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作者aa1477888 (Mika)
標題Re: [新聞] 林右昌盼整合基捷與汐東線
時間Sun Oct 24 22:47:40 2021
原文PTT 原始連結 ↗
台鐵淡水線、新店線可以廢掉變捷運 我相信台鐵基隆線也可以廢掉變捷運 一樣的事情以前做過 沒道理現在做不到 問題在於 基隆人到底想要台鐵？還是捷運？ 前者能夠直接殺進台北 甚至一路到桃園 不必轉乘 後者能夠站站停 服務更多人 班距更密 系統更穩定 誤點機會減少 但我不住基隆 所以這個問題應該交給基隆人回答 我個人是建議 中央都說無論台鐵捷運都要扛了 那處理方式很簡單 地方公投趕快辦一辦 贊成改捷運就廢台鐵 不贊成改捷運就維持現狀 畢竟路廊就只有一條 如何權衡你們基隆人自己先吵一架再來 不然七堵到基隆這段 永遠都是空話 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.98.157 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1635086862.A.F29.html 我說的是八堵到基隆段 如果有超過一條 直接開工就好了 為什麼還要等？ 現在就是考慮到系統形式 才沒辦法連前面的南港到八堵一起處理 ※ 編輯: aa1477888 (1.169.98.157 臺灣), 10/24/2021 23:07:45

推文 (284)

噓 YellowWolf 看到「路廊只有一條」就可以直接end 10/24 22:52
推 longtimens 新店火車都多久了…你拿這個來比= = 10/24 22:52
→ edos 台鐵淡水線、新店線是支線，台鐵往基隆方向還有宜蘭線往花東 10/24 22:53
→ edos 要廢往基隆方向的台鐵，宜蘭線台東線往台北要斷尾了 10/24 22:54
推 s1an 你應該問那個市長要什麼吧 從一開都沒跟地方討論過 10/24 22:59
→ Alica 他應該是說基隆三坑兩站到八堵的線路 不過這還是縱貫線主幹 10/24 23:01
→ Alica 往南最遠可以搭到潮州的台鐵要換只能搭到南港的捷運 10/24 23:02
→ Alica 說明會都沒開過 被罵也是剛好而已 10/24 23:02
推 zonbytai 有點好奇基隆通台北西區的流量有那麼大嗎？我以為通勤需 10/24 23:03
→ zonbytai 求主要是東區和南區？ 10/24 23:03
推 xy1904312 基隆端還是可以改台鐵+捷運雙層高架 但還是會動到台鐵 10/24 23:09
推 YellowWolf 不是可以一軌台鐵一軌捷運嗎，捷運單線模式 10/24 23:14
推 shter 捷運停三坑，台鐵八堵直奔基隆，那單線模式倒還可行 10/24 23:25
噓 stallings 兩鐵各一線是最爛的，互相拖累 10/24 23:26
→ stallings 雙層堆疊是次爛，兩鐵互殺 10/24 23:26
→ shter 基隆通台北西區的流量有多大，看國光 1813 就知道了 10/24 23:26
→ Alica 1813系列早上不準啊 各種起站 這是軌道不可能做到的 10/24 23:29
推 xy1904312 之前基捷斷在南港 還要廢基隆端台鐵我覺得不ok 10/24 23:34
→ xy1904312 不過現在和民汐線整合能進台北市區 廢基隆台鐵我就覺 10/24 23:34
→ xy1904312 得還好 但還是要看基隆市民意見 不要像之前那樣發個新 10/24 23:34
→ xy1904312 聞稿就說要搞tram又說要廢台鐵 學學陳其邁盧秀燕辦幾 10/24 23:34
→ xy1904312 場說明會不好嗎？ 10/24 23:34
推 ansonkuo 1813台北市區也有在板南線設站，轉乘捷運的人應該不少？ 10/24 23:36
→ a79111010 不準還不是要坐，不然能坐什麼 10/24 23:38
→ a79111010 喔 反正只記基隆車站的1813就好吧 支線當然先不計 10/24 23:38
→ Stan6003 客運啊 你看現在國道客運賺的多爽一直開新路線 10/24 23:38
→ longtimens 不太懂雙鐵各一線用意在哪，還是其中一個變成直達車= 10/24 23:38
→ longtimens = 10/24 23:38
→ Mytsb2421 基隆火車到桃園跟捷運那個快？那個便宜？ 10/25 00:15
推 YellowWolf 快跟便宜然後誤點遲到。 10/25 00:30
→ peterlee97 淡水新店沒有貨運需求 基隆有阿 基隆港的貨運需求 怎 10/25 00:44
→ peterlee97 麼用捷運與公路替代？ 10/25 00:44
推 peterlee97 不懂雙鐵各一線的意義？ 這個邏輯也能拿來台北市區阿 10/25 00:48
→ peterlee97 照這種邏輯 台北市區幹嘛還要台鐵？ 也是相殺阿？ 台 10/25 00:48
→ peterlee97 鐵本來的定位就是城際鐵路與貨運 捷運是協助串連其中 10/25 00:48
→ peterlee97 的小社區並轉乘的微血管 怎麼現在捷運變成到處都要玩 10/25 00:48
→ peterlee97 成城際模式？ 台南高雄屏東這樣 台中彰化這樣 現在基 10/25 00:48
→ peterlee97 隆也想這樣？ 10/25 00:48
→ e80276 怎麼覺得基隆公投是唯一解 結果出來一翻兩瞪眼 10/25 00:56
→ e80276 也不用在那邊吵來吵去 10/25 00:56
→ dosoleil 基隆車站現在還有貨櫃裝卸嗎 10/25 01:02
推 tyytt 基隆港的貨運需求 呵呵 小丑又來了 10/25 01:04
→ dosoleil 如果貨運裝卸能由七堵五堵負責 那基隆末端兩站的必要性 10/25 01:07
→ dosoleil 就越來越低了 10/25 01:07
→ ludwickfan 那個基隆火車站現在是要怎麼裝卸貨物啦 10/25 01:10
→ dosoleil 基隆捷運也不可能放生基八段 畢竟就是為了不再被台鐵耽 10/25 01:10
→ dosoleil 擱才要捷運 怎可能還讓台鐵負責基八接駁 10/25 01:10
→ dosoleil 所以基隆要不就學桃園 要推政見就強推到底 砸錢並存也是 10/25 01:13
→ dosoleil 能要到的 就怕自己故作姿態 怕被嘴撒幣就只敢要這種半套 10/25 01:13
→ dosoleil 的雞肋 10/25 01:13
推 longtimens 基隆說雙鐵並行是要跨縣市移動欸 跟市區鐵路不一樣吧 10/25 01:15
推 peterlee97 我有說基隆車站負責貨運？ 問題時鐵路本來就有貨運的 10/25 01:16
→ peterlee97 功能 請問這段廢掉 捷運怎麼取代 這位小丑？ 10/25 01:16
推 peterlee97 我是在懟講人小丑那位 10/25 01:19
推 peterlee97 https://today.line.me/tw/v2/article/oRB366 10/25 01:23
→ dosoleil 五堵貨場… 只有基隆&三坑兩站有存廢問題啊 10/25 01:27
推 auction88 五堵貨場早該搬去瑞芳了 10/25 02:03
→ auction88 緊鄰台62直接上高速 比原址方便多了 10/25 02:04
→ auction88 不過不會搬啦 誤點跟調度困難少一個藉口很不方便 10/25 02:05
推 tyytt 台鐵退出基隆有差的就是三坑跟基隆兩站 0:44的時候說基隆( 10/25 03:01
→ tyytt 港)有貨物需求不能廢鐵路 1:16又說不是講基隆站 那到底是 10/25 03:02
→ tyytt 哪一站？？？ 10/25 03:02
推 otis1713 基隆線廢掉，那調車場跟貨場要重蓋了不是？ 10/25 07:37
→ otis1713 汐東到基捷不是包含了南港到八堵？ 10/25 07:41
→ jason222333 想直達台北去八堵換車就好啦 不要綁架台鐵好嗎 10/25 08:05
→ jason222333 貨運客運性質不同好嗎 10/25 08:05
→ a79111010 所以八堵換車基八這段是要怎麼處理 10/25 10:12
→ your0207 9006/1813都算西區，1802林森前也不少人 10/25 11:12
噓 IBIZA 最好是一樣的事, 淡水線廢掉, 紅線仍然是淡水直達台北車站 10/25 11:44
→ IBIZA 基隆台鐵廢掉, 輕軌能到哪？ 10/25 11:44
→ IBIZA 如果淡水線廢掉, 但紅線只通到士林, 最好淡水人能接受 10/25 11:45
→ NaoSensei 是不是有人忘記基隆港線已經被廢除了 10/25 11:46
→ dosoleil 五堵在國一旁 而且瑞芳那也沒有空地吧 10/25 12:33
→ Stan6003 瑞芳的空地…工業區？ 10/25 12:42
→ Stan6003 瑞芳就是縮小版的汐止 10/25 12:43
推 ayler88 講來講去就是錢的問題,需求大於願意付出的預算 10/25 13:02
噓 jason222333 某樓好像不知道新店線就沒通臺北車站了 10/25 13:51
→ jason222333 基隆通八堵又通南港已經很好了 10/25 13:51
→ Jcat 台鐵新店線1965就停了,哪有什麼換成捷運的問題 XD 10/25 13:56
→ Jcat 唯一台鐵換捷運就只有淡水線 10/25 13:58
推 bigmorr 基隆八堵間 明明安樂路這邊也是一條路廊 誰跟你說就只能 10/25 14:51
→ bigmorr 擠南榮路這邊的台鐵既有路廊 10/25 14:52
推 bigmorr 另外台鐵沒有基隆線 那叫縱貫線基隆段or基八段 我覺得叫 10/25 14:54
→ bigmorr 基八段都比叫基隆線正確 即使名字不好聽 10/25 14:55
→ IBIZA 某樓不知道新店線一開始有通台北車站嗎?XD 10/25 15:50
→ IBIZA 基隆通八堵又通南港已經很好? 先不說通八堵是基本的 10/25 15:51
→ IBIZA 現況就不只通八堵南港 還通松山北車板橋咧 10/25 15:51
→ IBIZA 麥金路跟安樂路二段勉強可以, 但一段過不去 10/25 15:52
→ IBIZA 以上只論路寬 地下適不適合走 我不知道.. 10/25 15:54
→ IBIZA ^或高架 10/25 15:54
推 bigmorr 安樂路一段那邊我是覺得可以順便都更 10/25 16:02
→ IBIZA 一段有個建案剛蓋好....XD 10/25 16:02
→ bigmorr 甚至安樂路二段也可以順便都更了 沿線超過三四十年的老房 10/25 16:03
→ bigmorr 子不佔少數 10/25 16:03
→ IBIZA 是 其實如果配合都更 把一二段都改建是剛好 10/25 16:04
→ IBIZA 二段安樂社區二期, 民國63-65左右完工的 10/25 16:05
→ IBIZA 一段完工時間不一致 但也因此更雜亂 10/25 16:05
→ IBIZA 但林右昌的捷運規劃很顯然是以省事為目標 10/25 16:07
推 sanjik 支持基隆捷運走基隆長庚再到基隆車站，原路線給台鐵續走 10/25 18:19
→ sanjik 這樣基八段爭議可以解決，走長庚也可以方便老人家看病 10/25 18:20
→ sanjik 缺點就是要多花錢，財源靠特別預算XD 10/25 18:22
推 sanjik 與其花400多億蓋出只到八堵的閹割版本，不如多花一倍的錢 10/25 18:26
→ sanjik ，走長庚到火車站再到未來的港務新大樓 10/25 18:26
→ sanjik 這樣搭的人才會多，效益更好，只到八堵真的少很多人搭 10/25 18:27
推 otis1713 應該說現在再吵路廊問題不只基八段吧？八南段的路廊不 10/25 18:35
→ otis1713 是也只有那一條，主張砍基八的，南八要不要解決？那縱 10/25 18:35
→ otis1713 貫不就廢了？ 10/25 18:35
→ otis1713 其實更直接解法是整段基捷直接拉一條獨立的路線，重軌 10/25 18:37
→ otis1713 台鐵就很鬧，那乾脆投錢解決台鐵號誌問題加班做到台鐵 10/25 18:37
→ otis1713 真正的捷運化算了 10/25 18:37
→ otis1713 如果台鐵基隆台北單向尖峰時間一小時能開十班，那跟本 10/25 18:39
→ otis1713 就不會有基隆捷運跑進台北的需求就是了 10/25 18:39
推 bigmorr 本來就應該台鐵基北段甚至基桃基竹段徹底捷運化呀 10/25 18:42
→ bigmorr 基北捷運的急迫性本來就不高 是林右昌哪裡想不開要自己開 10/25 18:43
→ bigmorr 這個自己沒辦法收尾的議題的 10/25 18:43
→ bigmorr 一直都覺得台鐵北部路段應該要徹底緩急分離的 一次解決基 10/25 18:44
→ bigmorr 北桃間的龐大通勤需求 10/25 18:44
推 otis1713 核心問題就是台鐵號誌一直沒調整，所以班距拉不上去， 10/25 18:46
→ otis1713 而且如果台鐵真的捷運化成功，北捷很多條運量會掉 10/25 18:46
→ otis1713 例如板南、三鶯這兩條會有需求某種程度就是台鐵廢到無 10/25 18:47
→ otis1713 藥可救XD 10/25 18:47
→ otis1713 然後台鐵還有一個問題，票價被民代壓的太死，捷運化搞 10/25 18:49
→ otis1713 不好載越多虧越多 10/25 18:49
推 bigmorr 問一下 鐵道板或捷運板上有講如何用調整號誌.閉塞來改善 10/25 18:50
→ bigmorr 台鐵台北段瓶頸的專題文嗎? 10/25 18:50
→ otis1713 光是台鐵板橋到南港24元，如果真的捷運化搞成功，板南 10/25 18:51
→ otis1713 線運量很可能崩掉 10/25 18:51
→ otis1713 台鐵核心問題還是抓不到自己的定位，捷運化跟負責城其 10/25 18:53
→ otis1713 運輸是完全相反的兩件事 10/25 18:53
推 otis1713 號誌化我是看企鵝台的台鐵地下化有提到 10/25 18:57
推 bigmorr o大是說企鵝的台北鐵路地下化系列影片嗎 10/25 19:13
推 ayler88 要東要西,還有個很重要的要求沒講,就是票價要夠便宜 10/25 19:57
推 ayler88 如果百姓願意承擔高票價 那什麼都好搞了 10/25 20:00
→ a79111010 說到這個高票價，這新的讓人一直轉車票價是要多少錢？ 10/25 20:15
推 auction88 跟票價沒關係吧 你沒聽過1280嗎 開到基隆去是台鐵跟客 10/25 20:35
→ auction88 運的運量崩 10/25 20:35
→ auction88 淡水通勤的都買月票了 基隆應該也是吸一堆月票客人 10/25 20:36
→ auction88 抓票價是台鐵比較便宜是抓錯重點了 10/25 20:36
→ auction88 台鐵沒辦法跟公車聯營 基隆人只要目的地不是火車站附 10/25 20:40
→ auction88 近只要轉一次車都逼近客運的價格。 長期下來還不如直 10/25 20:40
→ auction88 接在台北市租房子。 10/25 20:40
→ ayler88 對阿 百姓要$1280吃到飽,不想付高票價 10/25 20:41
→ ayler88 自然就難蓋得起, 什麼都好棒棒的基捷 10/25 20:42
推 otis1713 你也要確定月票有含基捷，這很可能沒有 10/25 20:54
→ otis1713 像機場捷運就沒包在月票，月票包基捷，北捷會先賠死 10/25 20:56
→ otis1713 台鐵可以賠錢，因為他的監督機關有包含基隆的民意代表 10/25 20:58
→ otis1713 ，你叫台北人花台北的錢去補貼基隆人難度很大 10/25 20:58
推 h120968 你要這樣說 那乾脆把臺鐵加入1280算了 限定基隆-鳳鳴或是 10/25 21:12
→ h120968 桃園站 10/25 21:12
→ h120968 反正中央虧的起 而且倒不了 10/25 21:12
→ h120968 這樣基捷也不用蓋了 10/25 21:13
推 peterlee97 基隆捷運本來就沒有急迫性 如果真的有急迫性 會是現在 10/25 21:14
→ peterlee97 才在急急忙忙討論 然後連路廊都詭異的不知道從何走起 10/25 21:14
→ peterlee97 甚至是直接連想都不想規劃是取代台鐵基隆段的方案？ 10/25 21:14
→ peterlee97 ？？ 想要快速進入台北紓解交通 結果是走原本路徑 然 10/25 21:14
→ peterlee97 後是分成超級多站的捷運 這樣是會比台鐵快？ 還有我前 10/25 21:14
→ peterlee97 面說的港區的貨運還是有需求 變捷運怎麼弄？ 10/25 21:14
→ h120968 捷運每列掛一節貨運車廂 結案 10/25 21:15
推 otis1713 核心問題其實就現有台鐵的運能不足加上誤點問題吧？其 10/25 21:30
→ otis1713 實真要講，基捷的意義其實應該比三鶯大 10/25 21:30
→ otis1713 另外連想都沒想的東西我怎麼早幾年聽說的方案就是會走 10/25 21:31
→ otis1713 台鐵進台北XD 10/25 21:31
→ otis1713 其實真正有需求的就汐東跟基隆自己市區的中運量，當然 10/25 21:33
→ otis1713 這前提是台鐵要能不出包，但台鐵的運量就是不大夠用 10/25 21:33
→ auction88 為何汐東線可以1280 汐止到七堵好像也才4公里就賠死 10/26 00:17
→ auction88 那淡水到台北市上班不就賠死. 頂埔到南港 距離比南港 10/26 00:19
→ auction88 到基隆還遠呢 10/26 00:19
推 otis1713 因為淡水人口沒基隆多（不到基隆一半）...而且我記得之 10/26 00:31
→ otis1713 前北捷公布結果1280其實已經是雙北每年要倒貼10億給月 10/26 00:31
→ otis1713 票，然後增加公共運輸效應其實很低，也才3%。講真的我 10/26 00:31
→ otis1713 對月票是不大樂觀，怎麼看把基隆列進月票，都只是加速 10/26 00:31
→ otis1713 月票虧損速度，然後把基隆進北市府的人從台鐵挖到北捷 10/26 00:31
→ otis1713 嚴格說，月票納入基捷，就只是把原本該由台鐵虧的，改 10/26 00:33
→ otis1713 成北捷虧，寫這企劃的天才是台鐵的臥底吧？ 10/26 00:33
→ a79111010 另外一點就是1280這個要加入，基市府就得拿錢出來貼 10/26 00:34
推 h120968 反正最後都是人民的稅金在付錢 10/26 00:35
→ a79111010 現在都已經沒有加入了，我是不怎麼抱有期待拉 10/26 00:35
推 otis1713 我就講啦，機捷新北市內區塊都不給刷1280了 10/26 00:39
→ auction88 蓋起來再來煩惱吧 台鐵虧什麼 不從基隆出發 但是車庫在 10/26 00:42
→ auction88 基隆 過站不載客虧更多吧。載客只是順便而已 10/26 00:42
→ otis1713 我剛剛才算了一下，台北到淡水票價是50，到基隆票價則 10/26 00:46
→ otis1713 是65以上（前提是北捷沒去搞65這個上限以上的加價）， 10/26 00:46
→ otis1713 也就是這個錢坑是一個人口基數為淡水兩倍以上票價還多 10/26 00:46
→ otis1713 虧30%，更別提還有一個汐止票價跟淡水一樣，人口基數也 10/26 00:46
→ otis1713 接近 10/26 00:46
→ otis1713 台鐵未必會虧是因為單程賣42元，按你的1280計劃，隨便 10/26 00:50
→ otis1713 算都比台鐵貴（假設22個工作日，台鐵42*44為1848） 10/26 00:50
→ auction88 台鐵虧錢是自己的問題吧 前幾篇才有尖峰時間半小時板 10/26 00:50
→ auction88 橋到南港沒車。自強停松山-八堵-瑞芳。 松山9成滿。八 10/26 00:50
→ auction88 堵下一半，瑞芳下一半。 誇張一點就一台車超長卻載不 10/26 00:50
→ auction88 到10%去宜花東能不虧嗎 10/26 00:50
→ otis1713 另外我還沒算汐止那筆帳，如果哪一天汐止有通，光汐科 10/26 00:52
→ otis1713 的人流就會在加大1280的虧損 10/26 00:52
→ auction88 淡水鄰近西區 生活圈在西邊 你把他拉到內湖就不止65元 10/26 00:52
→ auction88 了 10/26 00:52
→ auction88 基隆拉到台北也是跨過基隆人的主要生活圈內湖南港東區 10/26 00:54
→ otis1713 然後還有個更嚴重的問題是南港以西的居民可能會減少使 10/26 00:55
→ otis1713 用捷運，理由是1280把基隆到汐止的人口從客運、台鐵往 10/26 00:55
→ otis1713 捷運塞，這樣南港到北車之間運能也是個考驗，這反而會 10/26 00:55
→ otis1713 惡化導致北市內私車可能變多 10/26 00:55
→ otis1713 你可以去玩看看mini metro 這類遊戲就能知道如果某一端 10/26 00:58
→ otis1713 終端站引進爆量乘客中間的車站就G了 10/26 00:58
→ IBIZA 不用想太多, 目前這個版本的捷運應該就只能拉到七堵以南 10/26 01:01
→ auction88 這個煩惱至少也要1-20年後的事了吧 你我已成叔伯叔母 10/26 01:01
→ auction88 不說， 應該也不會搭捷運了，人口也少很多。 10/26 01:01
→ IBIZA 原本就是搭火車往南港轉藍線或棕線的人 10/26 01:01
→ IBIZA 原本搭客運的還是搭客運　原本往松山台北轉綠線紅線的還是 10/26 01:02
→ IBIZA 繼續搭台鐵　不會換這條捷運 10/26 01:02
→ IBIZA 所以考慮捷運會把人拉走是多慮了 10/26 01:02
推 otis1713 我是指1280擴到基隆捷運就是了 10/26 01:06
→ otis1713 票價會比台鐵低 10/26 01:06
→ otis1713 這就會有人考慮了 10/26 01:07
推 s1an 1280到基隆 先看基隆能拿出多少錢吧 10/26 01:40
推 h120968 樓上 953公車適用1280 也有經過基隆 因為是新北市區公車 10/26 01:58
→ h120968 類似這種的就可以了 10/26 01:58
→ h120968 然後這個路線基隆沒出錢 10/26 02:00
噓 jason222333 新店線都要搞轉乘了（捷運本來有通台北車站） 10/26 07:44
→ jason222333 離臺北車站遠遠的基隆線還不轉乘 10/26 07:44
→ jason222333 這就是選擇捷運的下場啊 10/26 07:44
→ jason222333 還我南北大動脈啊！！！ 10/26 07:44
→ keydata 台北又不是腦殘，路線都不在台北，也不是台北經營，去跟 10/26 07:45
→ keydata 你併入1280XD 10/26 07:45
推 jason222333 不然就是基隆捷運開班車到南港（舉例9:00 ） 10/26 07:48
→ jason222333 然後9:10臺鐵開班南港到臺北等等地方 10/26 07:48
→ jason222333 這樣就解決啦，總之跟新店線一樣加入轉乘吧 10/26 07:48
→ jason222333 叫林右昌出錢入股1280啦 10/26 07:48
推 chingkuoho 中正紀念堂平行轉乘，麻煩基隆也比照辦理。 10/26 07:58
推 otis1713 轉乘又不能解決我提出的1280把基隆跟汐止的人流帶進無 10/26 08:04
→ otis1713 論是文湖還是板南，然後把運能塞爆的問題 10/26 08:04
→ otis1713 你轉乘的點還是在這兩個端點上 10/26 08:04
→ otis1713 更不用說還有原本要進汐科的人會不會因為1280比較便宜 10/26 08:06
→ otis1713 從台鐵跑去做捷運了 10/26 08:06
→ otis1713 另外就算基隆政府出現，但北市府還是佔大頭，這樣我很 10/26 08:07
→ otis1713 懷疑北市府的1280能撐多久 10/26 08:07
推 zwchih 沒誤點但15分鐘1班你會想要嗎？ 機捷就是這樣 10/26 08:29
→ keydata 基隆想的最爽啦，自己不出錢，營運叫新北，以後要併1280 10/26 08:34
→ keydata 也是凹新北補貼,現在1280是雙北編預算來補 10/26 08:34
→ victtgg 1280月票是地方自己喬比例分攤，之前雙北是6:4攤。換算下 10/26 08:35
→ victtgg 來台北市一年大約出7億，這比台中補貼免費公車里程20多億 10/26 08:35
→ victtgg 還少得多了.... 10/26 08:35
推 otis1713 但這個支出其實會增加就是了 10/26 09:21
→ otis1713 2021可能不會，畢竟卡了個兩個月的封城，19-20年的補助 10/26 09:22
→ otis1713 就增加一億 10/26 09:22
→ otis1713 而且1280被詬病的是沒有相對規模的效益，19年的質詢時 10/26 09:23
→ otis1713 提到增加運用量才3% 10/26 09:23
→ otis1713 然後機捷要看目的地，雖然機捷很爛沒錯，但大站間一小 10/26 09:25
→ otis1713 時其實能跑到8班 10/26 09:25
→ otis1713 機捷是有那個運能，但沒開出來 10/26 09:26
推 H2 通勤習慣是緩步轉變的，不是1280橫空出世就馬上開車騎車的全 10/26 09:59
→ H2 部都變成捷運公車 10/26 09:59
→ DDJJ1069 說1280月票被詬病沒有相對規模的效益(增加運量3%)，老實 10/26 16:48
→ DDJJ1069 說根本是質詢錯重點，月票設計目的是"減輕經常使用族群 10/26 16:48
→ DDJJ1069 的經濟負擔"。從這個角度出發就會看出它的價值。 10/26 16:49
→ DDJJ1069 如果你的目的只是在看運量刺激，那我建議票價打五折啦~ 10/26 16:51
→ DDJJ1069 ps.1280月票還包含減輕通勤距離長的族群經濟負擔。 10/26 16:54
→ rdu20159 基隆臨港線拆很久了 10/26 18:38
推 otis1713 這已經重新定義月票了吧，你這是在抹黑阿北，這種買票 10/26 19:26
→ otis1713 的事阿北不會做的 10/26 19:26
→ otis1713 另外我記得很多新聞講1280的重點是去開發跨縣市客群減 10/26 19:27
→ otis1713 少進台北的車輛 10/26 19:27
推 otis1713 一開始打說要把汽機車族群吸引去搭大眾運輸 10/26 19:31
推 k1k1832002 還是符合樓樓上的定義吧,除非只打算糾結在"常用族群" 10/26 19:36
→ k1k1832002 實際上打算轉用捷運也不會說1 3 5搭 2 4開車騎車這種 10/26 19:37
→ k1k1832002 奇葩狀況了 10/26 19:37
→ DDJJ1069 打從以前不管是高鐵或台鐵或捷運...這種月票我都認為是 10/26 21:31
→ DDJJ1069 用在補貼經常使用的族群的經濟。刺激運量並非主要功用。 10/26 21:33
推 hun820723 前面提港區貨運的，你的時空lag很久了 10/26 22:14
推 hun820723 基隆港貨運早就改成公路運輸為主，臨港線在台鐵基隆站 10/26 22:16
→ hun820723 地下化時就廢光光了 10/26 22:16
→ hun820723 現在那座基隆火車站已經只剩客運功能 10/26 22:17
→ ELYC1x 由於基捷會與汐東整合，目前傾向讓本來就要負責汐東的新北 10/27 00:34
→ ELYC1x 捷順便營運，所以這條線理論上會包含在月票內，只是...... 10/27 00:34
→ ELYC1x 8～10年後1280月票還會存在嗎？ 10/27 00:34
推 h120968 取消1280可能會跟台中公車免費一樣 搞到最後因為民意動不 10/27 02:13
→ h120968 了 10/27 02:13
→ h120968 為了選票再虧也得推 10/27 02:15
→ h120968 雙北市長都想要票 10/27 02:15
推 otis1713 1280的問題會出在路網上 10/27 07:55
→ otis1713 憑啥北北基能涵蓋1280，桃園不行 10/27 07:55
→ otis1713 會提桃園，是指後面八德鶯歌通車後路網擴大的部分 10/27 07:57
推 otis1713 還有就是未來如果納入台鐵，那台鐵漲價，月票是不是也 10/27 08:02
→ otis1713 要漲價？ 10/27 08:02
→ ji394xu3 月票吃到飽，當然隨著時間演進也有可能漲價，但幅度大概 10/27 11:37
→ ji394xu3 也會以民眾能接受的程度循序漸進。例1280元->1400元之類 10/27 11:37
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