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作者godofsex (性愛戰神)
標題[新聞] 基捷遭批「假捷運，真輕軌」 鐵道局提4點
時間Fri Oct 21 04:23:44 2022
原文PTT 原始連結 ↗
基捷遭批「假捷運，真輕軌」 鐵道局提4點反駁 20:332022/10/20 中時 簡立欣 https://i.imgur.com/UJIdsTd.jpg 基捷路線圖(交通部提供) 有媒體報導指出，根據交通部鐵道局最新的「基隆捷運環境影響說明書」，採用LRRT系統 （輕軌捷運）的基捷根本就是「假捷運，真輕軌」。鐵道局晚間發新聞稿，以號誌類型、 駕駛方式、路權及速限等4點反駁。 媒體報導指出，基捷雖然打著中運量捷運名號，但根據鐵道局最新的「基隆捷運環境影響 說明書」，其規畫使用的系統是低底盤輕軌車、採架空線、月台無閘門等系統，並採用LR RT系統（輕軌捷運）的服務水準；單日旅運量約9萬人次也恰巧只通過中運量標準，用捷 運經費，蓋輕軌系統，有灌水之嫌，猶如「披著捷運外皮的基隆輕軌」。 鐵道局表示，基捷最大站間運量約每小時8000人次，採LRRT中運量捷運系統，除考量運量 需求外，交通部基於軌道產業政策考量及結合軌道國產化策略與延續「國車國造」成果， 由LRT輕軌運輸系統提升為具備自動列車運轉（ATO）裝置的LRRT中運量捷運系統。 鐵道局表示，依交通部頒「大眾捷運系統建設及周邊土地開發計畫申請與審查作業要點」 ，中運量系統運能是每小時5千至2萬人次。 基捷第一階段只到八堵，最大站間運量已達每小時8千人次，未來延伸至基隆，運量將再 提升。 鐵道局指出，基捷規劃採用LRRT中運量系統，全線A型專用路權，列車具備自動駕駛（ATO ）、自動控制（ATC）、自動防護（ATP）及集中監視與調度（ATS）功能，車站均設置月 台門，最高運能營運時速可達70公里；明顯有別於輕軌列車採用簡易號誌指示列車運轉、 司機員目視駕駛、行駛於B型速度受路面交通影響，且時速僅20至25公里等4點。 https://reurl.cc/V1KxyR -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.111.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1666297427.A.3DA.html

推文 (128)

推 colin90149 lrrt的l不就是輕嗎，難道軌道局認為是光 10/21 06:17
→ Stan6003 鐵道局的反論是什麼鬼… 10/21 06:29
→ Stan6003 對他們來說輕軌原來是這樣的運具阿 10/21 06:29
→ Stan6003 難怪蓋出來的東西那麼專業 10/21 06:33
推 y11971alex 同意鐵道局的說法 如果這是”輕軌” 那淡海是甚麼 10/21 07:35
→ Stan6003 澳門那條也是輕軌阿 10/21 07:39
→ Stan6003 https://youtu.be/q7qibG28Bzs 10/21 07:39
→ y11971alex LRT=輕軌 LRRT=中運量呀 10/21 07:51
→ Stan6003 也是輕軌阿…只是運能不同而已 10/21 07:53
→ Stan6003 宇都宮輕軌還規劃有快慢車,那也是輕軌阿 10/21 07:54
→ Stan6003 應該說不是只有高雄,淡海這種才是輕軌 10/21 07:56
→ Stan6003 輕軌也可以有專用路權可以有號誌系統可以跑到25公里以上 10/21 07:56
→ Stan6003 如果鐵道局後續一直用這種心態建設輕軌 10/21 08:03
→ Stan6003 那就不能怪人民的刻板印象了 10/21 08:03
→ hicker 所以才需要打破輕軌刻板印象 改採實際供給量來看軌道運具 10/21 08:04
→ y11971alex 那到底每公尺要幾公斤的軌你才認為不是"輕軌"? 10/21 08:35
→ ciswww 既然民汐+基隆絕大部分是A路權，就別再用低地板車了，車內 10/21 09:19
→ ciswww 東卡西卡的 10/21 09:19
推 l861128 台灣對於捷運的想像也太狹隘了吧？ 10/21 09:41
推 ELYC1x 推鐵道局的反駁，中運量不是100%等同於文湖線、環狀線，台 10/21 09:48
→ ELYC1x 灣人被刻板印象禁錮住了 10/21 09:48
噓 Arodz 沒辦法直達松山北車 還是算了吧 10/21 09:57
→ hicker 要到台北車站就搭台鐵呀....如同我之前說的 10/21 09:58
→ hicker 在兩鐵共存論之下達成緩急分離 緩-基捷 急-台鐵 10/21 09:59
→ hicker 也因此 進基隆車站的台鐵就限停七汐港松北的區間快與自強 10/21 10:00
→ hicker (停靠站可以再討論) 其餘就交給基捷與往東線的區間車來跑 10/21 10:01
→ ELYC1x 不認同的自己去找民代陳情，現在選舉將至，吵一吵或許有 10/21 10:09
→ ELYC1x 機會被承諾升級＋延長，反正再拖個2-3年也沒差，還有些人 10/21 10:09
→ ELYC1x 是恨不得不要蓋 10/21 10:09
→ hicker 基捷不蓋的得利者會是?? 10/21 10:13
推 l861128 荷蘭還有輕軌與捷運共用軌道月台的，在台灣人眼裡這要怎 10/21 10:40
→ l861128 麼分類呢？ 10/21 10:40
→ hicker 就都是軌道運具呀 10/21 10:41
推 l861128 沒有喔 台灣人會直接腦袋短路 然後找民代來鬧 10/21 10:42
→ hicker 分類都是人訂的 但實際上的最大需求量經常都會跨界 10/21 10:42
→ hicker 所以捨棄高運量中運量輕軌的界線隔閡 直接從需求量來看 10/21 10:43
→ l861128 覺得民代應該要先關心台車的品質吧？而不是輕不輕軌的 10/21 10:43
→ hicker 台車不思進取也已不是新聞了.... 10/21 10:43
→ l861128 現在就是在反輕軌而反長的像的基隆捷運 10/21 10:44
→ hicker 所以才說希望台灣能有第二間列車製造公司來打破獨佔 10/21 10:45
→ hicker 但這目前仍只是夢想.... 10/21 10:45
→ andy19960820 有快慢車可待避比較重要 10/21 10:54
→ hicker 兩鐵共存論之下的緩急分離 就不需要待避了 10/21 10:55
推 s1an 台車品質真的不行 10/21 10:57
→ ELYC1x 看了一下另一篇報導，新北也是支持LRV，或許社后能成為雙 10/21 11:00
→ ELYC1x 北在淡海以外另一處新北規格LRV的大修基地 10/21 11:00
→ hicker 所以....安坑輕軌跟環狀線的連接線也該蓋了吧....?? 10/21 11:01
→ hicker 既然安坑機廠無法做大修的話 就把列車經環狀線與民汐線 10/21 11:02
→ hicker 拉到社后機廠大修 但這也是很久以後才需做的事.... 10/21 11:02
推 peterlee97 鐵道局主導的...？ 我怎麼有種類捷運的感覺== 10/21 11:10
推 peterlee97 https://i.imgur.com/eUnVe0C.jpg 總統府是這樣說的 10/21 11:14
→ peterlee97 啊 所以到底？ 10/21 11:14
→ hicker 小英大概也不懂高運量中運量與輕軌的運量分際吧.... 10/21 11:17
→ glin5566 可以蓋廁所嗎 10/21 11:43
噓 Metro123Star 純噓LRRT 這分類本來就很奇怪 10/21 12:44
推 hicker 廁所管路可以先做 要不要蓋廁所就再說 10/21 12:55
→ yankbarca 之前說沒金魚缸 月台門 廁所 現在看來有月台門 10/21 13:13
推 peterlee97 我覺得全都要 還要有票閘 10/21 13:17
→ ELYC1x 一直都有月台門，我之前漏打 10/21 14:26
推 DJYOSHITAKA 可憐井蛙人 QAQ 10/21 14:35
推 BraveCattle 其實現在煉鋼技術也沒有輕軌這種東西了吧，應該用路 10/21 15:43
→ BraveCattle 權、運能來分會比較好 10/21 15:43
推 allenmau 我覺得大家的疑慮可能不是輕軌或中運量，而是國車國造+ 10/21 16:44
→ allenmau 架空線=台車吧?! 10/21 16:44
→ dantes1013 記得自稱是交通專家的某北海市長曾說過：輕軌就是捷運 10/21 17:06
→ hinajian 在那邊吵真假幹嘛？只是個名字 10/21 17:48
→ dotZu LRRT 本來國外就這樣使用的啊，切入不同而已，幹嘛反對。 10/22 03:02
→ dotZu 反倒是「中運量系統」是當初為了說明木柵線而引進的用語。 10/22 03:03
推 shter 本來就是基隆輕軌計劃的不斷演變，到頭來還是輕軌也不意外 10/22 04:08
推 QQbrownie 捷運系統本來就沒有分輕重甚至是公車路網都能涵蓋 10/22 12:39
推 QQbrownie 木柵線那個系統在國外都叫輕軌，當初為了選舉才誇大的 10/22 12:43
→ QQbrownie 稱為中運量系統！現在根本證明當初選系統根本超級失敗 10/22 12:43
→ hicker 其實應該用高運量來蓋內湖線才對 若內科早出來的話 10/22 14:22
推 SmileLee20 內湖高運量捷運可以從松山延伸 看有沒有需求 10/22 14:31
→ SmileLee20 不過要彎到內科就無法了!!! 10/22 14:31
→ hicker 但現在 內科到松山 已經確定給東環了 10/22 14:32
推 auction88 東環不知道何時才要蓋 等等等 10/22 20:56
→ auction88 基捷要不是為了選票 應該要叫汐止南港線就好 10/22 20:57
→ auction88 這樣最末端就不會噗噗跳堅持要TRA 10/22 20:58
→ auction88 汐止南港延伸到七堵 就直接結案 基隆港一樣TRA 10/22 21:02
→ auction88 延續需要發展要抄地皮是他家的事 10/22 21:02
推 SmileLee20 南港八堵線!!! 簡稱 南八線 或是 堵南線 亦可!!! 10/22 21:08
→ auction88 到八堵幹嘛 八堵那麼荒涼 10/22 21:10
→ auction88 基隆人噗噗跳台鐵接駁巴士只到八堵不夠 都要到七堵 但 10/22 21:12
→ auction88 現在不堪虧損 10/22 21:12
→ auction88 也不想想多了八堵七堵往復的時間 就夠你一天少好幾車 10/22 21:14
→ auction88 次。無形中也損失自己搭車的權益 10/22 21:14
→ hicker 其實最慘應該是民生汐止線 原本民生社區問題搞定了 10/22 23:04
→ hicker 一切順風順水 但久久無法搞定的基捷又來攪了個大局.... 10/22 23:05
→ hicker 再加上某柯不愛而束之高閣(還好他快卸任了....) 10/22 23:06
→ hicker 只希望今年底 新/連任北北基市長上任後 第二天就來談基捷 10/22 23:08
推 naly0617 選完基捷議題就結束了吧.接下來大概四年後? 10/23 11:41
→ hicker 選完後 基捷議題才不該結束 應該視為這四年的最大政績之一 10/23 12:14
→ hicker 來坐下來好好談個透澈 10/23 12:15
→ Stan6003 看現在基隆市各候選人的態度哪個是想推這條的 10/23 12:22
→ Stan6003 這條當政績又沒票 10/23 12:22
→ hicker 捷運建設會沒選票?? 10/23 13:02
→ auction88 就只是一個衛星小城. 哀嚎沒工作只能往台北跑。穿過一 10/23 13:09
→ auction88 堆貨櫃牆到汐止才有工作。應該要增加基隆就業。現在要 10/23 13:09
→ auction88 用捷運改造貨櫃吸引企業進駐又毛一堆去北車怎樣怎樣的 10/23 13:09
→ auction88 。我就覺得奇怪 北車地下到地上 那麼麻煩 也沒多少工作 10/23 13:09
→ auction88 在北車 一直北車長長短短的. 10/23 13:09
→ auction88 如果到北車只是為了轉捷運 那直接坐客運不就好了 10/23 13:12
→ Stan6003 我認識的基隆人是不太爽要硬蓋這條啦,但畢竟樣本數很少 10/23 13:42
→ Stan6003 如果這條能吸引選票蔡應該會大肆宣傳才對 10/23 13:42
→ hicker 會不爽是因為現在政府只想二選一的硬來 而不往共存解去想 10/23 13:49
→ hicker 而二選一就必然會有青黃不接期 且應該是好幾年 10/23 13:50
→ hicker 如果改為共存解 民眾對基捷的支持度應該會上升 10/23 13:50
→ Stan6003 問題就是硬來阿… 10/23 13:52
→ auction88 就算是共存也是嘲諷嫌棄沒必要重疊之類的 10/23 14:03
→ auction88 中央一直以來對於基北就是用台鐵路廊重疊來打槍 10/23 14:05
→ Stan6003 共存走長庚路線就沒有重疊的問題了 10/23 14:06
→ auction88 不過岡山路竹重疊就沒關係 這也蠻好笑的 10/23 14:06
→ auction88 長庚才多少人 只有當地覺得長庚那個點很重要 10/23 14:07
→ auction88 台五線那麼寬 完全沒路廊問題 安樂路就是完全沒路 10/23 14:08
→ auction88 提長庚只是讓政客多一個理由不蓋因為沒路 10/23 14:09
→ hicker 基隆長庚不只是長庚 是代表整個大武崙地區 10/23 15:13
→ auction88 大武崙跟長庚相距4-5公里 是2個聚落 10/23 15:24
→ auction88 汐科到南港也是這個距離 並不會畫為等號 10/23 15:25
推 hurompton 基隆長庚沒多少人? XD 保長坑、北五堵和百福都設站了耶 10/24 17:48
推 carolgilbert 車子只要跑得快，運能夠，管它什麼軌，不就是鐵道嗎 10/24 20:08
→ carolgilbert ？ 10/24 20:08
→ your0207 市中心也覺得幹嘛要繞去長庚，不如搭客運，尤其東邊的 10/24 20:11
推 hurompton 如果從七堵就往基隆長庚方向去，反而順路沒有多繞。 10/24 21:46
→ bramn 長庚就業跟就醫人口可以增加不少搭乘人數的 10/25 10:18
→ bramn 最大的問題是經過長庚走安樂路應該要要拆民房.代價太高 10/25 10:19
→ bramn 不然經過長庚是最佳解.不過也因爲代價太大被捨棄 10/25 10:21
推 Arodz 只要能到長庚附近就很有幫助了...不用硬要拉到港區啊 10/28 09:33
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