[新聞] 救內湖塞車！環狀線「最後一塊拼圖」東

作者Mytsb2421 (Mytsb2421)

標題[新聞] 救內湖塞車！環狀線「最後一塊拼圖」東

時間Mon Jul 12 14:41:22 2021

2021-07-12 13:49 聯合報記者吳姿賢／台北即時報導台北捷運環狀線「最後一塊拼圖」東環段被視為內湖交通唯一解方，今天首度進入環評初審，全線地下化設10站，行經內湖、南港、信義、松山、中山、文山等重要精華區，環評委員擔心東環段通過北部人口密集處且貫穿基隆河下方，建議進入更嚴格的二階環評但遭北捷拒絕，委員決議補正再審，要求補充交通衝擊、空汙影響及工法安全分析。北捷環狀線第一階段串起大坪林與新北產業園區，已於去年通車營運，北環段及南環段則為第一階段路線的延伸，目前正在執行招標作業，預計今年動工。東環段首尾兩站分別連接北環段及南環段，可補齊環狀線最後一段路網，今年一月交通部將環境影響評估報告提送環保署審查，今天進入環評初審。根據規畫，東環段起自捷運北環段劍南路站尾軌後方，終點與南環段動物園站銜接，全線採地下化方式興建，全長13.25公里，將設10座地下車站及一座地下機廠，依序行經中山區、內湖區、南港區、松山區、信義區及文山區，可與民汐線、松山新店線、淡水信義線、板南線轉乘，整體工期加驗收約需12年。不過東環段全線地下化，施工開挖將產生大量土方，加上路線位於人口稠密處，多名環評委員都認為，施工及土方運輸車輛恐造成噪音及空汙等負面影響；另外東環段穿越景美溪、基隆河底部，水利署也擔心可能影響河防安全。東環段被視為內湖交通壅塞的最後解方，環評委員江鴻龍表示，北捷應該提出明確數據，評估捷運沿線有多少車流量可以轉為捷運，以及降低內湖科技園區周邊多少車流。環評委員李育明說，北捷仍未具體說明東環段與其他捷運線的轉乘規畫，例如站內轉乘或地下連通道，相關整合情形依然未明。閉門會議上，不少環評委員認為，此案通過都會區及人口稠密處，可能引發許多交通問題並導致民眾抗議，與其通過環評不如進入更審慎的二階環評，才能更加審慎釐清相關議題。也有環評委員說，東環段貫穿基隆河下方，建議透過二階環評討論工程安全。但北捷表示，此案在用地取得或居民溝通都沒有問題，多數民眾都敦促盡速推動形成完整首都環狀線，相關交通課題也透過設計及顧問處理，沒有意願進入二階審查。 https://i.imgur.com/8S2yWSO.jpg 北捷環狀線東環段。圖／取自環說書不過東環段仍有空汙、土方及交通問題待釐清，環評委員決議補正再審，要求檢核土方填挖、去化管道合理性，盤點沿線敏感點、評估空汙最大增量並提出減緩措施，另外補充轉乘規畫及營運期間對周邊交通衝擊，加強本案工法行經地質敏感區的分析。 https://udn.com/news/amp/story/7266/5595739 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 這環評審查的感覺好像是在刁難北市捷運局？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.30.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1626072084.A.E68.html

推文 (204)

推 hicker 環評從嚴認定這其實還好而已 07/12 14:42

→ Mytsb2421 沒有意願進入二階審查，是指要補件再申請一次嗎？ 07/12 14:48

→ hicker 就補做環評會議要求事項然後再開第二次會這樣 07/12 14:50

推 YellowWolf 夭壽喔如果弄到二階環評內湖就洗洗睡了 07/12 15:00

→ hicker 所以捷運局才對二階環評如此抗拒 07/12 15:07

推 iamneptune 看來要再等20年了 07/12 15:08

→ hicker 不至於應該再開兩三次會就好了 07/12 15:11

推 hyscout 看看進入二階環評的下場才讓捷運局這麼抗拒吧..... 07/12 15:13

→ el1901 既然這次可以拒絕，為何上次南北線進入二階就乖乖就範？ 07/12 15:14

→ hicker 上次南北線進入二階感覺應該是被巨蛋害到 07/12 15:21

→ hicker (那是在巨蛋被列為弊案之前的事...) 07/12 15:21

推 hyscout 南北線是環評委員決議進入二階吧這次只是先建議 07/12 15:25

→ hyscout 我看新聞寫南北線北捷也是很抗拒進入二階 07/12 15:25

推 o48613 別進二階拖越久未來興建成本只會更高還有徵收等問題 07/12 15:27

推 hyscout 看看進入二階的國道七號跟國道一號甲線千萬不要進去.... 07/12 15:31

推 o48613 還有東豐快速道路淡北道路前例太多了 07/12 15:32

推 YellowWolf 環評委員也快卸任了知道地方民意希望趕快興建所以 07/12 15:32

→ YellowWolf 也沒有那麼想要二階環評沒必要 07/12 15:32

→ hicker 東環段基本上也不像其他落入二階環評的有環境上的問題.... 07/12 15:34

→ Mytsb2421 施工、卡車噪音及空汙？那個捷運工程沒有？穿越河道， 07/12 15:36

→ Mytsb2421 過去的工程不是有很多例子了嗎？ 07/12 15:36

→ hicker https://bit.ly/3e7S0Kq 會議簡報 07/12 15:42

推 ron19971997 環評委員提的意見都很合理例如交通衝擊河防安全 07/12 15:46

→ ron19971997 主席也有有提出希望能站內轉乘我自己看了環評書也 07/12 15:46

→ ron19971997 覺得裡面許多東西過於簡略 900多億的案子本來就應 07/12 15:46

→ ron19971997 該從嚴審查希望捷運局能重視委員意見 07/12 15:46

推 keydata 不意外XD 07/12 15:48

推 jamesweb3 舊宗站有可能跟民汐平行轉乘嗎？ 07/12 15:49

→ hicker 兩線的舊宗站現為垂直交會故已不可能平行轉乘 07/12 15:50

→ hicker 但會預留連通道可供站內轉乘 07/12 15:50

→ hicker 環評委員意見捷運局當然會重視畢竟掌管此案生殺大權.... 07/12 15:52

推 keydata 進2階就慢慢等 07/12 15:53

推 Kazamatsuri https://i.imgur.com/NYT7B0l.png 之前公聽會簡報內 07/12 16:01

→ Kazamatsuri 的站內付費區轉乘規劃 07/12 16:01

→ auction88 其實就幾張交維計畫書寫一寫就好公路版說那幾張過關 07/12 16:11

→ auction88 不塞車才會發建照使用執照 07/12 16:11

→ hicker 最好能用交維計畫書呼攏過去.... 07/12 16:22

推 keydata 這就是沒“人”管控的正常環評審查狀況XD 07/12 16:35

推 you1111 反正民汐一定會比東環慢5-10年以上通車不急 07/12 16:57

→ you1111 我猜東環站名劍南路-濱江國中-瑞光西湖-瑞光港墘-陽光- 07/12 17:02

→ you1111 湖元-洲尾-松山-永春-象山-六合-動物園 07/12 17:02

推 sikerkuaitai 進二階環評就不用蓋了... 07/12 17:13

→ hicker 站名大戰再度開打....(默) 07/12 17:14

推 NaoSensei 哪個建設不會有噪音，這種理由那全台灣都不要施工好啦 07/12 17:31

→ el1901 環評簡報附件的審查意見有很多附圖建議仔細研究，與之前 07/12 18:17

→ el1901 綜規公聽會簡報有點差異，例如Y36改到台鐵底下，可行性研 07/12 18:17

→ el1901 究是放在台鐵南側位置。 07/12 18:17

→ hicker 在台鐵高鐵底下施作....真的沒問題?? 07/12 18:25

→ el1901 都沒有委員問到機廠開發規模及環評對策… 07/12 18:30

→ auction88 樓上木柵動物園那附近地很多應該沒什麼問題 07/12 18:33

→ dosoleil 比較好奇為何轉乘方式會是環評的議題= = 07/12 18:51

→ xy1904312 其實運量也是環評議題 XD 07/12 18:56

推 chewie 環評可討論的事情的多了這也是為人詬病的地方倒是轉乘這 07/12 19:00

→ chewie 部分確實是可以討論 07/12 19:00

→ dosoleil 大坑經過公墓也是就像碩論口委問身家工作一樣可以成 07/12 19:10

→ dosoleil 為參考背景但對環評實在看不出重要性(要討論為何不是可 07/12 19:10

→ dosoleil 行性提出綜規修正看來連主管機關都很喜歡用環評玩政策 07/12 19:10

→ dosoleil 啊 07/12 19:10

推 shun01 推台鐵底下，然後以環評的性質，最該關心的難道不該是吳興 07/12 20:27

→ shun01 街到動物園那段的山坡地嗎？ 07/12 20:27

→ james732 台北捷運挖過河底的經驗不是很豐富了嗎？ 07/12 20:27

→ hicker 潛盾穿山到底問題在哪....?? (惑....) 07/12 20:44

→ dosoleil 龍脈(誤 07/12 20:52

→ dosoleil 不過同座山都不止穿一個洞了真有什麼負面影響也該有客 07/12 20:52

→ dosoleil 觀事實吧(除非計劃路段地質又特別脆弱!? 07/12 20:52

→ your0207 南港區設得到站嗎 07/12 21:01

→ hicker 沒有 07/12 21:22

推 kenliu100 不蓋就等著更多的污染吧哈哈 07/12 21:42

→ keydata 台灣環評委員覺得是問題就是問題XD 07/12 23:26

推 nektsu2 週美里需要設站能夠吸引私有運具轉移也能一併都更 07/12 23:46

→ kenro 這條民眾幾乎沒什問題，支持也多，根本故意刁難 07/13 00:22

推 h120968 拿穿越基隆河來刁難文湖線表示:你看不見我嗎? 07/13 00:50

→ ciswww 此案需要蓋臨時堤防然後拆基隆河現有堤防詳簡報p.18 07/13 01:19

→ ron19971997 民眾支持所以環委就要快速放行？？這啥邏輯 07/13 01:28

→ ron19971997 外部性越重大的案子本該更審慎審理不是嗎 07/13 01:28

→ ron19971997 施工懸浮微粒跟廢土運送的確有需要釐清的部分 07/13 01:32

推 aaronbest 施工每天製造的空污是有一堆四輪進入內湖製造的空污多 07/13 01:39

→ aaronbest 嗎？ 07/13 01:39

推 aaronbest 還有那個預測站名拿一堆路名是什麼？搞得內湖好像沒有 07/13 01:41

→ aaronbest 歷史文化一樣洲仔田心塔悠可以用還有信義的三張犁 07/13 01:41

推 sunblues 環評一直都是國家發展遲緩的原因之一 07/13 02:01

推 gogodavid 到底為何讓法律賦予這些環評委員這麼大的權利？可以處 07/13 02:04

→ gogodavid 處刁難重大建設？ 07/13 02:04

推 gigihh 因為建設要考慮到環境衝擊啊！說環評是在刁難重大建設， 07/13 02:15

→ gigihh 那如果沒有環評，台灣現在的環境會變什麼樣我真的不敢想 07/13 02:15

→ gigihh 像 07/13 02:15

→ gigihh 這個施工期至少8年，挖出的土方又在人口密集的都會區內運 07/13 02:19

→ gigihh 送，本來就可以成為環評的討論項目 07/13 02:19

推 h120968 對岸也是有環評啦不過基本上是鼓掌直接通過就是了 07/13 02:46

→ neyiat 有些瘋狂鐵道迷真的噁心 07/13 04:59

→ neyiat 環評阻礙發展這種話也說得出來 07/13 04:59

推 princeguitar 幹拜託千萬不要進二階拜託絕對不要 07/13 06:19

→ keydata 蓋臨時堤防這種事不是只有捷運幹過啦，就算以捷運來看， 07/13 06:56

→ keydata 搞過堤防的就好幾個了 07/13 06:56

推 icearea 挖隧道穿山的問題在日本有個例子 07/13 08:03

→ icearea 日本在蓋快速道路時穿山後把地下水脈阻斷 07/13 08:04

→ icearea 結果導致天然湧泉消失... 07/13 08:06

推 s1an 開發單位可以拒絕進二階？ 07/13 08:39

推 kenro 環委就是東刁西刁有些還愛找天馬行空理由來擋 07/13 08:57

→ dosoleil 問題是現有環評就是笑話啊雖然要不要進入二階也是投出 07/13 09:08

→ dosoleil 來的但委員可是政府找的啊甚至還有官派代表更別說有 07/13 09:08

→ dosoleil 時也會想辦法只走環差真要強行通過也能臨時動議變回投 07/13 09:08

→ dosoleil 票大隊若環評真的至關重要就不該讓政府介入太多統一程 07/13 09:08

→ dosoleil 序讓他保持公正獨立(然後政府到時候應該就會修法刪減環 07/13 09:08

→ dosoleil 評的權力 07/13 09:08

推 gigihh 政府不介入的話，一堆科學園區早就搞不起來了，你知道那 07/13 09:28

推 faache17 我覺得環評不是不能評運量或轉乘，但也要交通專業的委 07/13 10:21

→ faache17 員來評論吧 07/13 10:21

推 shter 環評就是政府想要選票但沒錢現在蓋時用來拖時間的 07/13 10:45

推 QQbrownie 很合理，那麼看起來搭乘量肯定沒問題，自償率可以拉 07/13 10:45

→ QQbrownie 高了吧，總不能每次都要虧錢從臺北開始大眾運輸自己 07/13 10:45

→ QQbrownie 蓋 07/13 10:45

推 YellowWolf 環評委員並沒有刁難好嗎，環境保育與都市發展本來就 07/13 12:07

→ YellowWolf 該盡全力兼顧，或是取最小傷害謀最大利益。板上某些 07/13 12:07

→ YellowWolf 人動輒痛罵環評委員未免也太過火。 07/13 12:07

→ YellowWolf 一邊說委員是政府找的不夠獨立公正，一邊說委員東刁 07/13 12:09

→ YellowWolf 西刁，所以委員獨立公正就不用嚴格檢視興建計畫嗎？ 07/13 12:09

推 ron19971997 推樓上 07/13 12:28

推 weyward 動物園到吳興街山坡有什麼好擔心? 旁邊都有國道隧道和信 07/13 13:26

→ weyward 義快隧道鑽探過了，而且山岳隧道造成的地表破壞才是最小 07/13 13:26

→ weyward 的好嗎 07/13 13:26

→ hicker 這根本整條都沒鑽出地面的說 07/13 13:28

推 weyward 拿日本案例真的噴飯，捷運穿山沒什麼了不起就是一般的 07/13 13:30

→ weyward 山岳隧道，而且斷面還更小。而且天然湧泉。。。很了不起 07/13 13:30

→ weyward 嗎？是噴黃金水還是污水嗎？ 07/13 13:30

→ weyward 而且很多現代的隧道工程，為了怕穿山出入口破壞地表，所 07/13 13:31

→ weyward 以在平原時，就先潛入地面，避免隧道洞口坍方台灣到 07/13 13:31

→ weyward 底多落後啦 07/13 13:31

→ hicker 這不是山岳隧道是一般的潛盾隧道只是順便穿山而已 07/13 13:31

→ hicker 就說這整條從劍南路到動物園整條地下根本沒鑽出地面 07/13 13:32

→ dosoleil 地下水體短時間大量流失也可能造成地滑啊不是說隧道沒 07/13 13:59

→ dosoleil 風險但是質疑要有根據啊若工程方沒提出分析報告那當然 07/13 13:59

→ dosoleil 失職要求說明補件必要合理倘若已有報告亦未佐以其他證 07/13 13:59

→ dosoleil 據資料就逕以反駁那就是審查會專業問題了 07/13 13:59

→ hinajian 環評嚴格叫刁難輕鬆叫瀆職自助餐好棒 07/13 14:05

→ hicker 這本來就在於每人心中的那把尺刻度也不同.... 07/13 14:19

→ dosoleil 把理應由行政方負決策責任&審查的事項全丟給環評會(或者 07/13 14:24

→ dosoleil 不阻止恣意擴張審查)當然是瀆職啊(不過就像議員能近乎任 07/13 14:24

→ dosoleil 意使用公關費研究費一樣都是法律&人民所允許的瀆職 07/13 14:24

推 nevillechao 就一般民眾來看，這條線又不是經過國家公園、翡翠水 07/13 14:41

→ nevillechao 庫這類重要環保區域，到底有什麼好評的？別搞到地層 07/13 14:41

→ nevillechao 下陷土石流之類的就行了吧 07/13 14:41

→ hicker 就跟傳說中的國務機要費問題一樣吧.... 07/13 14:43

→ hinajian 工程出問題附近很多居民會被捲入 07/13 15:16

→ icearea 拿日本案例只是要講挖隧道並不是完全沒有環境衝擊 07/13 17:21

→ icearea 而且湧泉消失對靠湧泉生活的地方是滅村危機啊... 07/13 17:26

推 neksa602 趕快送進二階焚化爐沒道理南北線要二階這條不用 07/13 18:16

推 h120968 但是重點是那邊並沒有涌泉啊 07/13 20:11

→ icearea 東環那邊有沒有湧泉一點都不是重點3 07/13 22:03

→ icearea 是前面有人提到穿山的問題在哪 07/13 22:04

→ icearea 我只不過提出有出過問題的案例 07/13 22:04

→ icearea 案例雖然跟東環完全無關 07/13 22:06

→ icearea 但的確是實際出過的問題啊 07/13 22:10

→ icearea 舉個案例就能連結到黃金汙水的不知道在想什麼 07/13 22:24

推 h120968 但是雪山隧道開挖也是沒完全阻斷水脈吧 07/14 00:23

→ h120968 而且主要是這邊已經挖過兩條公路長隧道了再怎麼影響也不 07/14 00:25

→ h120968 會ˇ到很誇張了 07/14 00:25

→ shun01 其實主要是棲地問題吧！ 07/14 08:44

→ shun01 印象中信義快信義端的台北樹蛙問題當初鬧蠻大的？ 07/14 08:44

→ shun01 最後那邊的設計其實也很ooxx 07/14 08:44

→ hicker 那是當初蓋象山站的的問題但這問題到東環段應該還好 07/14 08:50

推 shun01 與其說是蓋象山站的問題，不如說是拖累到象山站的問題 07/14 08:56

→ shun01 弄那個地下道，目前是搞到轉乘不了往信義快的公車，將來是 07/14 08:56

→ shun01 影響到東環段的車站選址... 07/14 08:56

→ hicker 走信義快的公車本來就不會停捷運象山站 07/14 09:10

→ hicker 要也是出口A拉到信義路北側再開兩個出口 07/14 09:11

→ auction88 信義快可以去101搭... 有什麼衝突嗎 07/14 09:13

→ auction88 象山站上下車除了要去公園那邊住戶應該沒什麼人在搭 07/14 09:14

→ auction88 就算要搭車應該也不會坐公車去動物園深坑 07/14 09:15

→ hicker 對喔東環完工通車後基本上就取代信義快的公車了 07/14 09:19

→ auction88 我認真問一下信義快就算停象山捷運站好了客群在哪裡 07/14 09:20

→ auction88 ？ 07/14 09:20

→ hicker 都要上匝道了怎麼停靠站牌....?? 07/14 09:21

推 shun01 問題是那幾條也都只有往市政府站有停捷運世貿101，66跟912 07/14 10:55

→ shun01 甚至沒經過那站 07/14 10:55

→ shun01 至於匝道...問題不就在匝道的設計嗎？ 07/14 10:58

→ shun01 除非匝道最外側弄成公車專用道，或是類似高雄那種非公車專 07/14 10:58

→ shun01 用道但有分隔島月台的... 07/14 10:58

→ shun01 再來912比較難被東環取代，木柵高工，萬芳跟木新路沿線的 07/14 11:00

→ shun01 部分也是... 07/14 11:00

→ hicker 所以之前有里長說建議在景美溪北岸增設一站 07/14 11:02

→ hicker 這點個人倒是認為可行 07/14 11:02

→ hicker 但捷運局不願意增站.... 07/14 11:03

→ dosoleil 博嘉站!? 就是人少地小沒開發效益啊要轉乘還不如動物園 07/14 11:18

→ dosoleil 那塊用好 07/14 11:18

→ dosoleil 基隆河岸增站或許人流還比較多但車站深度河堤結構等等 07/14 11:24

→ dosoleil 問題再者在轉乘站前後密集設站也是讓集運效率變差吧 07/14 11:24

→ auction88 講真的如果是我我不想去動物園轉乘 07/14 11:53

→ auction88 已經在棕線就直接棕線搭到內湖就好了 07/14 11:54

→ auction88 動物園只有動物在住而且也沒商業設施 07/14 11:57

→ dosoleil 可是zoomall 不是在規劃了嗎 07/14 12:29

→ dosoleil 轉乘是指從深坑搭公車/輕軌進市區啊再說辛亥以南若直接 07/14 12:29

→ dosoleil 搭捷運不計其他轉乘時間東環往信義/象山(除非身處信義 07/14 12:29

→ dosoleil 直達公車木柵附近無需繞行) 松山內科都有優勢吧(永春 07/14 12:29

→ dosoleil 動線應該不會比SOGO長吧推測轉進南港也快 07/14 12:29

推 Lsamia 往公館台大附近呢(？) 07/14 12:47

推 andy3021515 石壁坑那邊根本沒人啊 07/14 23:38

→ auction88 石壁坑有阿飄 07/15 01:44

→ dosoleil 南環的尷尬大彎可能會使新店線沿岸往信義無明顯提速吧 07/15 02:15

噓 facebookig 希望這些環評委員出門平安，不會因為市區缺乏大眾運輸 07/15 04:37

→ facebookig 系統而發生交通事故！ 07/15 04:37

噓 facebookig 國家大眾運輸交通建設例如高鐵、捷運、輕軌、台鐵應該 07/15 04:42

→ facebookig 修法無須環評！ 07/15 04:42

推 zenk0113 那個三線轉乘真的很簡略樓上在發啥瘋? 07/17 19:09