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作者Lsamia (samia)
標題[新聞] 管碧玲再批東環段沒細部設計　黃珊珊：再
時間Mon Aug 1 14:38:30 2022
原文PTT 原始連結 ↗
https://www.ettoday.net/news/20220801/2306371.htm 管碧玲再批東環段沒細部設計　黃珊珊：先監督交通部快一點 記者袁茵／台北報導 2022九合一大選將至，內科交通問題成為近日綠藍白3名候選人與現任台北市長柯文哲交 火的議題，民進黨立委管碧玲緊咬捷運東環段議題，使台北市副市長黃珊珊1日回應，東 環段所有進度都在交通部，「委員要不要去監督交通部快一點？」 黃珊珊1日上午出席捐贈儀式記者會，被媒體詢問有關管碧玲緊咬東環段沒有細部設計議 題，黃珊珊表示，管碧玲可能要先把程序搞清楚，北環、南環已經核定了，當然有編列預 算，且預算已經編列一年多，「環狀線整條線連起來，才會叫環狀線。」 黃珊珊提及，東環段是下一個階段，進步本來就會比北環、南環慢一點，「我不知道她（ 管碧玲）在堅持什麼？她就一直要扯東環段嗎？東環段所有的進度都在交通部啊！請委員 去監督交通部要不要快一點呢？」 台北市政府發言人陳智菡1日中午回應，東環段目前綜合規劃在國發會審議中，必須要等 到中央核定才能進行細部設計，但台北市的細部設計文件早已經準備好，只待中央核定就 可以立刻公告發包；同時為了及早爭取興建東環段，北市已經在去年爭取議會支持同意， 先編列細部設計18億元的經費，並經議會三讀審議通過，細部設計的經費應該可以執行。 管碧玲7月31日上午於臉書發文，直指「黃珊珊說謊」， 因為捷運東環段還沒設計、還沒有編預算， 「解決內湖交通問題的捷運東環線哪裡準備好了？哪裡有預算編好了？ 這部分黃珊珊顯然魚目混珠、胡言亂語了！執政八年，捷運東環線設計完成了嗎？」 而黃珊珊則於同天在民眾黨台北市議員參選人黃瀞瑩座談會後受訪回應，「管碧玲應該對 高雄比較熟吧？」環狀線有北環、南環、東環，北環、南環都已核定且正在招標，東環段 則是送核定，「請中央趕快核定，就可以往下走。」管碧玲可能不知道環狀線有東環、北 環和南環，「管委員還是搞清楚一點再來質疑吧！」 面對黃珊珊的言論，管碧玲則於晚間再發文，「談內湖交通，就是要談捷運環狀線東環段 ！妳把缺工缺料包進來，是魚目混珠式的說謊！因為東環段還沒細部設計、還沒編預算！ 和缺工缺料啥關係？」延宕八年，還要等十年，千萬不要這麼理直氣壯。 心得: 欸是說有在過交通部國發會行政院前就直接進入細設的案例嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.78.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1659335913.A.BF0.html

推文 (156)

→ keydata 管還是閉嘴好了 08/01 14:41
→ keydata 中央綜合規劃沒核定前，地方可以先跑基本設計，基本設計 08/01 14:43
→ keydata 經費審議中央沒核定前，地方可以先跑細部設計 08/01 14:43
→ yankbarca 好奇問個 記得東環不是還在交通部那關還沒過 08/01 14:47
→ yankbarca 怎麼看第四段說綜規已經在國發會了 08/01 14:47
→ keydata 東環基本設計已經完成，綜規核定後就是送基本設計經費審 08/01 14:51
→ keydata 議 08/01 14:51
推 rmna 奇怪民進黨狂打少數柯市府有進展的東湖線，擺明被擱置的民汐 08/01 14:55
→ rmna 反而不聞不問，是不想給新北做球，還是民汐這麼沒市場啊... 08/01 14:55
→ keydata 民夕在台北本來就是... 08/01 14:59
推 xy1904312 民汐不是綁基捷了嗎 打下去變回力鏢吧 08/01 15:04
推 gigihh 汐止線一定要蓋到東湖才有意義，沒辦法轉文湖不如不蓋 08/01 15:15
→ Lsamia 就算是最早的民汐一階也有轉乘文湖吧，走多走少的問題 08/01 15:22
→ Howard61313 打汐止線效率不彰也就算了，打東環是在想什麼 08/01 15:27
→ edison 口水先噴先贏,反正大部份也不會知道東環段卡在交通部 08/01 15:57
→ Lsamia 進度在交通部這不是公開在網站上的嗎 08/01 15:58
→ edison 看新聞的人不一定有興趣去查官網 08/01 16:02
推 Tahuiyuan 東環不就機電系統被柯P搞半天，當然攻東環，雖然以我 08/01 16:03
→ Tahuiyuan 一個公共建設的業餘愛好者（？）來說，民汐線被擱置， 08/01 16:03
→ Tahuiyuan 還被抹成盲腸線（意思是找不到？），我更介意就是了。 08/01 16:03
→ Tahuiyuan 蓋不出的建設叫作政府沒效率，不叫盲腸。 08/01 16:04
推 usercode 因為民進黨自己也不想動民汐線吧，基捷都還有得吵欸 08/01 16:14
推 xy1904312 其實盲腸線不是找不到的意思，而且就算東環民汐同時推 08/01 16:19
→ xy1904312 中央也不會都給，除非台北市長是陳其邁 08/01 16:19
推 Tahuiyuan 我知道不是，但史書華醫師提過盲腸的八卦XD 08/01 16:28
→ Tahuiyuan 目前來看，要解決內湖的軌道運輸，民汐跟東環兩線齊發 08/01 16:28
→ Tahuiyuan 應該是有效的猛藥，前者西端能襲奪蘆洲線，順道使蘆洲 08/01 16:28
→ Tahuiyuan 、新莊分家，或許還能新設蘆洲線台北橋站轉乘新莊線。 08/01 16:28
→ Tahuiyuan 蘆洲線高運量加上民汐-基隆線，不至於再被嘴盲腸了。 08/01 16:28
→ Lsamia 民汐線就算過去的二期也沒有接去新蘆吧 08/01 16:35
→ Lsamia 除非是說更早期的新莊線沿著民權東路不轉彎規劃 08/01 16:38
→ ludwickfan 東環線有被搞機電系統喔？ 08/01 16:46
→ Howard61313 靠民汐來讓蘆洲新莊分家？所以這是要讓汐止線變成高 08/01 16:47
→ Howard61313 運量，然後大橋頭以西營運中斷來配合改線工程嗎 08/01 16:48
→ Howard61313 我不否認這構想，但想要這麼做的市長心臟要很大顆 08/01 16:48
→ Howard61313 如果這構想有可行性，那我絕對支持 08/01 16:49
推 xy1904312 最大的問題還是蘆洲段要暫停營運施工會被罵死，基捷要 08/01 16:56
→ xy1904312 跟著改高運量也會被罵撒幣 08/01 16:56
→ Howard61313 不只，新莊線也要暫停營運施工 08/01 16:57
→ chewie 改系統那種想太多了啦... 08/01 16:57
→ Howard61313 因為這樣台北橋到大橋頭中間也得改造 08/01 16:57
→ tidus80316 就跟蔡其昌只會拼命噴中捷藍線沒進度一樣，藍線綜規就 08/01 17:01
→ tidus80316 躺在交通部，要不要去質詢監督交通部比較快？不是立院 08/01 17:01
→ tidus80316 副院長嗎？ 08/01 17:01
→ dantes1013 設計可以先跑大概吧?再依核定要求調整作定案就好 08/01 18:01
→ dantes1013 管好像真的不清楚進度，為攻擊而攻擊的意圖很明顯 08/01 18:02
→ keydata 東環從開始機電就是跟環狀要一樣，哪裏搞到了XD 08/01 18:11
推 playthesong 口水亂噴阿，一般大眾又不懂流程呵呵 08/01 18:23
推 KIKUSUI 這邊也是有個自稱業餘的口水亂噴啊 08/01 18:29
推 Tahuiyuan 我是指這篇，一、二期竟沒有同廠商，就時程來看，或許 08/01 18:47
→ Tahuiyuan 不是柯市府出的包？這點我要修正一下： 08/01 18:47
→ Tahuiyuan #1XHoJwkb (MRT) 08/01 18:47
→ Tahuiyuan 此外，關於大改蘆洲線作為民汐線的新西端，概念如下： 08/01 18:47
→ Tahuiyuan https://i.imgur.com/qtAmksm.png 08/01 18:47
→ Tahuiyuan 分別從大稻埕民生西路向西，以及三重國小福德北、南路 08/01 18:47
→ Tahuiyuan 向東南潛盾，不走文化北、南路是因為端點卡到三重國小 08/01 18:47
→ Tahuiyuan 站。理想上，希望中和-新莊間在施工期間正常營運，僅 08/01 18:47
→ Tahuiyuan 經市道105號往返台北的客運須大量增班，替代蘆洲線的 08/01 18:47
→ Tahuiyuan 運量。三重國小往大稻埕方面渡河前若增設台北橋站，能 08/01 18:47
→ Tahuiyuan 解決蘆洲-新莊間的轉乘需求。可緊接在民汐線市區段完 08/01 18:47
→ Tahuiyuan 工後施工，只要確保「必定延伸基隆」，與蘆洲線對接並 08/01 18:47
→ Tahuiyuan 升級民汐線為高運量系統，將成為全新的北北基大動脈。 08/01 18:47
→ Lsamia 我覺得這個打掉重來的規劃大概又要跑20年以上 08/01 18:49
→ Howard61313 20年其實跟直接規劃民汐線的時間差不了多遠（？） 08/01 18:56
→ xy1904312 我覺得光蘆洲線停駛就能卡好幾年了，看看土城為了一座 08/01 18:58
→ xy1904312 公園搞成這樣 08/01 18:58
→ Howard61313 這樣的蓋法確實不會讓新莊線斷掉，不過台北橋站的轉 08/01 19:00
→ Howard61313 乘就很重要了，轉乘距離大約180公尺 08/01 19:00
推 gishileh 管不是高雄人嗎? 跑來干涉臺北的事務真的很怪 08/01 19:23
→ el1901 雄黃線才厲害，只有基本設計，沒有細部設計都能發土建標， 08/01 21:12
→ el1901 這個北捷學不起來。 08/01 21:12
→ keydata 北捷不走統包，台北市的議會生態搞統包，北捷局大概是直 08/01 22:20
→ keydata 接釘在議會牆上XD 08/01 22:20
推 LewisRong 我也不懂為什麼不打民汐 一直打環狀 環狀根本不是市政 08/01 23:06
→ LewisRong 府的包 08/01 23:06
→ LewisRong 所以黃線土建跟機電都流標了啊 機電已經二次招標了 08/01 23:07
→ LewisRong 打民汐線還有共鳴 打環狀就扣分而已 08/01 23:07
推 AGODFATHER 社子輕軌哩 還有人說要開發士北科 08/01 23:08
→ LewisRong 而且管高雄人管到北捷會不會太遠XD 08/01 23:08
推 Tahuiyuan Howard說出我想法，這個國家做建設的低效率就這樣啊XD 08/01 23:11
→ Tahuiyuan 每次提到轉乘，我一定拿環狀線板橋站出來鞭，180公尺 08/01 23:11
→ Tahuiyuan 真的還好啦，約為40間住商混合店面寬，不比北車跟機捷 08/01 23:11
→ Tahuiyuan 轉乘來得遠。但要在福德北路鑽到新莊線下方準備渡河往 08/01 23:11
→ Tahuiyuan 大稻埕，是否仍有空間最遲於福德南路新設台北橋站？ 08/01 23:11
推 LewisRong 東環現在就躺在交通部 關北市府什麼事 真的就亂噴 08/01 23:12
→ LewisRong 認真一般民眾不懂到處亂噴 08/01 23:13
推 LewisRong *認定 08/01 23:14
→ Howard61313 如果你真的想設站，福德北路會比較有空間（？） 08/01 23:35
推 Tahuiyuan 先小降一些，設站，再繼續下降到新莊線下方嗎？或者， 08/01 23:52
→ Tahuiyuan 乾脆在下降的長緩坡設站（X） 08/01 23:52
→ el1901 雄黃線機電標下次是8/5開標，給這麼短時間代表很有機會標 08/02 00:39
→ el1901 出 08/02 00:39
推 Metro123Star 我的想法是民汐線也分新莊跟蘆洲兩方向 跟中和新蘆 08/02 00:39
→ Metro123Star 線交錯發車補足現有班次間空檔 08/02 00:39
推 Tahuiyuan 借用Google地圖的比例尺，福德北路： 08/02 00:48
→ Tahuiyuan https://i.imgur.com/MNOHO5W.png 08/02 00:48
→ Tahuiyuan 福德南路： 08/02 00:48
→ Tahuiyuan https://i.imgur.com/lIUIAJc.png 08/02 00:48
→ Tahuiyuan 兩段皆有足夠長度容納站體（約200公尺），三重國小站 08/02 00:48
→ Tahuiyuan 深21公尺，新莊線台北橋站深33公尺，大橋頭站深32公尺 08/02 00:48
→ Tahuiyuan ，故可將32公尺視為安全渡河深度。假設橘線371型車輛 08/02 00:48
→ Tahuiyuan 的爬坡極限為3%，從市道103號與自強路一段路口到福德 08/02 00:48
→ Tahuiyuan 北、南路交界至少600公尺，可從21公尺下降到37公尺深 08/02 00:48
→ Tahuiyuan ，恰好足以鑽過新莊線，所以才想在福德南路底下設站， 08/02 00:48
→ Tahuiyuan 不然我也覺得福德北路那一側的位置更佳… 08/02 00:48
→ Tahuiyuan Metro大是指X形路網吧，中和/汐止 - 新莊/蘆洲這樣？ 08/02 00:50
→ Tahuiyuan 這樣走的前提是，原本三和路一段的路廊，未因為蘆洲線 08/02 00:55
→ Tahuiyuan 降挖改線福德北、南路，而無法再直通蘆洲線。不過可以 08/02 00:55
→ Tahuiyuan 透過一併降挖三和路一段路廊，確保蘆洲-汐止線仍能與 08/02 00:55
→ Tahuiyuan 中和-新莊線直通運轉。 08/02 00:55
推 s1an 台北有錢先跑好幾步了管媽還是別管比較好 08/02 01:40
推 Tahuiyuan 更正：600公尺，爬坡上限ﴳ%，應是自21降至39公尺。 08/02 01:44
推 Howard61313 還有，如果想要進行這種蘆洲線改接民汐線的工程，最 08/02 01:58
→ Howard61313 好能快點搶通環狀線北環段，在蘆洲線能夠於徐匯中學 08/02 01:58
→ Howard61313 站轉乘北環段後，再將大橋頭至三重國小間封閉改建， 08/02 01:58
→ Howard61313 至少不會讓蘆洲線變成孤兒路線 08/02 01:58
→ benoaico 從高雄管到台北來 08/02 07:47
→ Howard61313 話說回來，「民生汐止蘆洲線」若真能成真，最大的轉 08/02 11:48
→ Howard61313 乘問題還不是台北橋站，而仍舊是中山國中站 08/02 11:48
推 playchicken 你各位是不是都忽略了一件事 08/02 12:34
→ playchicken 現在的蘆洲線有一部分乘客是在松江南京和忠孝新生站 08/02 12:34
→ playchicken 轉乘 08/02 12:34
→ playchicken 如果改接民生汐止 是要那些人多轉一次嗎 08/02 12:34
→ playchicken 再者民權東路和蘆洲往返也比較密切 08/02 12:34
→ playchicken 這樣也不能在中山國小轉車 08/02 12:34
→ playchicken 完全不妥的選擇 08/02 12:34
→ Howard61313 只是把這個當成天馬行空茶餘飯後聊而已XD，畢竟要認 08/02 12:44
→ Howard61313 真講的話，民生段的問題根本不只這個，還有跟松山線 08/02 12:44
→ Howard61313 服務範圍過近的問題 08/02 12:44
→ Howard61313 就我來看，汐止線進台北後還有比民生線更好的方案， 08/02 12:46
→ Howard61313 就是去把公館到中永和串連起來（就像舊南北線在六張 08/02 12:46
→ Howard61313 犁以南的路段一樣） 08/02 12:46
推 Tahuiyuan 中山國中的bug感覺不容易處理，除非新設一站民生復興 08/02 17:53
→ Tahuiyuan （土銀前面），看有沒有辦法跟北大台北校區站內轉乘？ 08/02 17:53
→ Tahuiyuan 魔改蘆洲線的想法，嚴格說，只有三和路一段到三重國小 08/02 17:53
→ Tahuiyuan 這段必定封閉，大橋頭經淡水河左岸道岔到台北橋的主線 08/02 17:53
→ Tahuiyuan 或許能不受影響，直到新路廊開始潛盾到新莊線底下。 08/02 17:53
→ Tahuiyuan 砍掉民生段的話，感覺可直接繼承南北線，南北線在松山 08/02 17:53
→ Tahuiyuan 線以南完全不動，往北接民生東路往汐止也行，但有可能 08/02 17:53
→ Tahuiyuan 因為環狀線東環段而遭打槍，畢竟是條不進城的路線。 08/02 17:53
→ Howard61313 至於前面提到蘆洲至松江南京和忠孝新生的旅次，雖然 08/02 21:02
→ Howard61313 蘆洲接汐止後要多轉一次，但班距卻能變密一倍，也不 08/02 21:02
→ Howard61313 無小補吧 08/02 21:02
→ Howard61313 （進城班距） 08/02 21:03
推 Tahuiyuan 班次增加100%的是大橋頭-迴龍以及蘆洲-三重國小（改線 08/02 23:49
→ Tahuiyuan 施工期間）或蘆洲-大稻埕（改線完工後），解決新莊跟 08/02 23:49
→ Tahuiyuan 蘆洲班次互斥的問題，假設目的地是松江南京或忠孝新生 08/02 23:49
→ Tahuiyuan ，多了行天宮轉橘線的過程，卻節省了蘆洲線等車時間。 08/02 23:49
→ Howard61313 所以假設這計畫真的要蓋，最好有北環段當配套措施 08/03 00:13
→ Howard61313 三重國小到大橋頭封閉改線期間，只有北環段能讓蘆洲 08/03 00:14
→ Howard61313 線不會變成邊緣的孤兒線 08/03 00:14
推 Tahuiyuan 確實需要北環段，目前看來不管民汐線蓋不蓋或改不改， 08/03 11:52
→ Tahuiyuan 北環段在那之前早就通車了，屆時或許真能魔改蘆洲線。 08/03 11:52
→ Tahuiyuan 往淡水方面或非捷運不搭的通勤族，搭到徐匯中學往士林 08/03 11:53
→ Tahuiyuan 就可以轉紅線了！ 08/03 11:53
推 QuentinHu 這委員真的是毫無專業可言 08/04 21:19
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