[討論] Youtuber黑皮對於大家反饋的回覆

作者fan74 (聖地牙哥吉拉)

標題[討論] Youtuber黑皮對於大家反饋的回覆

時間Wed Mar 29 18:02:16 2023

捷運版的前輩們大家好我是黑皮的朋友這一陣子黑皮的兩部影片引起大家的廣泛討論新北市捷運局也發了新聞稿正式回應而黑皮也想再和大家說明一些事情不過因為黑皮沒有ptt帳號若現在才辦帳號得等100天後才能在捷運版發文所以才由我幫黑皮代po文目前看版規沒有相關的規定若有違反再麻煩各位提醒我再做修正了 - 正文開始 - 大家好，我是黑皮最近我的幾部影片在板上引發了很熱烈地討論很感謝大家都在這些議題上給予了很多回饋我也想跟大家說聲抱歉影片裡面提到運輸規劃時的部分並沒有完全顧及到可行性我也是在這兩部影片播出後從大家的回饋中學習到了許多以後如果我還有機會做這類的建議影片時會更加注意許多細節做這些影片的目的並不是為了抨擊政府只是單純的覺得現在的方案有許多可以改善的空間希望可以透過我自己小小的影響力達成拋磚引玉的效果讓大家能激起關於這個議題的討論 ———————————————————————- 有幾點想要小小澄清的是 : 1.汐東線擴充為高運量訴求，是為了斜幹線? 並不是如此，我這3部影片所有的方案都是在1月就畫好的，一開始我最早研擬出的方案是汐東線接松山線，如圖 https://i.imgur.com/hgQsNYX.jpg 大家也可以很明確地看到，松山線的概念是1月時就研擬好的，下圖為經修正的版本 https://i.imgur.com/7Z7yyCx.jpg 但為何後來會跑出斜幹線呢? 是因為我自己發現汐東線如果要改接松山線，又要板南線配合延伸的話，最優化轉乘的方式就是讓汐東線改地下化規劃，讓松山跟板南可以在樟樹灣~汐科段做到垂直轉乘，同時也可共用社后機廠，基捷則可比照紅線岡山路竹延伸縮短為短編組規劃但這實際上並不可能，因為會碰到預算大幅增加的問題，可能導致汐東線規劃全部砍掉重練，又是十年以上的年期起跳但假設汐東線需要維持原本的高架化規畫，會使松山線在樟樹灣、汐科跟板南線的轉乘都會需要上下樓，整體轉乘條件並不理想，就為此苦惱了好久也因為一直卡在汐東線要高架還是地下這細節出不來，後來才跑出了這個所謂的斜幹線，但斜幹線的影片我做到一半內心就非常自責+後悔了因為我內心很清楚的知道，這個路廊如果要興建的話，經費會暴增到2000~3000億，而且台北市區、中永和路段會遇到強烈的抗爭，中間的轉彎半徑也根本不符合高運量的Ｒ＝２００線型但是當時斜幹線的影片就花了我將近一個月的時間，裡面的路線圖、動畫也已經繪製了50 0百多張，如果當時要再改成第一集做松山線，再打掉重頭來過的話，可能大家看到影片已經4月或5月了在計畫目前已經接近定案，時程很緊繃，也不可能再重新做，所以我當時結尾要求預留擴充高運量，是為了松山線方案所做的鋪墊，想說在第3集基隆快鐵的影片中，再把松山線放出來給大家會要求擴充為高運量，也是因為目前過東湖的路段，還有很多爭議，但未來路線一定會進到台北市區，在這樣的情況下，才會再影片內提出應該要預留高運量升級的空間，避免不會喪失未來發展可能性即使路線不接松山線，或者不往中永和方向以斜幹線延伸，未來做民生路段之後往三重、蘆洲進行延伸也是有可能的，現階段如果預留的話，才不會喪失各種發展可能汐止的捷運規劃從1980年代至今已將近40年，換來的卻是車型類似淡海、安坑的輕軌捷運系統，並不符合汐止居民的期待 ——————————————————————- 2.新汐止那塊地為山丘，是否為隨便畫線?? 我一開始在做板南線的影片時，也一直對新汐止的用地可不可行感到很疑惑，我在做影片之前就已經知道當地為都市計畫保護區，且為小山坡那時候為此也有做了很多查詢，發現都市計畫保護區是可以解編的，當地山坡高度也不高，如果地質條件允許的話，鏟山並不是完全沒有可能的選項。我自己的考量是，如果板南線能到汐科的話效益會比較高 (汐科具備科學園區、購物中心、雙鐵共構與國道交會等等優勢)，也是想藉由這樣"新汐止"的標題來激起討論，那塊土地如果成功設站，可以同時服務到新台五路跟大同路的民眾，轉乘台鐵與汐東線也比較方便及靠近當時也有考慮過板南線過樟樹灣後彎入新台五路的方案，但是汐科站設在新台五路的話，轉乘台鐵跟汐東線動線都較不那麼理想，如下圖 https://i.imgur.com/3T7NAdZ.jpg 所以經過了很多考慮之後，才在影片內選擇了那塊地，影片播出之後我自己內心也為此糾結跟自責了很久，也謝謝大家大量的意見與指教 ———————————————————————— 3.影片是否有因為大家的意見而修修補補我影片裡面所有的改善方案都是在1月即擬定完成的，由於時間緊迫，所以沒有辦法讓影片裡的內容做到100%完美及可行，做得當下也都陸續有發現一些細節上的問題，不過如果要進行修正的話，影片發布的時間又需要拖延到4月或5月，這個時程實在是太晚了這3部影片所繪製的路線圖、動畫至少有超過2000多張，每一部都花了非常多的時間，如果一個細節或設站的位置要改，所有的圖跟影片都要重新做修正所以最後決定先把影片都製作完成，讓概念先拋出來給大家討論，包括基隆快鐵的影片同樣也是，我所有的影片都是在2月底即製作完成的，並早已排程好在3月陸續播出，後來會決定基隆快鐵的影片3/31才上，也是想讓板南線、第三軌這個討論能有兩周的發酵時間 ———————————————————————— 這3部影片的訴求核心仍然為兩點 “1.如第三軌確定因基隆捷運將停用，應考慮將板南線延伸+緩急分離基隆捷運，效益較高且符合居民期望” “2.汐東線應預留運量擴充升級可能，避免喪失未來可能性” 至於延伸的方案與設站為何，實際上需要施行都有許多可以再探討與改善的空間，也很高興這3部影片能激起大家的反饋與討論目前我已經收到新北市方面的回覆，不過快鐵影片如果要大修的話時程又會Delay許久，所以還是會照原計畫在3/31播出，之後也會給予新北市方正式回應與答覆這次經過檢討後會多加注意，再彙整提出一個更加可行的方案，未來會更加謹慎小心的，謝謝大家的討論與指教，期待能跟大家一起激盪出更好的方案與規劃。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.77.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1680084138.A.3A3.html

推文 (247)

噓 a206471 呵既然都知道內容可能有問題了還是硬上架 03/29 18:07

→ a206471 不就是為了流量而帶風向 03/29 18:08

→ a206471 這年頭的網紅文化，嘖嘖 03/29 18:09

推 carolgilbert 站著喊話不腰疼啊～出一張嘴規劃都嘛很理想 03/29 18:12

噓 alexchen0301 先說賺了多少流量吧 03/29 18:17

推 charlesy 我覺得肯讓議題浮現，甚至讓公眾討論，就值得了 03/29 18:24

→ syba 對鐵道迷捷運迷而言，幻想畫線應該是人之常情，但提供錯誤 03/29 18:25

→ syba 資訊並動用自己的網紅力量向公部門施壓實在不好 03/29 18:25

→ tonyian 何者幻想，在上面說成本/土地取得有計算嗎，也可以被智 03/29 18:31

→ tonyian 障粉嘴說不缺錢/土地，已經不是幻想了，是智障邪教了 03/29 18:31

推 youkisushe 確實現在政府版本轉乘真的很心累有可能會影響使用人 03/29 18:32

→ youkisushe 次但是總比沒捷運好至少不用在路上跟一堆車塞著不 03/29 18:32

→ youkisushe 動如過新北市沒打算改變那就這樣吧 03/29 18:32

推 xy1904312 影片最大的問題是用「應該」的語氣而非「建議」的語氣 03/29 18:32

→ youkisushe 最爛還是配合基隆線把汐止三站送給他們變支線 03/29 18:32

→ youkisushe 變成去東湖要轉乘去南港去汐止也要轉乘如果時間跟 03/29 18:37

→ youkisushe 轉乘距離太長真的很麻煩 03/29 18:37

推 ethanNTP 高雄那部粉紅線也是畫線就沒引起什麼爭議阿 03/29 18:44

→ ethanNTP 最大的差別是粉紅線的影片真的只是建議 03/29 18:44

→ ethanNTP 大家還能當成捷運迷的幻想路線看爽的 03/29 18:44

→ ethanNTP 汐止捷運是赤裸裸的強烈號召大家去遊說 03/29 18:44

→ ethanNTP 而且透露出政府非接受不可的口氣這樣觀感真的不好啦 03/29 18:44

推 xy1904312 高雄被幻想的範圍更廣，也沒吵成這樣，語氣真的有差 03/29 18:51

→ xy1904312 希望黑皮用這種施壓語氣去吵站名之類的會更加實用 03/29 18:53

噓 rogerhsu1121 自已都知道有問題還要播出來，引得一堆鄉愿出來護航 03/29 18:53

噓 Christon1026 這種煽動性言論加上農場標題文，實在令人不敢恭維 03/29 19:05

推 openyourlegg 還年輕是個人才啊 03/29 19:19

→ openyourlegg 花時間學習可以接受的 03/29 19:19

推 stallings 酸民可以了啦 03/29 19:24

→ stallings 好歹人家實際行動，也讓官方出面回應了 03/29 19:24

→ stallings 你各位酸民為這個社會做了什麼？ 03/29 19:24

推 timmyhsu2 推樓上吵語氣問題是自己對祈使句法不習慣吧 03/29 19:29

→ phHAR 雖然可以理解想要搶流量但還是良心建議少用農場標題以及 03/29 19:31

→ phHAR 別把自己幻想的內容講得非做不可 03/29 19:31

噓 sinclaireche 純噓某樓推文 03/29 19:34

推 timmyhsu2 如果今天目的是倡議，純粹建議性質是成不了事的 03/29 19:35

→ sinclaireche 直接地圖砲戰板友了 03/29 19:35

噓 a19851106 有酸民就有粉粉拿出社會兩個字出來講有夠屌的 03/29 19:35

噓 rogerhsu1121 就算已花了時間砍掉可惜，也可在影片中說明只是個想 03/29 19:38

→ rogerhsu1121 法，等到被打臉了再出來說早知有問題，晚了 03/29 19:38

推 AGODFATHER 其實太容易被打臉公部門當然不會當一回事 03/29 19:46

噓 x00361 最討厭明明知道有問題，還用農場標題帶風向 03/29 19:48

噓 tedboss 不對哦，你影片的置頂留言是說100%可行吧 03/29 19:50

→ sinclaireche 板上幻想路線活動的文章可以都拿來投一輪 03/29 19:52

→ hicker 先不論黑皮影片的可行性他一副恨銹鐵不成精鋼的口吻 03/29 19:57

→ hicker 才是讓人受不了的 03/29 19:57

→ hicker 但這點他自己似乎還尚未發現到.... 03/29 19:58

→ rmna ”做到一半就非常自責和後悔了”... 03/29 20:01

推 reil 熱心市民提案倡議沒什麼不對 03/29 20:01

推 rmna 熱心提一個自己都非常自責跟後悔的提案嗎... 03/29 20:04

推 brabra 我要給推，起碼有討論的流量才是目的 03/29 20:05

→ brabra 可以讓政府發新聞稿就有達到討論的目的了 03/29 20:06

推 ELYC1x 是沒什麼不對啦，你喜歡帶風向，我也喜歡實事求是發掘真 03/29 20:06

→ ELYC1x 相質疑不合理之處啊，互相互相，護航引戰大可不必 03/29 20:06

→ ELYC1x 給推主要是有藉此看到新北對藍線延伸的說法如何 03/29 20:07

→ ELYC1x 回到內文，汐東線目前80m月台的設計，合併考量ATO環境下 03/29 20:12

→ ELYC1x 最短班距至少2.5min甚至更短的條件下，運能最少也能有1272 03/29 20:12

→ ELYC1x 0，除非整條線需求能超越東環，不然根本沒什麼好擴充的 03/29 20:12

噓 SaiKunKH 反饋 03/29 20:46

→ baddaddy 其實就跟這裡一樣，有時候大家都忽略實際的可行性，隨便 03/29 21:20

→ baddaddy 拉當模擬城市在玩 03/29 21:20

噓 usercode 很後悔但流量太香了 03/29 21:31

→ usercode 汐止等很久就不該用輕軌？建設該考量到是合理性而不是 03/29 21:33

→ usercode 誰排隊排比較久好嗎，可悲論點還有人信喔 03/29 21:33

推 young90405 希望你可以之後唸個交通博班再思考一次 03/29 21:34

推 tokyork 黑皮可以幫廣慈/奉天宮改名嗎？拜託 03/29 21:35

推 coffeemilk 我覺得既然新北市政府的捷運局人員會找他來開箱安坑線 03/29 21:37

→ coffeemilk ，想必黑皮你擁有的管道可能比一般網民或是你頻道裡的 03/29 21:37

→ coffeemilk 收看者多，你應該善用這個優勢，例如你可以當發問者， 03/29 21:37

→ coffeemilk 畫一些網友好奇可以不可以這樣蓋，可以不可以這樣設計 03/29 21:37

→ coffeemilk ，或是這樣走會發生什麼事之類的影片，佐以官方專家來 03/29 21:37

→ coffeemilk 客座你頻道來賓或是什麼的，這樣變成一個軌道工程教學 03/29 21:37

→ coffeemilk 或是軌道設計教學影片或許會更好，當然我知道這樣可能 03/29 21:37

→ coffeemilk 就沒人想看，因為一般人對土木工程這些應該沒有很大興 03/29 21:37

→ coffeemilk 趣，但我覺得如果你真的不想變成只是模擬城市專家而想 03/29 21:38

→ coffeemilk 多一些專業的話，我覺得你在製作這類型的影片時，還是 03/29 21:38

→ coffeemilk 多請教一下各方面工程專業人士比較好，頻道是自己的形 03/29 21:38

→ coffeemilk 象呈現，你自己加油，我認同由你或其他影片製作者帶來 03/29 21:38

→ coffeemilk 了更多大眾關心軌道建設，但專業度上面還是請多注意一 03/29 21:38

→ coffeemilk 下 03/29 21:38

推 facebookig 支持黑皮，鄉民只會嘴x，這麼厲害怎麼不拍影片讓大家 03/29 22:39

→ facebookig 聞香一下？ 03/29 22:39

→ facebookig 一樓這麼厲害怎麼不自己拍一部啊？笑死。 03/29 22:40

推 y11971alex 人民向政府陳述意見沒有對錯責任政府施政有對錯責任 03/29 22:42

→ y11971alex 請黑皮不用擔心人要暢其言才是對的 03/29 22:42

噓 FTICR 知道有問題還一直請人分享轉貼? 就你的路線最棒? 03/29 22:42

推 canandmap 陳述自身觀點而已，沒什麼不好吧? 03/29 22:45

→ canandmap 至於可不可行，能不能實行，語氣是否適當 03/29 22:46

→ canandmap 我認為答案是開放式，而不是封閉式的標準答案 03/29 22:46

→ canandmap 至少黑皮拿出了他的方案和想法，那能不能有更多人提出 03/29 22:47

→ canandmap 更多方案與想法來腦力激盪呢?而對於youtuber的部分上面 03/29 22:48

→ canandmap 咖啡牛奶板友已經闡述過了 03/29 22:48

推 coffeemilk 我想他自己已經是有訂閱20萬的『公眾人士』了！有些還 03/29 22:49

→ coffeemilk 是要注意，暢所欲言或是行使自己市民權益時，還是要多 03/29 22:49

→ coffeemilk 注意是否有不專業或錯的地方，網紅踩雷例子很多，但要 03/29 22:49

→ coffeemilk 讓自己黑下去還是白回來自己可以做更多提升 03/29 22:49

噓 stpada 他就私心太重，其他路線怎麼不見他這麼熱衷 03/29 22:51

噓 jamesweb3 蠻明顯就是要流量而已，相比同性質節目「超認真」給人 03/29 22:52

→ jamesweb3 的感覺就專業以及態度好非常多。 03/29 22:52

→ FTICR 超認真其實本質只在他的本業(雕塑、大型藝術之類的)專業 03/29 22:57

→ FTICR 其他比如CNC他還是會講錯而且態度還很高傲(雖然不知道是不 03/29 23:00

→ FTICR 是他的小編回的) 03/29 23:00

推 doraemon129K 這些酸民們，人家不但敢出來負責與檢討？ 03/29 23:03

→ doraemon129K 你們除了酸愛嫌外，還會什麼？有人家負責的態度？ 03/29 23:04

→ doraemon129K 還是只有體味、體脂肪贏過人家呢 03/29 23:04

→ a19851106 討論捷運討論到要地圖砲人身攻擊快笑死w 03/29 23:18

推 canandmap 真兇，難怪捷運板沒什麼正常的討論 03/29 23:50

→ Howard61313 doraemon129K是不是反黑皮派的啊，要這樣來這裡給他 03/30 00:06

→ Howard61313 招黑 03/30 00:06

推 coffeemilk 103樓是怎樣？版內又沒人對他人身攻擊，你是在捏造我 03/30 00:06

→ coffeemilk 們說詞嗎？ 03/30 00:06

→ Howard61313 doraemon129K，黑皮有欠你錢嗎，你為什麼要這樣針對 03/30 00:10

→ Howard61313 他 03/30 00:10

推 canandmap 樓上兩位板友，我看了他的過往發言，似乎不是在針對 03/30 00:16

→ canandmap 黑皮欸...反倒有點像是在護航的樣子 03/30 00:16

→ canandmap 還是我認真了? 03/30 00:17

噓 usercode 負責跟檢討？大街潑糞小巷道歉叫檢討？怎麼不拍一支影 03/30 00:24

→ usercode 片承認自己是個幻想仔？ 03/30 00:24

→ canandmap 樓上好兇喔 03/30 00:24

→ usercode 黑皮本質上就是個自我利益至上的咖，之前跟高捷合作的 03/30 00:29

→ usercode 時候影片內容對輕軌跟黃線都是一片歌功頌德，後面沒合 03/30 00:29

→ usercode 作才開始說高捷的規劃有哪些部分可以改善，想賺業配騙 03/30 00:29

→ usercode 流量就不用在那裝中立啦，還找一堆粉絲來專板洗地，滾 03/30 00:29

→ usercode 回YT不要出來丟人現眼敗壞板風好嗎 03/30 00:29

推 canandmap 欸?我不是黑皮啊，你找錯了人 03/30 00:36

→ canandmap 人了 03/30 00:36

→ canandmap 真是的，你的推文太兇把我嚇到連推文都不小心倒裝了 03/30 00:37

推 austin0353 之前的經驗讓黑皮有點膨脹，太幻想的不該說得斬釘截鐵 03/30 00:43

推 pig4910 不懂一堆酸民氣成這樣，不管他對錯格調也已經高下立判 03/30 00:58

→ pig4910 完全感覺不出來這些人有要討論的意思 03/30 01:00

推 austin0353 基隆快鐵的影片不提早放真的是等發酵？還是想修改內容 03/30 01:01

噓 Miamiwadeong 噓反饋 03/30 01:08

噓 tyytt 純噓「反饋」 03/30 01:08

→ tyytt 笑死同時噓 03/30 01:09

→ Howard61313 我是在反諷啦，這種護的方式造成的反效果跟本像是直 03/30 01:49

→ Howard61313 接酸他一樣 03/30 01:49

推 f544544f 有必要那麼氣嗎 03/30 02:08

推 zzzz8931 他現在是讀什麼科系的啊？ 03/30 02:53

→ zzzz8931 以後讀個相關科系博班還是有機會被請去當政府機關的顧問 03/30 02:54

推 cutbear123 建議黑皮把ELYC1x大的板南線延伸文拿去跟政府講說不 03/30 03:53

→ cutbear123 定還有板南線延伸的復活立基之地 03/30 03:53

→ cutbear123 https://reurl.cc/2Wa6Qr 03/30 03:54

推 cutbear123 YTer確實有威力讓更多人看到個人認為鼓勵取代謾罵 03/30 03:56

推 ultradev 為什麼要噓反饋？ 03/30 04:58

→ zzzz8931 這板也有支語警察啊 03/30 06:29

推 hellohenry 覺得不是在酸支語，是在酸把批評說成「反饋」的行為 03/30 07:14

噓 sinclaireche 除了地圖砲以外現在還多了人身攻擊 03/30 08:53

推 whatthe8078 他原本在世新念廣電吧但後來也休學了 03/30 09:13

噓 hurompton 如果影片需要修正，從3月上片延到5月是會造成什麼問題? 03/30 10:11

→ hurompton 只到汐科的基隆快鐵再怎麼直達怎麼快也不值得花大錢蓋 03/30 10:17

→ sj4 他是不是住汐止啊？ 03/30 11:04

噓 ayann718 他的影片一直都是這樣，按照自己覺得理想的狀態 03/30 11:25

推 Tahuiyuan 推，果然是想鏟山，覺得做建設總是考慮自償率或盈虧， 03/30 12:02

→ Tahuiyuan 就不是做建設而是做生意了，能促成官民間的對話很好， 03/30 12:02

→ Tahuiyuan 前幾樓不妨也來分享高見，與黑皮一起拋磚引玉？ 03/30 12:02

噓 windty 幻想規劃捷運迷都會，但把自己幻想規劃，施壓在政府，還 03/30 12:25

→ windty 用那種農場標題 03/30 12:25

噓 liweihau 嘖 03/30 12:45

→ youkisushe 那個鏟山難度不高 03/30 12:47

→ youkisushe 反正新北捷也發新聞稿意思就是板南線可以延伸我也懶 03/30 12:48

→ youkisushe 的去研究曠日費時 03/30 12:48

推 ryan851215 擴充六車廂可能還行擴充高運量有點天方夜譚了 03/30 12:53

推 oceanman 跟所長比格局差多了，可惜所長引退了 03/30 12:53

推 Tahuiyuan 只能說，不管是執政者或民眾，別再重蹈文湖線覆轍了… 03/30 13:12

推 canandmap 果然某些人吃飽沒事做 03/30 13:15

→ ELYC1x 啊這條需求是有文湖線、東環這麼大嗎？四處牽拖是在？ 03/30 13:19

→ ELYC1x 還需要某些人來教執政者和社會大眾孰對孰錯？ 03/30 13:20

→ Howard61313 這條需求是不小啦，至於蓋不蓋的成又是另一回事了 03/30 13:24

噓 ELYC1x 千百年前早就提過，這條連臺北市區運量都比不過東環，一 03/30 13:25

→ ELYC1x 直在那擴充升級是要給誰坐？ 03/30 13:25

推 kenliu100 還是推一個，沒有聲量根本就沒有討論度，黑皮至少把這 03/30 13:28

→ kenliu100 些問題都突顯出來，而且用和緩語氣是會有多少人要理會 03/30 13:28

→ kenliu100 ？ 03/30 13:28

噓 suitup 台灣的軌道建設確實是該恨銹鐵不成鋼阿但都來不及了沒 03/30 14:00

→ suitup 救了啦 03/30 14:00

噓 sinclaireche 不好意思好幾年前板上活動就發過了 03/30 14:50

→ sinclaireche #1QjIG0MI (MRT) 03/30 14:50

→ sinclaireche 不考慮自償率或盈虧是天方夜譚 03/30 14:52

→ sinclaireche 用農場標題說要好好討論 03/30 14:54

推 ben108472 廣電不就是做媒體的嗎，唸交通類的科系怎麼可能做得出 03/30 15:15

→ ben108472 這種影片 03/30 15:15

推 lichun1228 這沒什麼當然按照作者理想呀難道按酸民？不過酸民也是 03/30 16:28

→ lichun1228 只會酸什麼理想也不會有 03/30 16:28

→ garyihu 理想要具體化前至少要簡單評估，而不是影片做到一半發現 03/30 17:04

→ garyihu 不可行還鼓勵觀眾把不可行的計畫傳達給政府增加負擔 03/30 17:04

推 hicker 看到這感覺....其實有些鍋該背的是youtube的演算法 03/30 17:33

→ hicker 黑皮的影片費心費力是眾所皆知 03/30 17:34

→ hicker 但youtube的演算法卻使得Youtuber們有著上傳頻率的壓力 03/30 17:35

→ hicker 若頻率沒達標 youtube的演算法就會讓他的影片的露出度降低 03/30 17:36

→ hicker 但這也是費心費力的影片的致命傷.... 03/30 17:38

→ zeronine 討論可以，但是拿來挑戰專業的業內規劃顧問就不必了 03/30 17:59

→ zeronine 現在的方案很多也是基於顧問公司做的，有數據支撐 03/30 18:01

→ zeronine 程序完備的情況下很難被推翻 03/30 18:01

→ liweihau 捷運局也辛苦了，特地為了這種影片，浪費時間寫新聞稿XD 03/30 20:01

→ liweihau DD 03/30 20:01

→ liweihau 外行指導內行，是現今台灣社會一個很可怕的風氣 03/30 20:03

推 zzzz8931 已經看到有反黑皮的人在戰他的學歷了，唉 03/30 21:30

推 ultradev 原來有人會認為要「本科系」、「專業」的人才有資格發表 03/30 22:36

→ ultradev 意見... 03/30 22:36

推 lichun1228 真的內行就不會連外內都看不下去 03/30 22:54

→ youkisushe 又一個辛苦仔可憐哪 03/30 23:20

→ youkisushe 原來回答民眾的問題叫做浪費時間 03/30 23:21

→ youkisushe 我覺得現今台灣更可怕的風氣是不准問不准罵不必查 03/30 23:22

推 ultradev 「外行指導內行」？普通民眾要如何指導呢？首長非專業出 03/31 02:22

→ ultradev 身這種情況才叫外行指導內行吧 03/31 02:23

→ Howard61313 普通民眾當然不能指導，不然連本魯蛇都可以指導東環 03/31 03:50

→ Howard61313 線、台中藍線跟高雄黃線快點通車了（誤） 03/31 03:50

推 zzzz8931 感覺有人在酸林佳龍博士 03/31 04:18

→ hicker 所以總統也不能管他專業範圍之外的部會了吧....?? 03/31 04:38

推 Tahuiyuan @youkisushe 那種叫作奴性，繳稅養政務官跟公務員不是 03/31 07:17

→ Tahuiyuan 當公僕，是當作封建貴族或地方仕紳在膜拜。 03/31 07:17

推 ben108472 那種一定可以的口氣被酸不是剛好嗎？ 03/31 08:54

→ ben108472 還有公僕現在那種搞笑低薪，要找到多好的人才？ 03/31 08:55

→ ben108472 你不知道尤其是土木這種高考，地方特考流動率有多高， 03/31 08:56

→ ben108472 甚至已經找不到人了，官？只有你們覺得吧，不要去土城 03/31 08:56

→ ben108472 就好了 03/31 08:56

推 ben108472 人民繳稅很了不起？公務員也有繳稅啊，這種薪水就是請 03/31 08:58

→ ben108472 這種人才，你要好的專業規劃，那就是要高薪，現在新制 03/31 08:58

→ ben108472 退休金砍的比勞保都不如，我看以後要招什麼人進來 03/31 08:58

推 ben108472 現在公務員很多加班是做功德，沒加班費的 03/31 09:01

推 ben108472 網紅只要出一張嘴就好，就有流量收入，然後加個聳動標 03/31 09:03

→ ben108472 題，帶風向多簡單 03/31 09:03

推 souken107ttc 願意有行動跟付出就給推，細節當然有可以改善的空間 03/31 12:45

→ souken107ttc 擇善固執就好不用理酸民 03/31 12:46

推 canandmap 我交通科系出身的，所以我才有資格說話?不是吧!論專業 03/31 13:28

→ canandmap 當然是黑皮不如新北捷，但新北捷有因為他不專業所以回 03/31 13:28

→ canandmap 嗆黑皮不應該這樣規劃? 03/31 13:28

推 ben108472 請問新北市政府那個回覆是嗆嗎？還是不合你意就是嗆呢 03/31 14:05

→ ben108472 ？ 03/31 14:05

→ canandmap 因為原po寫嗆，但實際上不是那麼一回事 03/31 14:06

→ canandmap ^原忘了加一個字，不是指這篇的原po 03/31 14:08

噓 oxmilk2737 真的不要板南線無法延伸，就拿松山線、信義線延伸汐 03/31 15:08

→ oxmilk2737 止欸 03/31 15:08

→ oxmilk2737 不是不能討論，但話不要說這麼滿，講這麼滿就容易翻 03/31 15:09

→ oxmilk2737 車 03/31 15:09

噓 poi96300 影片裡說百分之百可行現在跟我說其實弄錯了????????? 03/31 15:09

噓 oxmilk2737 而且私心太重了～為什麼要把所有路線都評估延伸到汐 03/31 15:11

→ oxmilk2737 止是在哈囉！ 03/31 15:11

→ poi96300 內X前我百分之百負責內X後不好意思太累懶得拔出而已 03/31 15:13

噓 obersterver 不是100%可行嗎?蹭到流量就好對吧 03/31 15:42

→ obersterver 更好笑一堆人認為繳稅就是大爺 03/31 15:45

噓 MIZUYAMA 很煩知道問題在哪還做出這種東西學校報告也這樣嗎? 03/31 23:52

噓 benoaico 淡海安坑輕軌全部延伸汐止你說好不好 04/02 04:46

推 JiaShiann 實際可行性如何先不評論，光是提出論點讓更多人關注並 08/20 09:27

→ JiaShiann 參與討論，就該給予正面的評價，畢竟台灣這類公共議題 08/20 09:27

→ JiaShiann 的影片太少了 08/20 09:27

推 games 非常誠懇的態度讓人感到非常欣慰 09/16 10:03