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作者thecynic (Pipe Dreamer)
標題Re: [閒聊] 首爾地鐵拓張速度怎麼這麼快
時間Sun Apr 18 21:01:24 2021
原文PTT 原始連結 ↗
台灣跟南韓相比，有一個很大的差別就是營造成本。 這一塊在台灣比較少重視，但是一位外國鐵道迷Alon Levy 長期以來在部落格中寫了很多營造成本有關的文章 （他主要是聚焦在美國地鐵營造成本失控的問題） 他就常指出南韓的地鐵營造成本是全球最低的。 後來NYU有找他做正式的研究案，研究成果在這裡： https://transitcosts.com/what-does-the-data-say/ 從第4點的長條圖可以看出，南韓的每公里營建成本是全球最低之一， 台灣則是略高於全球平均，雖然沒有英美香港新加坡那麼誇張 但是跟韓國相比，台灣的營建成本將近三倍 等於同樣的軌道建設經費，台灣只能建一條，韓國可以建將近三條 這樣當然建設速度會有很大的差距。 不過韓國到底怎麼能把營建成本壓這麼低， 研究者也提不出太具體的理由XD 這方面可能要問對韓國比較有認識的人了... （針對研究案中的跨國比較，可能會有人質疑不同國家物價水準不同不能比， 理論上因為他用的幣值有經過PPP購買力調整，所以已經盡量排除物價因素， 不過不管如何，這也不影響台灣跟南韓的比較。） ※ 引述《lemon0970 (毒蛇)》之銘言： : 台灣跟韓國都是屬於亞洲四小龍 : 發展也是同一個時間點 產業重疊也是高度重疊 : 台北捷運發展也才25年 首爾46年 : 首爾地鐵複雜程度也不輸給東京 : 如果當初台北也發展捷運 不奉行大公路主義 : 台北捷運在那個時代蓋起來也應該是特別快速 : 說不定現在機車也不會是民眾最主要交通工具 : 抗議力道小 徵收土地也簡單 : 不像現在連個路樹都有人抗議 : 首爾地鐵算是拓展很快速嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.182.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1618750888.A.1AC.html

推文 (61)

推 es91213 竟然是這樣 給推 04/18 21:16
→ ciswww 既然前面推文說有些路線是拿Korail旣存線去魔改的， 04/18 21:16
→ ciswww 那麼應該要再拆開來看才好 04/18 21:17
→ thecynic 這項研究案所收的數據都是new build喔 04/18 21:19
推 james732 推 04/18 21:28
推 Metro123Star 韓國蓋的很多都是比照傳統鐵路而已 04/18 21:29
→ dbdudsorj 標準放低 國車國造 浦項鋼鐵 04/18 21:30
→ dbdudsorj LG 04/18 21:30
推 vestinland 會不會是本身他們建的就用台鐵那種傳統鐵路規格，但 04/18 21:48
→ vestinland 班距密很多？類似日本通勤鐵路 04/18 21:48
推 h921440 南韓是國產化壓低嗎？ 04/18 22:39
推 jasonsu0517 長知識，推 04/18 23:56
→ omkizo 人家是真國車國造 台灣一條線招一次標 1線1個系統 後勤成 04/19 00:15
→ omkizo 本也壓不下來 延伸線還要想原廠來不來投 但結果不是被原廠 04/19 00:15
→ omkizo 晨開天殺價就是新廠商來砍掉重練 04/19 00:15
→ shter 台灣改個法令把六家線、沙崙線套用大眾捷運法就可以算囉 04/19 00:34
推 dbdudsorj 沒錯 浦鋼+現代樂鐵+LG+LS 真 韓國國車國造國家隊 04/19 00:41
→ dbdudsorj 六家線 沙崙線 那個就是標準放低的意思 其實台灣民眾 04/19 00:42
→ dbdudsorj 對捷運的概念很狹隘 04/19 00:42
推 shter 其實如果六家沙崙線真的跟機捷普通車一樣15分鐘開一列的話 04/19 00:49
→ shter 剩下的問題就只有包裝了，不然 30 分鐘一班很難說服人啦 04/19 00:50
→ hostage911 台灣很容易有人說，官商勾結啊。 04/19 00:51
推 duodeviginti 臺灣捷運工程常包山包海 管線遷移路面復舊都包在內 04/19 00:52
推 dbdudsorj 覺得遺憾的是台鐵捷運化的概念並沒有落實 其實韓國很 04/19 00:57
→ dbdudsorj 多國鐵營運的“地鐵”路線跟沙崙線、六家線班距很類似 04/19 00:57
→ dbdudsorj 但他們還是把它劃在地鐵系統裡 當然 新竹跟台南自身 04/19 00:57
→ dbdudsorj 捷運規劃牛步也是一個大問題 04/19 00:57
推 mattc123456c 毛治國凍結各地捷運，任內天龍國以外只有高雄輕軌 04/19 01:01
→ mattc123456c 有獲准 04/19 01:01
→ mattc123456c ^交通部長任內 04/19 01:01
推 countryair 台鐵如果營運模式定位清楚 要加密班距不是沒空間吧 04/19 01:02
推 princeguitar 提到毛治國就氣 交通幫勒… 哼 04/19 02:41
→ choper 毛真的害慘鐵道運輸 如拿台鐵捷運化來改 也要做到位 票務 04/19 02:51
→ choper 系統里程計算都要納入各地捷運系統 但台中高雄的看起來… 04/19 02:51
推 sayin 如果毛治國不凍結，喊出捷運先導公車，看運量再說，各地首 04/19 08:05
→ sayin 長全喊要捷運工程，責任就壓在交通部當黑臉 04/19 08:05
→ omkizo 毛治國不擋死更慘 就算現在有在蓋的有好幾條都鳥鳥的 04/19 08:26
→ omkizo 公車都沒人搭了誰會搭捷運啊 04/19 08:27
→ keydata 鐵路局改不動，鐵路捷運化就只是夢 04/19 08:32
推 facebookig 人家韓國是國產車，台灣是國外雜種車 04/19 09:44
推 Apple0230 如果用先看公車運量來做參考 南部半條都生不出來吧 笑 04/19 12:22
→ Apple0230 死 04/19 12:22
推 dosoleil 應該說擋捷運叫你先改善公車提升大眾運量 結果鬍子不只 04/19 12:38
→ dosoleil 乖乖做還直接撒幣BRT那些爛硬體 其他沒花錢的就以拖待變 04/19 12:38
→ dosoleil 升級捷運(還地下化了 04/19 12:38
推 YellowWolf 推爆 04/19 14:17
→ valkyrie3812 我這樣想，台鐵捷運化只是當做 04/19 16:25
→ valkyrie3812 地方捷運蓋不起的替代品（而且還是做半套），而不是 04/19 16:25
→ valkyrie3812 捷運系統整體規畫的一部份。 04/19 16:25
→ geesegeese 人家有技術，成本當然低 04/19 17:42
→ geesegeese 韓國有神盾艦與三星手機現代汽車 04/19 17:43
推 purin820611 看到高捷運量連預估一半都達不到 任何人當部長都會 04/19 17:50
→ purin820611 擋後續計畫吧 誰知道你是不是又在灌水… 04/19 17:50
→ shun01 我承認毛治國擋台中捷運藍線不合理，但是如果當時就這樣順 04/19 19:34
→ shun01 順的過了，會不會在沒有壓力的情況下，台中市公車就失去了 04/19 19:34
→ shun01 2010-2014大成長的空間呢？ 04/19 19:34
→ shun01 （2014那次還擋就真的不合理了，雖然一部分是市府給資料的 04/19 19:34
→ shun01 時候作業疏失沒錯） 04/19 19:34
推 sbtiagr 台灣沒有在發展重工業的黃金時期大力發展汽車及鐵路機車 04/21 19:59
→ sbtiagr 的行業 也沒有政策進行台灣軌道運輸整體投資規劃 04/21 19:59
→ sbtiagr 韓國的鐵道比台灣便宜很大原因就是受惠產業一條龍發展？ 04/21 20:00
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