遊戲嗎?
08/16 16:40
→
ELYC1x
南展轉乘問題4月我已在公聽會口頭發問,機關回覆有說明設
08/16 16:44
→
ELYC1x
計階段會給予站位調整的彈性,也有可能將站體改到藍棕線之
08/16 16:44
→
ELYC1x
間,讓廠商評估選擇,可去查會議紀錄pdf檔。
08/16 16:44
噓
ELYC1x
反正這議題就是,當局回應只要為否定大家就當放屁,我看之
08/16 16:48
→
ELYC1x
後報告出來也一樣,護航的始終把責任推到不願意不積極,忽
08/16 16:48
→
ELYC1x
略代價和困難點
08/16 16:48
→
hicker
只要想做就人定勝天 只要不想做就天定勝人 就這樣呀....
08/16 17:27
→
hicker
要考慮代價跟困難點的話 現在就不會有雪山隧道了
08/16 17:28
→
youkisushe
上面想做什麼都可以 上面不想做 生100種理由給你
08/16 18:55
→
Howard61313
所以把各位扣帽成模擬城市幻想不是腦補就對了
08/16 19:56
→
Howard61313
這個就只能說彼此彼此了
08/16 19:57
噓
ELYC1x
行啊,彼此彼此,板上風氣都這個樣子我沒說錯吧?
08/16 21:46
→
ELYC1x
提出的事情沒憑沒據又能這麼斬釘截鐵,這不是幻想是什麼?
08/16 21:50
→
ELYC1x
再來板上很喜歡似是而非但八竿子打不著的事拿出來亂比一通
08/16 21:57
→
ELYC1x
取暖也不是腦補吧?安坑轉乘2次、行車速度慢是事實,但安
08/16 21:57
→
ELYC1x
坑居民有四處找民代、機關要求新店線延伸?嘴這嘴那?人家
08/16 21:57
→
ELYC1x
公車順順搭哪那麼無聊管你輕軌怎麼跑
08/16 21:57
→
ELYC1x
汐止人不想走路憎恨轉乘也是有一堆替代方案,怕塞車就搭台
08/16 22:08
→
ELYC1x
鐵給你直達松山北車,想及門就坐客運,上來嫌東嫌西意見一
08/16 22:08
→
ELYC1x
堆被講上班族太尊貴剛好而已
08/16 22:08
→
hicker
反正 一介布衣也無法撼動巨大的國家機器 只能在這嘴砲
08/16 23:25
→
hicker
但也哪知這嘴砲會不會歪打正著到能讓國家機器偏向呢....??
08/16 23:26
推
coffeemilk
版內對於捷運建設設計或公聽討論時有成功案例??成功
08/17 01:49
→
coffeemilk
讓軌道改線?!我印象中似乎沒有....
08/17 01:49
推
austin0353
相比原本設計缺點大又難改善,板南延伸的問題根本不大
08/17 03:10
推
austin0353
連可行性都不願意做,就只是不想干擾既有進度罷了
08/17 03:18
推
xy1904312
要評估報告本來就是合理的,你也是腦補板南線延伸很難
08/17 03:31
→
xy1904312
做到。光是北市府沒問過台鐵就說台鐵,沒問過新北就說
08/17 03:31
→
xy1904312
新北負擔大,沒估過拆遷費就說很多,你怎麼能自己幫市
08/17 03:31
→
xy1904312
府延伸出各種工程上的困難?要個評估報告你又腦補鄉民
08/17 03:31
→
xy1904312
會反對?民眾本來就能質疑施政的合理性,不然你要學對
08/17 03:31
→
xy1904312
岸政府想蓋甚麼就蓋,不想蓋什麼就不蓋?
08/17 03:31
推
xy1904312
你才在亂比吧XD 明明就是講安坑輕軌政府亂評估,基捷
08/17 03:48
→
xy1904312
也有可能重蹈覆轍,結果你只著重在民眾態度很順從,沒
08/17 03:48
→
xy1904312
吵著綠線延伸??啊你蓋出讓大家繼續搭公車或客運的安
08/17 03:48
→
xy1904312
坑+基捷,那何必花納稅錢蓋?自己覺得安坑輕軌失敗,
08/17 03:48
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xy1904312
對有同樣缺陷的基捷又各種護航,都不覺得矛盾?
08/17 03:48
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xy1904312
而且你來板上那麼久,大家嘛都討論安坑輕軌延伸大坪林
08/17 03:48
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xy1904312
或是其他高運量車站的可行性,我是沒看過有人說當初新
08/17 03:48
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xy1904312
店線直接延伸就好了啦
08/17 03:48
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xy1904312
就是大家覺得板南線延伸可行性高,政府又莫名其妙拿不
08/17 03:48
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xy1904312
出合理的理由,才會被大家質疑。如果真像ELY說的各種
08/17 03:48
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xy1904312
困難的話,市府怎麼只想的到推託台鐵和新北的理由
08/17 03:48
噓
ELYC1x
樓上怎麼得知北市府新北市沒做過初步評估,若完全沒做單純
08/17 08:52
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ELYC1x
推託,請問上面第三點「路寬20m、出入口通風井用地取得不
08/17 08:52
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ELYC1x
易」是怎麼來的?就事論事很困難嗎?難道不曉得一堆建設時
08/17 08:52
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ELYC1x
程延宕、設計變更都卡在用地取得?這些議題不是困難點什麼
08/17 08:52
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ELYC1x
才叫困難點?還是說鄉民認為,為了讓板南線延伸能成,花多
08/17 08:52
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ELYC1x
長時間規劃設計協調施工,甚至更長時間多搞個重劃都沒關係
08/17 08:52
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ELYC1x
?
08/17 08:52
噓
ELYC1x
再來,請問我何時有講安坑輕軌失敗?需要轉乘叫做失敗那大
08/17 08:56
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ELYC1x
眾運輸全部收一收好了。速度慢,樓上怎知基捷速度一定很慢
08/17 08:56
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ELYC1x
?全封閉式A型路權能和一般混合路權LRT比,我笑了
08/17 08:56
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ELYC1x
大家覺得可行性高就可行性高喔?難道板上人人都是技師只有
08/17 09:00
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ELYC1x
我不是嗎?這麼厲害,講個用地就知道要重劃,講個動線就告
08/17 09:00
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ELYC1x
訴大家一定能近距離轉乘
08/17 09:00
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Howard61313
幹嘛要否認自己說安坑輕軌失敗,安坑輕軌真的不怎麼
08/17 10:10
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Howard61313
成功啊
08/17 10:10
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Howard61313
然後信誓旦旦說人腦補,結果自己也差不多嘛,安坑輕
08/17 10:11
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Howard61313
軌被說失敗豈是單純因為需要轉乘的關係…
08/17 10:11
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Howard61313
還在人人都技師,好啦你才技師
08/17 10:13
噓
ELYC1x
我到底哪裡有講安坑輕軌失敗,是在跳針什麼鬼?
08/17 10:58
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ELYC1x
拜託, 閱讀理解能力好一點好嗎?我也沒講安坑輕軌運量差
08/17 11:00
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ELYC1x
「只」是因為需要轉乘
08/17 11:00
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ELYC1x
板上說可行性高結果也沒講出多少依據這不能說是過度自信喔
08/17 11:02
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ELYC1x
真這麼厲害就趕快把內容生出來去堵北捷局的嘴,好歹畫個走
08/17 11:09
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ELYC1x
線、站體位置、出入口通風井,不要只會跳針可行性高高高;
08/17 11:09
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ELYC1x
在這跟意見不同的網友辯,就算同溫層厚,也是無濟於事的
08/17 11:09
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hicker
千言萬語抵不過高層的一句話
08/17 11:18
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Howard61313
191樓後面自己講過的話當忘記,還率先嗆人閱讀能力,
08/17 14:43
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Howard61313
可以先檢討自己嗎
08/17 14:43
噓
ELYC1x
麻煩樓上仔細理解191+192樓的推文,「需要轉乘叫失敗那大
08/17 15:32
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ELYC1x
眾運輸收一收好了」這段在回應上面的推文,為假設語氣,我
08/17 15:32
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ELYC1x
從來沒承認什麼安坑輕軌失敗,別亂解讀、別硬拗
08/17 15:32
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ELYC1x
語病挑下去沒完沒了,針對文章主題吧,可行性高在哪裡能不
08/17 15:34
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ELYC1x
能稍微講個一兩句分享一下?上面北市府回應第三點有辦法打
08/17 15:35
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ELYC1x
臉嗎?
08/17 15:35
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Howard61313
有語病還怕人挑?
12/26 10:26