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作者lawyer94 (背包客)
標題[閒聊] 彰化為什麼不考慮BRT，執意要捷運?
時間Sat Jul 10 20:04:51 2021
原文PTT 原始連結 ↗
如題，彰化不斷花上百上千萬在做捷運規劃，但中央的態度都是嘴巴說支持敷衍了事，加上彰化的財政不好，並不足以支撐興建以及後續營運虧損，卻明知不可為仍為之，若要持續這樣下去，我可能有生之年也看不到半點成果 倘彰化執意要做大眾運輸，BRT也許是個方式吧，就算只建雙向各2線道的高架橋，其中一線道做公車專用道，就像五楊高架橋弄個高乘載專用車道，只是改成公車道，也不錯啊，價格又比捷運便宜，廈門都做了，為何彰化不考慮? ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01KD. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.71.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1625918693.A.0F1.html 平面大家沒興趣，高架還行吧 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/10/2021 20:30:49 如果蓋高架快速道路，一線道給公車，一線道給汽車，不是也很好? ※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/10/2021 20:39:54 為什麼你覺得不適合
現在完全沒進度，對輪椅族不是更不方便嗎 文湖線也沒軌道... ※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/10/2021 21:41:32 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/10/2021 21:43:44 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/10/2021 21:44:10 台中應該有這個條件，但免費公車一定要停，不然大家何必當盤子免費不搭去搭捷運 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/10/2021 23:18:52 做快速道路其實可以兩用XD ※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/10/2021 23:49:21 二擇一啦 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/11/2021 08:57:44 我覺得像彰化嘉義屏東這類小城可以考慮 中港路確實不適合，公車就有夠多了 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/11/2021 13:15:07 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/11/2021 13:16:38 彰化去台中，搭台鐵或客運還比較快 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/13/2021 08:37:55 這樣講，彰化基本上不用玩大眾運輸了=="' ※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/13/2021 12:30:00

推文 (195)

推 siowan135 想知道廈門跟彰化的關係 07/10 20:09
推 kenliu100 因為BRT在台灣已經夯不起來了 07/10 20:23
推 Lukechao 看看嘉義，再看看台中 07/10 20:29
推 HGT7473 台中急就章前車之鑑，應該沒有政客敢推了 07/10 20:29
→ ciswww 你如果蓋高架，主要的成本就會在那座高架橋，而非輕軌/BRT 07/10 20:33
→ ciswww 的價差，另，彰化-鹿港輕軌大部分採平面，中華日報: 07/10 20:34
→ ciswww https://www.cdns.com.tw/articles/425446 07/10 20:35
推 YellowWolf 我想問國外有高架BRT後來因為運量增加最後改建成高 07/10 20:39
→ YellowWolf 架捷運或輕軌的案例嗎 07/10 20:39
推 Akulamaru 台灣未來的BRT已經被胡志強和林佳龍聯手撤銷了 07/10 21:06
→ cccmn 台灣的未來只剩捷運和輕軌 07/10 21:13
→ cccmn 不過我寧可把彰化蓋捷運當笑話 也不要真的蓋輕軌 對彰化市 07/10 21:15
→ cccmn 而言輕軌完全不適合 07/10 21:15
推 focusd https://youtu.be/sGUk-GypkNs BRT要怎麼解決輪椅下車的 07/10 21:28
→ focusd 問題？ 07/10 21:28
→ focusd 渡板慢又得司機離開座位操作，磁性/光學導引縮短月台間隙 07/10 21:30
→ focusd 價錢又漲回來 07/10 21:30
→ omkizo 因為BRT早就臭了 而且沒有軌道就不夠潮 07/10 21:32
→ focusd 傳統軌道導引系統又更少了，然後耐用年限還比輕軌短 07/10 21:34
→ lulu1305174 因為BRT已經被林佳龍給汙名化了不然很適合台灣中小型 07/10 21:35
→ lulu1305174 城市 07/10 21:35
→ focusd http://i.imgur.com/sXMoG35.jpg 上海膠輪有軌電車 07/10 21:37
→ focusd 一線給公車一線汽車則事故率高，三寶難防 07/10 21:39
推 a20731 就連瘋狂基建的大陸都把地鐵標準調高到300人萬以上的城市 07/10 21:42
→ a20731 才能蓋 07/10 21:42
推 fman 因為BRT不夠潮，捷運才潮啊，老實說彰化捷運就只是縣長想爭 07/10 22:01
→ fman 取連任的口號而已，如果想要彰化捷運就要投她，但可行行大家 07/10 22:02
→ fman 包含她都知道不高，所以真的是選舉口號而已，且老實說彰化的 07/10 22:02
→ fman 未來在如何與台中做緊密結合，所以真的要捷運也是中捷延伸不 07/10 22:02
→ fman 可能自己來，但中捷多災多難營運要上軌道還要好一段時間，到 07/10 22:03
→ fman 明年底還不會好，所以她才要喊出彰化捷運這個政策 07/10 22:03
→ ciswww 鹿港-彰化線完全不在台中境內，中市府會幫忙的可能性不大 07/10 22:09
→ ciswww 用綠線延伸也是規格高出太多 07/10 22:09
→ geesegeese 在台灣摩托車才是王道，亞熱帶冬天還是能騎 07/10 22:35
→ geesegeese 反觀韓國日本，他們想騎摩托車也有困難 07/10 22:36
推 peterlee97 你這樣的問題也可以拿到屏東阿 而且屏東人口還比彰化 07/10 22:51
→ peterlee97 少勒 07/10 22:51
推 mattc123456c 反正對天龍人來說大台北以外都不適合大眾運輸 07/10 23:16
→ mattc123456c 可能連公車都嫌浪費 07/10 23:17
→ mattc123456c 看看前幾篇那些匪諜候補對高雄捷運嘴臭要拆 07/10 23:20
→ mattc123456c 更不用說延長就直接說浪費 07/10 23:20
推 peterlee97 喔只要講到你暖城有問題就是匪諜啊？ 真是好棒棒阿 07/10 23:25
→ omkizo 做輕軌不如做BRT 同樣的投入資金可以做更大的路網 07/10 23:26
→ omkizo 就算真的運量不如預期要收掉 載具也可以轉做一般公車 07/10 23:27
→ mattc123456c 我可沒點名你是啊 07/10 23:27
推 popopal 屏東是延伸而已 不是自己做XD 07/10 23:27
→ mattc123456c 你在自介是不是 07/10 23:27
→ omkizo 外國的鐵路改輕軌(aka Tram-Train)還可以說本身鐵軌就鋪好 07/10 23:28
→ omkizo 了不如不要拆啊直接用有軌的 但台灣沒有這基礎 07/10 23:28
推 kutkin brt用地徵收沒比較省 07/10 23:30
→ omkizo 我會把BRT和輕軌當做是一個光譜/數軸 BRT是0輕軌是1 07/10 23:30
→ omkizo 現代科技讓這個0和1中間插入了許多選項 例如無軌電車 07/10 23:31
→ omkizo 電力公車 自動駕駛 光學導軌 甚麼的 07/10 23:32
→ timchenpqrs 因為現在輕軌已可國產 07/10 23:32
→ omkizo 在BRT裏加入愈多這些東西就愈像輕軌 到最後就真的只差在輪 07/10 23:33
→ omkizo 子 07/10 23:33
→ omkizo 最後就是回歸到運量 鋼輪的軸重可以比較大 載客量自然會更 07/10 23:36
→ omkizo 高 放到低運量(<每小時5000人)來看 就是把這個區間切得更 07/10 23:37
→ omkizo 細 在選擇型式時有更多的選擇 07/10 23:38
→ short0909 誰說文湖線沒有軌道的 他只是軌道不是鐵軌而已 07/10 23:55
→ focusd https://reurl.cc/2r76XO 07/10 23:59
推 newasus 14樓，brt有月台啊，像台中就看過不少次輪椅，都是直接上 07/11 00:17
→ newasus 車 07/11 00:17
→ focusd 渡板就是慢，不用渡板掉進去間隙人會飛出去 07/11 00:20
推 phyllia BRT這東西即便開通了，換個首長也能撤掉 07/11 00:20
→ phyllia 所以不具備土地增值引導效果 07/11 00:21
→ Vram BRT被胡志強弄臭了吧，其實台灣很多地方很適合brt大於輕軌， 07/11 01:55
→ Vram 但現在變帶風向成一種負面詞彙。 07/11 01:55
→ Vram 他們也不知道自己要什麼，所以捏一下直上，反正喊喊有選票， 07/11 01:55
→ Vram 蓋了有油水，虧錢卸任就沒事，出事逃中國，舒適下半生 07/11 01:55
推 hk5566 郊區先用公車優先道+RFID號誌，要BRT就順便蓋快道增加路幅 07/11 02:19
→ Slzreo1726 要BRT還要快道喔 這都快要比捷運貴了吧 07/11 02:29
→ tananadishow 員林大道蓋環狀輕軌有沒有搞頭 07/11 03:04
推 hk5566 142路幅跑不了BRT 07/11 03:10
推 shun01 ...彰化的路有那麼寬？ 07/11 03:56
推 chewie 因為brt沒人要 又一個近例在台中 07/11 04:32
推 chewie 高架形式的話土建比例超高 以台灣來說做brt效應太差 廈門 07/11 04:38
→ chewie 後續的系統也不再用BRT了 而且也放棄當初改造BRT的可能性 07/11 04:38
→ chewie 變成BRT就卡死在現況無法升級 07/11 04:38
推 kenro 不覺得brt有多好用，高架還是走軌道就好 07/11 08:13
推 labbat 還以為高架BRT很普及，結果也只有廈門和名古屋 07/11 08:17
→ labbat 然後每次討論總是提到廈門，高架到底有什麼魔力？ 07/11 08:19
推 AAPL BRT被弄臭了 很可惜 07/11 09:51
→ valkyrie3812 畢竟當時是毛毛的當交通部長 07/11 09:59
→ valkyrie3812 對台中BRT就是“有了不能再要 07/11 09:59
→ valkyrie3812 有LRT或MRT"的預期心理， 07/11 09:59
→ valkyrie3812 自然當時對BRT弄臭才能搞LRT或MRT。 07/11 09:59
→ valkyrie3812 造成對BRT風向如此帶。 07/11 10:00
推 shun01 不過嚴格來說BRT這種東西其實也只適合中短程接駁就是了... 07/11 10:02
→ cccmn 彰化市為何不適合輕軌? 縣長就蓋看看嘛 彰化人會讓你市區 07/11 10:46
→ cccmn 弄軌道 !? 各大公廟一天到晚繞繞境你有辦法施工才怪 07/11 10:46
推 Metro123Star 平面BRT本來就是迅速興建在全規格捷運通車前的過渡 07/11 10:59
→ Metro123Star 但當年就是中央以有BRT為由擋藍線MRT 07/11 10:59
→ Metro123Star 說是重複投資還是有競合關係 但實際上是MRT蓋好就 07/11 10:59
→ Metro123Star 會拆BRT了 等到捷運完工十幾年剛剛好BRT設施壽命到 07/11 10:59
推 duodeviginti BRT好東西 但弄在中港路就是錯誤政策 07/11 10:59
→ duodeviginti 更別說選前趕通車一堆設施都沒完工 弄壞市民印象 07/11 11:00
→ duodeviginti 如是真正的捷運怎麼可能讓市府搞趕通車這套 07/11 11:01
推 lulu1305174 廈門的高架BRT很適合台灣維護成本很低車輛也便宜許多 07/11 11:06
推 Metro123Star 放在中港路也不是問題 但應該是跟MRT同步執行 07/11 11:11
→ Metro123Star 但以既有公車路網來說現在的300系列公車駛入反而是 07/11 11:11
→ Metro123Star 比較好的方式 只差在公車優先號誌比較可惜 07/11 11:11
→ Metro123Star 公車駛入的路網彈性比較大 計費也已經是里程計算 07/11 11:13
→ Metro123Star 即使是用BRT也可視為公車直通BRT在營運 07/11 11:13
→ Metro123Star 高架土建成本很高 BRT的省錢效益大打折扣 只不過跟 07/11 11:14
→ Metro123Star LRT的土建還是差很多啦 07/11 11:14
推 lulu1305174 台北市的公車專用道也是廣義的BRT只是因為三級警戒 07/11 11:21
→ lulu1305174 班次大減，不然幹線公車4~6分鐘一班完全不會輸給BRT 07/11 11:22
→ omkizo 中港路用BRT根本搞笑 現在尖峰專用道的公車班班滿 07/11 11:56
→ omkizo 而且公車都連着好幾班進站的 07/11 11:57
推 shter 不然就把台74封一條車道給 BRT 專用，台中就有環狀線了 07/11 12:06
推 iamshana 有啊 bus 版的#1WbLHwJj (Bus) 07/11 13:01
→ iamshana 這個南彰化捷運算是brt吧？ 07/11 13:01
推 kutkin 中央沒有擋藍線，是胡志強市府2014 9月才交可行性 07/11 13:10
→ kutkin 這中間的拖延則都以中央杯葛唬弄選民 07/11 13:11
→ kutkin 當然，你可能會找到一些個人發言，但就只是個人意見 07/11 13:12
→ acergame5 BRT一率去問胡 07/11 13:34
推 lulu1305174 台灣小城市連公車都做不好就想要直上捷運，至少公車 07/11 13:43
→ lulu1305174 服務品質先追上雙北再說，不要只會買雙北的二手車 07/11 13:44
→ omkizo 因為板上有些人覺得軌道解百病 直上軌道就一樣可以吸引人 07/11 14:06
推 allenmau 樓上資訊該更新嘍～ 07/11 14:11
→ allenmau 中南部從2010「大眾運輸補助計畫」開始一直到現在，大部 07/11 14:11
→ allenmau 分的低地板公車都是自己買的。現在只剩少部分的車是跟雙 07/11 14:11
→ allenmau 北業者買的，而且大有也跟北客買過二手車啊 07/11 14:11
→ allenmau 大家不要再用刻板印象戰南北惹好嗎0.0 07/11 14:11
推 hoyunxian BRT怎麼不順便問問林佳龍 07/11 14:36
推 kutkin 林佳龍就拆掉要問什麼 07/11 14:38
→ kutkin 你要路權就是要徵收，徵收才是大經費 07/11 14:39
→ kutkin 跟你上面跑什麼影響不大 07/11 14:40
→ kutkin 平平是輕軌，平面，高架不同，成本也不一樣 07/11 14:40
推 Metro123Star 台北就是以前8年大限車還能用但不能跑路線 車況還 07/11 14:48
→ Metro123Star 不錯賣其他地區業者不要嗎 就是雙北不能買來用而已 07/11 14:48
→ Metro123Star 低地板改成12年可能會少一些這類案例 07/11 14:48
→ omkizo 現在不是在討論彰化? 不論輕軌BRT也好 彰化都不用高架吧? 07/11 15:06
→ ciswww 視平交路口狀況而定 07/11 15:58
→ dosoleil 高架花錢 若高架需要徵地那更花錢 07/11 16:18
→ dosoleil 雖然說公車省錢 但不整頓周遭用路環境也是徒然 而依現況 07/11 16:18
→ dosoleil 來看 這也不輕鬆 07/11 16:18
→ cccmn 彰化講白的高架沒錢蓋 平面的市民不給蓋啦 07/11 16:47
推 zonbytai 其實我覺得高架滿多次一舉的，獨立平面路廊+優先號誌也 07/11 16:51
→ zonbytai 能達到差不多的效果，之後要升級輕軌也比高架有彈性 07/11 16:51
→ zonbytai 加拿大渥太華的輕軌很多路段也是用之前的平面BRT去升級 07/11 16:52
推 kutkin 彰化街區一堆兩線省道 平面怎麼做 07/11 17:00
→ dosoleil 那就是問題了啊 兩線or四線道 不管怎麼蓋都困難 07/11 17:21
→ iamjimchen 長官隨便講講，大家隨便聽聽便是 07/11 17:32
推 DJYOSHITAKA 高架一線公車一線汽車？在台灣一定會變成兩線汽車 07/11 17:33
→ DJYOSHITAKA 笑死 07/11 17:33
推 zonbytai 但兩線道甚至四線道蓋高架難度也是高，地下化以彰化來看 07/11 17:38
→ zonbytai 也是不大可能，如果混合使用以台灣交通密度也是很難。講 07/11 17:38
→ zonbytai 真唯一解大概是像一些歐美城市路權完全給輕軌或BRT，當 07/11 17:38
→ zonbytai 然在台灣相信沒人敢這樣玩哈哈 07/11 17:38
→ omkizo 優先號誌就好了吧 不過台灣的紅綠燈都有倒數 07/11 19:32
→ omkizo 如果前面因突發情況誤點 比較難馬上轉路口號誌追回來 07/11 19:33
推 jin062900 因為BRT不潮啊 讓人覺得就是公車 除非 BRT造型能有大 07/11 19:43
→ jin062900 變化 不然政治人物肯定想要輕軌 07/11 19:43
推 kutkin 也可以做得很像捷運，然後經費也很接近。 07/11 19:59
→ kutkin 那....既然這樣不如蓋捷運 07/11 20:00
→ andy3021515 經費沒接近吧 07/11 22:06
→ andy3021515 政客只會嘴砲喊喊啦 07/11 22:07
→ andy3021515 柯文哲東環那種才是來真的 07/11 22:07
→ YellowWolf 東環有必要呀，但彰化的捷運規劃有必要嗎 07/11 22:11
推 reil 建議買一批歐洲進口豪華內裝賓士大客車，先提升BRT形象 07/11 23:28
→ reil 巴士再怎麼買都比捷運省多了 07/11 23:28
推 YellowWolf 要提升BRT形象不是只有車體要下功夫，站體軟硬體如 07/11 23:39
→ YellowWolf 果不能比照捷運站下功夫，車子再豪華也沒有用 07/11 23:39
推 siowan135 現實風向就是全世界幾乎都不會採高架BRT 07/12 00:30
推 kutkin 如果要做的很像捷運 全部立體化 徵收費用就差不多 07/12 02:20
推 shun01 那馬政府的行（否）政（決）效率還真快... 07/12 10:03
→ coffeemilk 因為潮，台灣只要地圖上畫線就能讓房地產業者開心，交 07/12 10:25
→ coffeemilk 通粉專出現話題，然後人民也開心城市要變成紐約(？)了 07/12 10:25
→ coffeemilk 因為潮，台灣只要地圖上畫線就能讓房地產業者開心，交 07/12 10:26
→ coffeemilk 通粉專出現話題，然後人民也開心城市要變成紐約(？)了 07/12 10:26
→ coffeemilk ，殊不知其實這樣畫線卻少了很多培養運量和通勤走廊的 07/12 10:26
→ coffeemilk 研究其實容易發生變成蚊子線... 07/12 10:26
推 likeilike 鄰居台中做成這樣 07/12 10:27
推 xy1904312 畫畫線讓人民感覺縣府有在做事啊 經費太高就叫中央補 07/12 11:53
→ xy1904312 助 中央願意給就賺到 不給就喊二等公民怪中央就好了 07/12 11:53
推 CORSA 其實彰雲嘉南這四縣市讓台糖改善鐵路路線與車輛 讓台糖經 07/12 22:05
→ CORSA 營其實反而比較好些~ 07/12 22:05
推 auction88 糖鐵..... 你會看到阿婆騎機車還比你五分車快 07/12 23:12
→ auction88 彰化要捷運應該也是要去台中的關係吧 07/12 23:13
→ auction88 彰化市到台中的直線距離大概只是古亭到北投 07/12 23:16
推 QQbrownie 那個國產輕軌爛成這樣還要逼大家吞才是噁心 07/13 10:59
推 QQbrownie 高架BRT那個大的橋樑成本本身不低外佔用路面空間造成 07/13 11:05
→ QQbrownie 的交通成本也不小 07/13 11:05
→ cccmn 就說彰化不可能有經費蓋高架 你當是高雄嗎 還能捷運BOT順便 07/13 11:25
→ cccmn 要求中央紓困? 07/13 11:25
→ cccmn 中央最多補助你蓋平面的 但是彰化人不會讓你在路上蓋輕軌 07/13 11:27
推 CORSA 所以才會說糖鐵先改善路線 升級車種 就不一樣了 07/13 13:45
→ dosoleil 台糖若真有經營效率台糖量販早就飛天了 而且南部的城際 07/13 14:13
→ dosoleil 運輸已經不是多有利潤的產業(是覺得客運還不夠慘澹嗎 07/13 14:13
→ auction88 台鐵是快是沒錯啦 但你要先上車.... 07/13 22:27
推 pikakami 隔壁台中用成這樣 看到都會怕了 07/16 09:47
→ labbat 含土健的運輸又不只有票箱收入，土開也是收益的一環 07/17 10:11
→ labbat 好比麥當勞的副業已經比速食還高報酬了 07/17 10:11
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