2022/06/22 14:54
〔記者盧賢秀／基隆報導〕基隆捷運南港至八堵段預計明年動工，但民眾關心八堵至基隆的
路線還沒規劃，國民黨基隆市長參選人謝國樑今天表示，等第一階段完工後再規劃第二階段
太保守了，不符合民衆的期待，他建議可以一階段施工期間就著手規劃二階段路線，並建議
由八堵站延伸到安樂區麥金路較適合。
謝國樑指出，基隆作為全國通勤比例最高，通勤時間最長的城市，交通一向是基隆民眾最為
關切的議題。交通部鐵道局評估過，最快也要2032年完工，如果到時候才開始規劃路線，有
可能還得花上10年左右的工期，或許要近2050年才能夠完成第二階段，這方式太過於保守，
也不符合基隆民衆的期待。
他認為可以在規劃或興建第一階段的時候，就開始針對於第二階段的路線進行探討，同時捷
運跟火車代表著不同的運輸功能，跟不同的搭乘目的，應該要兩者予以保留。
他建議可以思考從八堵站延伸到安樂區麥金路人口密集的區域，這樣火車跟捷運不但不會互
相的爭奪客源，可以將安樂區納入軌道系統，對安樂區的通勤族，有相當程度的幫助。
原文：
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3968568
心得：
傳說中的長庚版本
--
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※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1655932948.A.F34.html
※ howwy49:轉錄至看板 Keelung 06/25 09:37
推文 (203)
推
SmileLee20
高鐵可以倒退嚕!!! 基捷也可以考慮支線主線!!!
06/23 06:45
推
SmileLee20
麥金路一帶河谷 不知道有沒有空間
06/23 06:47
推
ghghfftjack
長庚版本中央不支持沒用
06/23 07:22
推
countryair
中央為什麼這麼排斥長庚版本
06/23 08:30
→
bramn
經費問題.而且非常可能要拆遷.不然這邊有通勤+就醫需求
06/23 10:50
→
bramn
搭乘人數應該不會少
06/23 10:51
推
YellowWolf
中央哪裡排斥長庚版本了，胡說八道也要有限度欸，方
06/23 12:44
→
YellowWolf
案沒有浮上檯面叫做排斥喔？今天謝國樑提出方案最後
06/23 12:44
→
YellowWolf
被封殺才叫做排斥好嗎。XDDDD
06/23 12:44
→
YellowWolf
我對於謝國樑把第二階段長庚方案提出來討論樂觀其成
06/23 12:46
→
YellowWolf
，捷運規劃方案本來就是一步步丟出來討論才會越來越
06/23 12:46
→
YellowWolf
明朗，第一階段討論的差不多了，準備要施工了，就該
06/23 12:46
→
YellowWolf
把第二階段提出來繼續討論
06/23 12:46
→
hicker
問題是 基隆捷運應該整條不分階段一次解決吧....
06/23 12:57
→
hicker
就算分階段 第二階段走台鐵或長庚都會影響到第一階段佈線
06/23 12:58
推
xy1904312
要經過八堵又要到長庚，那只能這樣彎了
06/23 13:01
→
xy1904312
https://i.imgur.com/PGPYbnW.jpg
06/23 13:01
→
xy1904312
麥金路安樂路都要地下化，但現在中央就是覺得還有機會
06/23 13:01
→
xy1904312
說服基隆人放棄台鐵，就不用撒幣地下化，不然一次做完
06/23 13:01
→
xy1904312
就好了幹嘛分兩階XD
06/23 13:01
→
hicker
就是這樣呀....(無奈)
06/23 13:05
→
Stan6003
沒有提出來的方案就是沒有方案啊
06/23 13:11
→
Stan6003
你看現在的計畫書哪個有用長庚路線來做試算的？
06/23 13:11
推
hicker
不是沒有提出來 是中央(鐵道局)沒看到吧....
06/23 13:11
→
Stan6003
稍微看了一下可能的預算就當做沒看到了吧
06/23 13:13
→
Stan6003
走這條線的花費鐵定是數倍以上
06/23 13:13
→
Stan6003
當除說要80億搞定才開始計畫的來著
06/23 13:13
推
hicker
本益比也是要評估的吧....不能單看成本 特別是沉沒成本
06/23 13:14
→
Stan6003
本益比喔…真的想做是可以硬算的
06/23 13:16
→
Stan6003
你看日本的四國新幹線用神奇公式硬算到1以上
06/23 13:17
→
hicker
反正未來收益可以往樂觀 也可以往悲觀想
06/23 13:18
→
hicker
但以要尋求計畫通過來說 當然是要往極度非常樂觀去評估
06/23 13:19
→
Stan6003
所以我認為如果真的有心推往長庚就算花再多錢都有效益
06/23 13:20
→
Stan6003
阿問題就是…
06/23 13:20
→
hicker
總結就是想不想做的問題 以及有沒有dead line的問題....
06/23 13:20
→
Stan6003
我還是不知道這條線的主控權到底在誰手上
06/23 13:23
→
Stan6003
現在看起來像是新北市？
06/23 13:23
→
hicker
目前應該在中央鐵道局 等開工才會轉到地方吧
06/23 13:23
推
Alica
舊的基隆輕軌案有試算不經八堵往長庚方案 結論(經費)不可行
06/23 13:26
→
Stan6003
至於說現在的規劃有考慮走台鐵之外路線的朋友
06/23 13:28
→
Stan6003
建議你們打開谷歌地圖用衛星看一下那邊的地形
06/23 13:28
→
Stan6003
就問要怎麼彎上去,走河道嗎？
06/23 13:28
→
Stan6003
就算彎的過去又要怎麼爬上山？
06/23 13:28
→
Stan6003
現在拉到八堵就代表已經不考慮其他路線了
06/23 13:28
→
hicker
反正就走地下 就避開地面爬坡問題了
06/23 13:29
→
hicker
(至於車站要挖多深 這是下一個問題)
06/23 13:29
→
Stan6003
不過就算拉到長庚基北通勤應該還是被客運屌打
06/23 13:30
→
Stan6003
不過可以解決一定程度的基隆市區交通問題
06/23 13:31
→
hicker
這就要看基隆捷運的班次評估了 (希望尖峰班距2分一班 XD))
06/23 13:31
→
Stan6003
我很悲觀的覺得會跟林口一樣被各路公車屌打
06/23 13:38
→
Stan6003
而且基隆林口兩邊都有長庚醫院 笑死
06/23 13:38
推
YellowWolf
蓋捷運本來就不是為了營利的，再說往安樂區延伸一定
06/23 13:41
→
YellowWolf
有穩定的運量，沒有不蓋的理由。雖然還沒做過地質調
06/23 13:41
→
YellowWolf
查，但地下化捷運興建不是沒經驗，如果路幅不寬也可
06/23 13:41
→
YellowWolf
以像桃園捷運綠線一樣側疊式月台
06/23 13:41
推
evilcherry
如果願意付錢，走鶯歌石那邊一定比走三坑好
06/23 13:42
→
YellowWolf
麥金路路幅能夠立高架橋墩嗎？不行的花地下化是唯一
06/23 13:43
→
YellowWolf
解
06/23 13:43
→
evilcherry
另外若果捷運基隆站是呈東西走向，那可以在田寮河
06/23 13:46
→
evilcherry
那邊再加一站，應該可以改善自償率
06/23 13:46
噓
amport625
走長庚的話從七堵過去就好了 幹麻到八堵
06/23 13:47
推
s1an
所以寧願先停在七堵 後面才有其他人可能性
06/23 13:49
→
evilcherry
不過那邊地形真的很混亂
06/23 13:52
→
hicker
走八堵是想也撈到暖暖居民吧
06/23 14:02
推
Alica
所以就放生安樂區? 就算不蓋 暖暖還有火車可搭 安樂啥都無
06/23 14:06
→
evilcherry
暖暖就真的應該靠國道客運了，都在交流道口了
06/23 14:11
→
Stan6003
走八堵撈不到暖暖啊 住宅區都被國光載走了
06/23 14:14
→
Stan6003
蓋捷運不是為了營利（X）大眾運輸不是為了營利（0）
06/23 14:15
→
Stan6003
而大眾運輸並不是只有捷運
06/23 14:15
推
xy1904312
從七堵走八德路到長庚還不用穿山，八堵彎去長庚就要穿
06/23 14:15
→
xy1904312
山了，穿上又要直衝高架那個坡度很陡不太可能，況且到
06/23 14:15
→
xy1904312
自強隧道那條路又一定得地下了
06/23 14:15
→
evilcherry
怎樣看都是安樂那邊比較需要大眾運輸
06/23 14:17
→
xy1904312
總而言之，八堵延伸長庚比七堵延伸還要更繞又更燒錢，
06/23 14:19
→
xy1904312
一階止於八堵實在看不出中央有把長庚案納入考量
06/23 14:19
→
dosoleil
在八堵前立體化可行嗎 就不用配合台鐵軌道了
06/23 14:40
→
dosoleil
高架橋也不用在意路幅吧 落墩就重在邊坡 反正在兩側都建
06/23 14:40
→
dosoleil
物前 就在安樂路轉彎了
06/23 14:40
→
Stan6003
你要確定那邊山可以動欸
06/23 14:43
→
Alica
樓上是不是忘記台62雙層高架橋 不走平面就只能地下
06/23 14:43
→
evilcherry
在安樂路轉彎應該不會太能改善交通
06/23 14:43
→
Alica
八德路有一段是國一-八德路-基隆河 無空間設平面軌道
06/23 14:45
→
hicker
就說走地下就沒這麼多問題了....
06/23 14:48
→
Alica
所以古代才有走中華貨櫃場後鑽山的走法 然後因經費被打槍
06/23 14:49
→
hicker
八堵前就開始鑽入地下 然後包括八堵與長庚醫院也都是地下
06/23 14:49
→
hicker
然後到基隆車站 應該也是地下
06/23 14:50
→
hicker
至於經費問題嗎 一切還是在於主事者想不想蓋這問題上
06/23 14:50
→
hicker
想蓋 則國家就變得很有錢 不想蓋 則國家就變得很窮
06/23 14:51
→
dosoleil
就是高架比下地更花錢費工 那中央要出幾成基隆才付的起
06/23 14:52
→
Alica
是的 經長庚進港區不管怎麼走 經費就是比拆台鐵進港區高
06/23 14:52
→
hicker
想蓋 則再貴都可以蓋得出來 不想蓋 則再便宜都蓋不出來
06/23 14:52
→
Alica
上面的意思就是跟你地方耗 耗到地方投降鬆口同意拆台鐵
06/23 14:53
推
hicker
那就耗到2024吧 總統換人再說 反正再差就是維持現狀
06/23 14:54
→
dosoleil
下地也要在七堵前 不然又造成路面瓶頸
06/23 14:54
→
evilcherry
經費較低，但效益更低
06/23 14:54
→
dosoleil
基捷有北市幫忙養 台鐵基隆也不用出錢
06/23 14:57
→
dosoleil
當然台鐵繼續開 基捷放著爛 客運國道人車依舊 看中央啥
06/23 14:57
→
dosoleil
時不想養台鐵
06/23 14:57
→
hicker
中央就是想逼地方台鐵基捷二選一 但地方卻是想兩者都要
06/23 14:59
→
amport625
台鐵保留對基隆比較好 可以督促捷運至少不比鐵路差
06/23 15:29
→
bramn
就是故意第一階段通到八堵不讓人選擇，這就是最讓人不爽的
06/23 15:54
→
bramn
地方
06/23 15:54
→
bramn
如經可行性分析後財務缺洞太大不可行來打槍至少有評估過
06/23 15:57
→
bramn
之前基隆市長也說有很多方案之後會出來辦說明會
06/23 15:58
→
bramn
經過一年直接公布到八堵.最近說明會也完全不提基八段的規
06/23 15:59
→
bramn
劃
06/23 15:59
推
hurompton
還是全案擱置為佳，就讓汐東線和北宜高鐵先蓋好，再來
06/23 16:40
→
hurompton
看有沒有必要讓捷運延伸到基隆。
06/23 16:40
→
hurompton
以基隆目前的需求而言，各行政區人口密集區域到台鐵站
06/23 16:41
→
hurompton
的大眾運輸方式，才是最需要的，市內輕軌可考慮。
06/23 16:42
→
amport625
基隆捷運和北宜高鐵處理的問題重複 頂多擇一
06/23 17:04
→
amport625
兩者經費差異2倍以上 而且不論高鐵直鐵要面臨的問題都
06/23 17:05
→
amport625
比基捷麻煩的多 400億跟1800億應該很好比較
06/23 17:08
→
hicker
兩個不一樣呀....只有端點在南港是一樣而已
06/23 17:35
→
hicker
基隆捷運:南港/東湖<-->基隆 目前採全新路線辦理
06/23 17:36
→
hicker
北宜直鐵 現在稱北宜高鐵 南港出發一路長隧道直通宜蘭
06/23 17:37
推
evilcherry
會談到北宜直鐵是因為假設東線對號列車全部改路
06/23 17:41
→
hicker
但現在北宜直鐵由高鐵來跑 跟台鐵也無關了
06/23 17:44
推
evilcherry
公司化的台鐵應該會直接將東線對號改到宜蘭開車
06/23 17:45
→
hicker
那也沒辦法跑北宜直鐵 一樣要經過東北角
06/23 17:46
→
evilcherry
都公司化了還開甚麼蚊子線
06/23 17:47
→
hicker
....??
06/23 17:48
推
amport625
解決七堵到南港間容量塞車問題
06/23 17:48
→
evilcherry
西線開到基隆，東線開到宜蘭，基隆到宜蘭中間只開區間
06/23 17:49
→
evilcherry
車，原本東線樹林到七堵的容量就可以放至基隆那邊了
06/23 17:49
→
hicker
然後台北要到花東 還須先搭高鐵到宜蘭換車?? 不太對吧...
06/23 17:50
→
amport625
這裡基隆始發列車跟東部線重疊 運能互相排擠
06/23 17:51
→
hicker
所以才要蓋基隆捷運來分流
06/23 17:51
→
hicker
但其實高層的最終目標就是廢止台鐵基隆站 達成完全分流
06/23 17:52
→
hicker
但地方顯然不吃中央這一套 所以才提並存(基捷經長庚)方案
06/23 17:53
→
amport625
蓋好後東部運能可提升 基本上就不需要直鐵了
06/23 17:56
→
hicker
台鐵是不用直鐵 但高鐵為完成環島的遠大目標 還是需要直鐵
06/23 17:57
→
amport625
講直接一點 不論直鐵還高鐵本來就不可行 也沒必要
06/23 17:58
→
hicker
也是啦.... 但遲早還是要蓋的
06/23 17:59
→
amport625
如果有人要硬幹就是老話一句：看他能撐多久
06/23 18:01
→
amport625
遲早要回歸現實的
06/23 18:01
→
hicker
反正是錢坑工程 無誤 (可以先看看雪山隧道)
06/23 18:01
→
amport625
雪隧至少比那個什麼鐵的效益高多了
06/23 18:08
→
hicker
這不好說.... 畢竟未來的事誰知道
06/23 18:13
→
amport625
你要繼續堅持 那我只能祝你好運
06/23 18:29
推
h120968
效益是加速宜蘭西部化跟假日塞死
06/23 18:30
→
h120968
走北宜快一半時間 但是大家寧願在高速上塞
06/23 18:31
推
JRhokkaido
長庚版本問題在錢啊
06/23 21:36
噓
sunblues
選舉前建議，選舉完繼續裝死
06/23 22:25
推
jienr
1推謝國樑 基隆總算有個認真想解決交通問題的市長了
06/24 00:38
→
bramn
問題在錢.那有比較台鐵路廊跟長庚路廊的效益嗎？
06/24 02:07
→
bramn
還是只想便宜行事？為了東部幹線比較好調度
06/24 02:08
推
hurompton
如果問題是錢的話，那怎會從用台鐵第三軌只花80E的輕軌
06/24 08:34
→
hurompton
現在變身成只到八堵就要425E的中運量捷運，預算暴漲5倍
06/24 08:37
→
hurompton
對基隆人而言，真正要考量的點是後續運作每年的盈虧，
06/24 08:39
→
hurompton
如果基隆必須分攤的話，肯定會排擠其他正常市府支出的
06/24 08:40
→
hurompton
畢竟這條捷運運量只能靠基隆、汐止居民來撐，其他縣市
06/24 08:42
→
hurompton
要到基隆而來轉乘基捷的肯定比例少很多。然而七堵的車
06/24 08:44
→
hurompton
站，台鐵和捷運現在變離一公里多，以後搭自強號到七堵
06/24 08:44
→
hurompton
想要進基隆市區，轉基捷變超麻煩，如果火車不進市區了
06/24 08:46
→
hurompton
連浪費時間等進基隆站的區間車的選擇都沒有。
06/24 08:47
→
Auslayer
這方案前陣子版上就討論過一輪 賀陳旦也提過
06/24 09:43
→
Auslayer
現在好像是傾向不留台鐵改捷運 與台鐵東幹分離
06/24 09:44
→
Auslayer
基隆臨港線廢除失去台鐵基隆貨運功能後 就傾向動線分離
06/24 09:46
→
evilcherry
高鐵到宜蘭，台鐵東線對號車一定損失不少客量
06/24 09:50
→
evilcherry
民營化下可能就每天保留一或兩對通勤時段列車就好
06/24 09:51
→
evilcherry
其它我猜公司化台鐵會硬推單人操作，台鐵公車化
06/24 09:51
→
hicker
瑞芳表示:要往十分都要在我這轉乘 要砍對號車....??
06/24 10:00
→
hicker
福隆表示:夏天要去看沙雕以及音樂祭也要在我這下車
06/24 10:01
推
stallings
宜蘭高鐵通車後，台鐵東幹對號可預期必將截短，
06/24 13:35
→
stallings
可能改頭城始發
06/24 13:35
→
stallings
不過應該還是會開幾班樹林始發的超級自強
06/24 13:35
→
stallings
東北角少掉的對號就用區間快來補
06/24 13:36
推
evilcherry
區間車/平溪線延駛七堵/DR跑內灣或集集線
06/24 14:46
→
dantes1013
是不是最古早在研議時，往安樂區方向就是其一，好像
06/24 17:46
→
dantes1013
還有一個經信義國中往八斗子?
06/24 17:46
推
peterlee97
https://udn.com/news/story/7339/5881793
06/24 19:03
→
peterlee97
之前就看過新聞有這個其他提議了 還有這裡跟新聞媒體
06/24 19:04
→
peterlee97
一堆討論 中央一副就充耳不聞的德性 哪裡不叫排斥
06/24 19:04
推
YellowWolf
中央充耳不聞是樓上一廂情願的想法吧，快睡吧，夢裡
06/25 01:20
→
YellowWolf
什麼都有，包含中央充耳不聞
06/25 01:20
推
peterlee97
不然樓上你這麼會幫中央說明 請問現在關於長庚線中央
06/25 02:50
→
peterlee97
說法是什麼？
06/25 02:50
推
Arodz
不可能會放棄台鐵好嗎 別把這邊的居民當白癡ok?
06/25 06:38
推
allenmau1228
為何有人一直會幻想東幹線始發會更動啊？
06/25 06:50
→
allenmau1228
機廠如果還在樹林就只會維持現狀啊，
06/25 06:50
→
allenmau1228
不然你要台鐵再花錢去宜蘭買地改機廠喔？
06/25 06:50
→
hicker
事實上就是 傳說中的宜蘭機務段 即將跟著北宜直鐵成真 (?)
06/25 13:42
推
l861128
有消息來源了嗎？
06/25 14:08
→
hicker
再確認一下 我說的東西 現在應該是往高鐵宜蘭基地來設計
06/25 14:44
→
hicker
(186大:嘖 白高興一場....)
06/25 14:45
推
sanjik
支持基隆捷運走長庚
06/25 19:05
推
evilcherry
為甚麼會有人覺得公司法的台鐵會保留現在機廠始發的傳
06/25 23:33
→
evilcherry
統？整個宜蘭可以放列車的地方多的是
06/25 23:34
→
evilcherry
只要早晚延駛機廠就好
06/25 23:36
→
Stan6003
改始發站跟有沒有公司化沒關係啊
06/26 00:25
推
stallings
當時四城案是有明確把台鐵基地畫出來
06/26 02:43
→
stallings
不過現在這個最終案基地要放哪就不知道了
06/26 02:43
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stallings
可以放頭城，由頭城發車
06/26 02:43
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stallings
總之大政策就是宜蘭縣會有台鐵基地
06/26 02:43
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stallings
然後東幹班車會截短，然後必停宜蘭新站
06/26 02:43
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stallings
醬。
06/26 02:43
推
austin0353
先不管進安樂增加的經費，到長庚後不進市區服務不到市
06/29 22:36
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austin0353
區；進市區則跟臺鐵競合（台鐵因此減班的話...），結
06/29 22:36
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austin0353
論是蓋到分歧處就好？總之南港=樟樹灣一定要用板南線
06/29 22:36
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austin0353
延伸
06/29 22:36
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bramn
走長庚是不是有機會到台鐵基隆站之後方向往田寮河延伸?
06/29 23:24
推
YellowWolf
八堵—長庚—基隆—廟口—田寮河
07/01 13:33