425億蓋不了?許淑華怒要求柯文哲團隊 別汙名化基隆捷運
2021-10-26 16:24 聯合報 記者胡瑞玲/台北即時報導
台北市長柯文哲與基隆市長林右昌近期因基隆捷運頻頻交火,柯文哲嗆「路線不確定還編預算,不要講屁話」,林回嗆柯「感覺鬼打牆,患了政治失憶症」,北市議員許淑華今怒批,基隆捷運除路線微調,跟當初討論的共識哪裡不一樣,柯文哲卻說「是升級的大騙局」,要求柯市府團隊不要混淆視聽、汙名化基隆捷運。
許淑華今在議會交通部門質詢時,詢問捷運局長張澤雄及交通局長陳學台,「基隆捷運是騙局嗎?」去年北北基首長會議有達成五個共識,柯文哲現在卻說是騙局。
張澤雄回應,主要是路線改變,跟當初共識不一樣,當初規畫走台鐵路權,現在改走市區道路,八堵到樟樹灣站也改成立體高架路線,而路線的改變,還需要共同整合檢討。
許淑華再問,這只能說是路線改變,並不是騙局,「這是騙局嗎?這是騙局嗎?」陳學台與張澤雄默不出聲,但許淑華頻頻追問,要求回答,陳學台回應,只能說跟最後共識不太一樣。許淑華反問,哪裡不一樣?只是微調而已,難道基隆捷運不蓋了嗎?
許指出,比較大的變動是在八堵到基隆那段,但台北端部分還是依照當初討論的共識一樣走地下化,當初會議也有紀錄,為了地下化,所以從南港展覽館延到南港站,需增加87.9億元,可以分攤費用,這些都是柯文哲說的,哪裡是騙局。
許淑華怒吼,基隆捷運以輕軌升級輕軌捷運LRRT,以簡易車站加上必要的旅運及逃生設備規畫,單價僅是環狀線的二分之一,土建成本每公里高架成本低於環狀線,所以中央才會預估425億興蓋基隆捷運,「結果你們竟然說蓋不起來!」
張澤雄說,以過去蓋文湖線及台中綠線的經驗,加上物價上漲,所以評估425蓋不成。許淑華反問,難道物價年年上漲嗎?大眾運輸本來就有很多變動性,經費都會調整,憑什麼說蓋不成?
許說,文湖線光換了座椅就花了6700萬,現在中央425億興建基隆捷運,交通局及捷運局大言不慚說蓋不成,那之後環狀線、萬大線若要追加預算,議會是不是都不用支持了?
許直指,我以為你們是專業中的專業,但不要玩政治,基隆37萬居民有4成都要利用大眾運具到台北上班,基隆盼了20年,結果你們這樣亂搞,「憑什麼基隆要蓋基隆捷運,台北要擋什麼?」
許淑華提出三點具體要求,包含第一,不要用錯誤數據混淆視聽;第二,不要阻擋基隆發展;第三,不要汙名化基隆捷運。許說,不要再附和柯文哲,他明年就不用當市長,但基隆捷運這樣一搞就遙遙無期。
https://udn.com/news/amp/story/122532/5844732
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.200.92 (臺灣)
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如果看完完整質詢影片,就會知道他其實是在反諷局長認為425億蓋不起來
所以後面才會提到文湖線也是年年追加預算,再反問局長是不是未來追加預算時是不是議會也不要同意?
所以未來基隆輕軌也會根據物調追加預算
真的不要被記者簡化的文字誤導了
真奇怪,前一篇也是台北市議員在質疑基隆捷運,樓上的人都沒罵,是不是有點雙標?
昨天游淑慧質詢的內容,捷運局長是基於錯誤的事實認為基隆捷運蓋不起來,所以今天許淑
華糾正他,為何不行?
台北市議員質詢,誰能質詢?
※ 編輯: whereareyou (114.136.200.92 臺灣), 10/26/2021 18:34:16
推文 (134)
→
playthesong
??
10/26 16:54
→
a79111010
為何他說得出僅是環狀線的二分之一好像很便宜一樣
10/26 16:58
推
AlbertChang
微調? 汙名化? 都推給柯就好了,真方便!
10/26 17:01
→
IBIZA
許淑華說:難道物價年年上漲嗎 <---不然咧?
10/26 17:08
→
IBIZA
物價不只年年上漲 這兩天還漲特別兇
10/26 17:09
→
IBIZA
年
10/26 17:09
推
YellowWolf
柯市長自己健忘失言。說話不用負責任,都是大家推給
10/26 17:09
→
YellowWolf
柯市長,大家都欺負柯市長嗚嗚嗚嗚
10/26 17:09
推
h120968
台北市議員幫基隆市民怒吼 好像滿有趣的不是嗎
10/26 17:14
→
h120968
都看不懂是哪邊的議員了
10/26 17:14
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dosoleil
物價那段真的像鄉民惱羞吵架
10/26 17:22
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a79111010
最近的不分區議員特別多就是
10/26 17:23
推
fman
基隆捷運以輕軌升級輕軌捷運LRRT?所以還是輕軌嘛,不過台北
10/26 17:30
→
fman
市議員替基隆發聲,真的很有趣,她是基隆人選出來的嗎?
10/26 17:30
→
fman
話說現在這版的基隆捷運是A級還B級路權確定了嗎?
10/26 17:32
推
allenmau
建議許議員下次可以去基隆選,好好為基隆市民發聲!加油
10/26 17:42
推
playthesong
漲的可兇呢,學呱吉好好做功課啦
10/26 18:10
→
playthesong
人家都拿會議紀錄出來了,健忘?
10/26 18:14
推
coffeemilk
他是不是搞錯自己是哪一個市的議員了,怎麼擔心起別的
10/26 18:20
→
coffeemilk
市的捷運起來
10/26 18:20
推
hayden218
不分區議員(x) 不分區區長柯和他的窩不知道可能記錯
10/26 18:31
→
hayden218
的團隊(o)
10/26 18:31
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Stan6003
局長也沒有錯誤結論吧
10/26 18:33
→
Stan6003
如果到時候出來的預算不是這個數字怎麼辦
10/26 18:35
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Stan6003
政治人物要怎麼吵是他們的事
10/26 18:35
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hayden218
不過北市議員關心有到台北的基隆捷運真的不應該,什麼
10/26 18:36
→
hayden218
?台北市長也常常關心桃園和高雄?可能高雄捷運真的要
10/26 18:36
→
hayden218
延伸到台北啊…
10/26 18:36
→
Stan6003
等正式核定在回來嘲諷也不遲
10/26 18:36
→
Stan6003
前提是真的要蓋啦
10/26 18:36
→
Stan6003
不過都沒議員覺得基隆人需要更快速進台北的方法嗎?
10/26 18:37
→
Stan6003
而且如果要跟民生汐止線直通
10/26 18:40
→
Stan6003
土建規格會是三鶯線或環狀線那種
10/26 18:40
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Stan6003
我不覺得會跟他口中的LRRT一樣省錢
10/26 18:40
→
Stan6003
我是還在等規畫報告啦,覺得會很有趣
10/26 18:46
→
Stan6003
尤其是看完部長的訪問之後
10/26 18:47
→
whereareyou
如果民汐線走一般列車 基捷走同軌距的輕軌列車
10/26 18:51
→
whereareyou
不曉得現在交通部是不是朝這個方向規劃
10/26 18:51
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bill820620
有一半以上的站設站位置都改了 你跟我說微調??
10/26 18:52
→
Stan6003
你可以看看京阪為了讓原本路面電車規格的京津線
10/26 18:53
→
Stan6003
開到地下鐵做了什麼改變
10/26 18:53
→
Stan6003
車輛性能,電機,號誌系統都要能夠符合較高運轉條件
10/26 18:54
→
Stan6003
不是軌距一樣就可以走
10/26 18:54
→
Stan6003
當然運能也要確保
10/26 18:56
→
Stan6003
要符合這些條件車就不會輕,土建規格就不會差
10/26 18:56
→
Mytsb2421
425億本來就是蓋不了,說實話錯了嗎?
10/26 18:59
→
Mytsb2421
騙局是指基隆到八堵段,不敢跟民眾說實話
10/26 18:59
推
ilovealonso
結論:許淑華是基隆市議員
10/26 19:00
→
Stan6003
這前一篇提供的訪談,這次只會蓋到八堵,嗯…
10/26 19:01
推
aaronbest
425億本來就蓋不了 同樣高架的環狀線都不只這個價格
10/26 19:21
→
aaronbest
實話實說也能被酸 有些人真的逢柯必反
10/26 19:21
→
Bustycat
因為像Y開頭的疑似只有顏色
10/26 19:43
推
coffeemilk
前一篇議員報導,新聞裡沒有寫暴怒,這篇的新聞議員卻
10/26 19:52
→
coffeemilk
暴怒,所以我們不能質疑這個議員為了基隆捷運生氣幹嘛
10/26 19:52
→
coffeemilk
嗎?
10/26 19:52
→
coffeemilk
說人雙標也要看清楚新聞內容,除非新聞造假
10/26 19:52
推
coffeemilk
台北市議員為了基隆捷運怒什麼怒呀!不會像前一篇議員
10/26 19:57
→
coffeemilk
用詢問的即可?還是你要說自由時報造假?
10/26 19:57
推
rdu20159
所以傳說中基隆要併入台北市要成真了
10/26 20:15
噓
keydata
原po的邏輯很奇怪欸,前天台北市議員質疑基隆輕軌是以台
10/26 20:23
→
keydata
北市議員的角度來看,這當然沒錯啊,可是這篇是以基隆的
10/26 20:23
→
keydata
角度來職疑台北啊
10/26 20:23
→
keydata
到底是誰沒邏輯誰雙標啊
10/26 20:24
推
ron19971997
交通部根本沒在跟地方溝通 直接決定基捷先不進基隆
10/26 20:43
→
ron19971997
很不負責任 廢台鐵也不見得是多數基隆人的意見
10/26 20:43
推
ultradev
所以有誰可以保證425億夠用?
10/26 20:47
噓
darkMood
垃圾民進黨抗中騙選票禍國殃民等待戰血流成河台灣笑死
10/26 20:58
噓
usercode
後續還要調升預算不就是騙局?現在先騙你425E很便宜,
10/26 21:51
→
usercode
後面再追加不就好棒棒?反正每天畫大餅唬爛一下就能騙
10/26 21:51
→
usercode
到基隆人和捷運跟風仔,跟桃園鐵路地下化87%像
10/26 21:51
推
QQbrownie
台北市議員可以檢討基隆但不能幫基隆說話
10/26 21:53
→
Stan6003
用的資料都不知道對不對像是在幫基隆說話嗎
10/26 22:14
噓
peterlee97
???台北的議員居然跑去幫基隆說話 我到底看了什麼
10/26 22:28
→
peterlee97
?
10/26 22:28
→
purpleboy01
看到darkMood才會笑死
10/26 22:33
→
IBIZA
台北市議員幫基隆說話我覺得沒甚麼, 民進黨基隆市立委跟所
10/27 00:13
→
IBIZA
有市議員至今都沒有發言支持市長的基隆捷運才是有趣
10/27 00:14
→
IBIZA
唯一表態的童子瑋, 賴清德的姪子, 還是反對的
10/27 00:17
→
ron19971997
回樓上 其實有 只是新聞都沒報而已 蔡適應今年質詢
10/27 00:18
→
ron19971997
王國材時證實了基隆捷運的路線了 而且沒連柑宅站
10/27 00:18
→
ron19971997
https://i.imgur.com/RG5FdXV.jpg
10/27 00:18
→
IBIZA
我正要講蔡適應耶
10/27 00:19
→
IBIZA
現在最尷尬的就蔡適應, 他剛剛發了一則FB, 要求交通部趕快
10/27 00:19
→
IBIZA
到基隆開地方說明會
10/27 00:20
→
IBIZA
我想他大概不知道該支持還是反對吧
10/27 00:20
→
ron19971997
沒辦法 他們不同派系
10/27 00:20
→
ron19971997
不過少了連桿宅 樓上應該覺得有變優吧
10/27 00:20
→
IBIZA
連柑宅本來就鳥不生蛋 之前不知道護幾點的
10/27 00:22
→
IBIZA
不過蔡適應這張圖標的時間, 比聯合報那張還早咧
10/27 00:30
→
IBIZA
蔡適應跟林右昌都是正國會的吧
10/27 00:34
推
ELYC1x
A型路權LRRT的中運量系統,若車輛部份採用非CBTC控制的LRV
10/27 00:38
→
ELYC1x
(Light Rail Vehicle,輕軌車輛)降低號誌成本,那麼若搭配
10/27 00:38
→
ELYC1x
的土建設計得當,是有可能400~500億這個範圍就能搞定
10/27 00:38
→
ELYC1x
前陣子看到新北某議員臉書貼的汐東線綜規報告截圖,汐東線
10/27 00:40
→
ELYC1x
月台長度只有規劃40公尺,應該是從降低車輛成本下手
10/27 00:40
→
IBIZA
你確定不是從減少服務人口跟範圍下手?
10/27 00:43
→
ELYC1x
或許可以考量讓民汐線(SB01-SB15)及其區間車利用類似三鶯
10/27 00:46
→
ELYC1x
線的一般中運量車輛、基隆線利用LRV。基隆線LRV配合高底盤
10/27 00:46
→
ELYC1x
規格,仍可採架空線(僅SB11-13+基隆線等高架段包含OCS;
10/27 00:46
→
ELYC1x
民汐線車輛不進去基隆線),以較低自動化等級的有人駕駛模
10/27 00:46
→
ELYC1x
式,與民汐線共用樟樹灣到區公所路段
10/27 00:46
→
ELYC1x
畢竟基捷主要連結到南展、南港,本來就沒有必要直通服務
10/27 00:48
→
ELYC1x
民汐線,若要換乘,可在區公所到樟樹灣任選一站轉
10/27 00:48
→
ELYC1x
I大,我在討論的是工程設計,非路線規劃,路線目前應該不
10/27 00:48
→
ELYC1x
會再動了
10/27 00:48
→
ELYC1x
重疊區路線容量的議題,民汐線仍可止於區公所,用其後方袋
10/27 00:59
→
ELYC1x
狀軌折返,基捷最大站間運量應該沒必要讓所有民汐線班次
10/27 00:59
→
ELYC1x
都直通過去,兩線共軌但獨立運轉
10/27 00:59
→
el1901
幹嘛這麼麻煩,基捷已經明顯表示從汐止公所繼續延伸下去
10/27 01:07
→
el1901
自然就是使用同一套系統,不會再分兩種車輛號誌規格。
10/27 01:08
推
LewisRong
這次柯100%沒說錯 踩到dpp痛點 基隆捷運真的不可能在
10/27 02:24
→
LewisRong
林任內完工
10/27 02:24
→
IBIZA
不只不可能在林任內完工, 民進黨下任市長候選人也不敢支持
10/27 02:40
→
IBIZA
看起來這次的規劃很有可能胎死腹中
10/27 02:40
→
IBIZA
另外, 市區的民進黨立委已經率先反對了
10/27 02:44
→
IBIZA
議員
10/27 02:45
→
IBIZA
林右昌為了避免跳票影響接下來的仕途而提出的交差了事的方
10/27 02:48
→
IBIZA
案, 會搞死明年想在市內四區跟安樂區要選的人
10/27 02:48
→
IBIZA
沒有意外的話,明年底市長選舉前大概又會有新路線,不然蔡
10/27 02:51
→
IBIZA
適應跟市區議員要怎麼選?
10/27 02:51
推
H2
不用說完工啦,有沒有辦法開工都不知道
10/27 06:06
→
Magicbears
週末好像交通部就有新的結果了
10/27 06:46
推
qilar
當然蓋的起來 就是加錢阿 北市說425蓋不起來沒錯吧 因為還
10/27 07:12
→
qilar
要再加
10/27 07:12
→
preisner
宜蘭高鐵最早說900億,後來又變1600億,變來變去就你DPP啊
10/27 09:09
→
preisner
不去怪你DPP的交通部長怪柯P?? 真好笑
10/27 09:09
推
YellowWolf
宜蘭高鐵1600億有人怪太貴或不應該蓋嗎?嗯?
10/27 11:08
→
kill111ful
反正都是錯誤的政策台鐵本來就不應該捷運化搞的亂七八
10/27 11:29
→
kill111ful
糟,現在還想高鐵台鐵化看到快氣死。
10/27 11:29
噓
ganninian
好了啦 蔡英文說明年基隆輕軌通車 現在呢?
10/27 11:42
→
andy3021515
yellowwolf 有人怪太貴 也有人覺得不應該蓋啊
10/27 19:04
→
andy3021515
左轉railway板就有人喊著要改回直鐵
10/27 19:04
推
a47929
之前桃園王選舉時也說台鐵高架改地下只要不到7百億,結果
11/03 02:43
→
a47929
後來變成1千億了 科
11/03 02:43