[討論] 台中捷運綠線與紫線直通的可行性

作者HotKid (王子大人)

標題[討論] 台中捷運綠線與紫線直通的可行性

時間Tue Apr 13 04:55:41 2021

台中捷運紫線(大平霧線),目前預計在上半年就會舉辦說明會了。之前就一直在想這條線當初怎麼沒與綠線一同規劃成台中環線, 而現在綠線蓋好了,能直通的設計可能就會受限, 但我還是蠻希望直通的,因為可以共用機廠必定能降低建造費用與少徵收土地, 而且減少轉乘通常是可以增加搭乘意願的。先從綠線起點 G1 圓山新村(大坑)站來看,目前站點設計在松竹路與軍福十六路路口處, 這站我覺得要設計與紫線連通應該問題不大, 因為就直接直行松竹路至祥順路即可。 https://i.imgur.com/SflRHs8.png 問題在於南端的直通方式,最大眾的想法應該是接至現存的大慶站, 以轉彎曲率半徑100公尺來規劃, 大慶站要越過鐵路大概有200公尺的長度可以進行抬升趴越, 應該是可行的。 https://i.imgur.com/MZAV5Iu.jpg 不過這種銜接方式會有些許疑慮: 1.列車有交會的問題 https://i.imgur.com/GfAlghx.jpg 大里往大慶站就會與大慶往豐樂公園有交會的狀況, 雖然這種問題是用號誌可以解決的, 但台灣在捷運規劃上似乎都很避免這種情況。 (所以往北屯機廠的路線也是立體化避開,北捷北投站也是) 2.要環狀跑必須在大慶站倒車行駛。 3.大慶站月台若沒新增,在未來,區間班次控制上會受限制。 (無法像北投站那樣分區間月台) 4.興建途中可能會短暫影響捷運運行。而我則是有以下想法: 就是在三民西路南側設置一個新站, 這個新站與豐樂公園和大慶站分別距離820公尺、740公尺, 以捷運規劃來說還算容許的距離, 並且十三期發展起來這站應該很可觀。 https://i.imgur.com/u0i6NUc.jpg 而設置這個新站最主要目的是要兩個島式月台(如圖), 讓環狀路線與往高鐵路線可以分開, 並且往南利用立體交會的方式錯開, 交會前長度約160公尺應該是合理可行的。這種方式就可以避免列車交會的問題, 環狀行駛的方式是順暢不用倒車的, 也應該可以在不影響目前綠線運行的情況下施工。而且,這樣的設計方式,讓北屯-高鐵線與環狀線的重疊區間變成在舊社到三民西路, 剛好是市區段,以預期使用狀況來說也合理。 https://i.imgur.com/5FZu7HH.jpg 但這樣的設計方式會有個缺點,就是大里旅客要利用大慶站轉乘台鐵會稍嫌麻煩 (需至三民西路站換路線，不然就是多新增一個大慶南站。) 不好意思好像字有點多,希望不會造成大家閱讀困難... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.107.96 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1618260943.A.F42.html ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 05:17:56 文章一直被手機吃,有夠崩潰... ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 05:36:59 ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 05:45:48 ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 05:49:11 ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 05:52:37 延伸段交通部通過後,國發會就沒消息了... 不過這段延伸最怕的是彰化段彰化縣不知道有沒有錢能蓋確實...藍橘線都要203X了,不過紫線工期可能較短? 就跟藍線一樣,當初早點蓋徵收費少很多... 沒有要在原路線增載,冂字框柱就可以趴過現存綠線了也行,不過在地圖上會覺得紫綠有一堆轉乘站XD ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 15:03:19 走兩側若要減少吃地,使用偏心單柱造價可能不見得比較便宜? 中間段看起來就是好蓋與服務人口兩者間要做取捨 ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 15:33:48 ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 15:36:04 嗯嗯我最後一段有畫。沒錯,畢竟北屯機廠設計容量很大太平真的路太小,可能進太平市區都要用疊式高架了 ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 17:10:22 樹德路路寬20公尺,跟新北環狀的板南路一樣。但線型可能真的就不優了,還得考慮轉彎用地。可以的~我也覺得需要土木來解答可行性 ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 18:11:56 這個我也不會算,現在能參考的大概就北屯路轉進文心路那邊不過跨距跟高度可能都是大一級的... 這種立柱方式不知道可不可行： https://i.imgur.com/hLOQ9Nq.jpg ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 18:24:11 當時B方案就是走樹德路哦 ※ LonerEver:轉錄至看板 Civil 04/13 18:32 進站後就變重疊路段班次較密,立體主要目的是不同方向列車不交會 ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 18:43:40 ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 18:46:42 在2014年交通局就研擬過綠線成環, 沒錯,如你所講的走軍功路 https://i.imgur.com/FBiMMWa.png 但之後綠線起點更改至松竹路底, 要進樹德路就得像你所說的從祥順路轉太原路, 這確實就是2019年所提的太平B方案, 你剛好把演進歷史說出來了... https://i.imgur.com/LSKrRjp.jpg 往南則接中山路4段55巷和宜平路回到祥順路, 這條方案看似服務人口較多,但所需拆遷費也絕對較多。不管大里段還是太平段河堤路線都是較少花費和容易興建的, 但就可惜在會失去服務面積, 北捷說過預期居民可行走範圍是500公尺, 而河就直接扣掉100多公尺了, 更不用說台灣人都貴族腳,500可能還高估了 XD ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/14/2021 01:49:47 你說的沒錯,三民站是非必要, 不過依然要在差不多位置向外拉2線才能立體交會。而有三民站多月台的好處在於列車可在該站安排區間順序 ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/14/2021 02:27:12 好像預計藍線太平段和紫線都會在上半年進行說明會, 就看最後交通局會怎麼撮合這兩線的轉乘了。 ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/14/2021 02:33:08

推文 (127)

推 Metro123Star 推改建現有路線是有困難但高架比地下好改 04/13 05:13

→ Metro123Star 況且地下也能改了東京那邊改過幾條地下的 04/13 05:13

→ Metro123Star (包含既有隧道岔出新的聯絡線等小改造) 04/13 05:14

→ elmobug 短短一條延伸大坑可行性從送審到現在應該快一年了都還沒 04/13 08:14

→ elmobug 好，政府單位效率真的.. 04/13 08:14

→ cccmn sim city 台中開放公測 04/13 08:26

推 andy3021515 唉，綠延卡多久了，這行政效率……^_^ 04/13 09:25

推 v66leo 雖然我是紫線受益者，但這條不期不待，不受傷害... 04/13 10:05

→ elmobug 重點是延伸大坑才幾公里審快一年呵呵那其他條不就.. 04/13 10:32

→ m303lover 真的是典型台灣行政效率軍功寮跟經補庫站址都是原本 04/13 10:44

→ m303lover 公園或公部門空地完全沒什麼徵收環評問題有夠會拖 04/13 10:44

→ m303lover 然後前朝因應捷運路線考量要剷除搬遷軍功公墓結果 04/13 10:45

→ m303lover 換人做後消息又沒了這個有得等了搬遷公墓整個同意遷 04/13 10:45

→ m303lover 走要花好幾年 04/13 10:45

→ dosoleil 既然接三民西路口增站也是個大工程那就乾脆順便也接進 04/13 10:57

→ dosoleil 大慶做三岔線吧 04/13 10:57

→ dosoleil 而要在既有綠線上增載有考慮基柱橋墩負重嗎= = 在兩側 04/13 11:01

→ dosoleil 以雙單線通過比較可行吧 04/13 11:01

→ Howard61313 三民西路站交會的構想我很支持，但這樣紫線有要在大 04/13 11:43

→ Howard61313 慶站設站嗎，我自己是覺得可以在台鐵南側蓋紫線站體 04/13 11:43

→ Howard61313 ，然後跟大慶站南下月台東端連起來 04/13 11:43

推 souken107ttc 推構想 04/13 12:06

→ Howard61313 啊，看到了，就是原po說的大慶南站 04/13 12:12

推 nepho 推，其實把環線標紫色就好了XD 04/13 13:15

→ wadadihaga 就是上海地鐵3、4號線共線段的感覺 04/13 15:16

→ dosoleil 8+1線道要用ㄇ字門柱... 所以我才說沿兩側蓋就好了啊 04/13 15:17

推 jackcselab 推一下，其實我很多年前就有類似構想，不過好像不是 04/13 15:26

→ jackcselab 發在這版上，不過這篇講的更詳盡了。 04/13 15:26

→ jackcselab 當初幻想橘線走育德路都能成真了，希望這篇也有機會 04/13 15:28

→ jackcselab 成真 04/13 15:28

→ jackcselab 不過其實紫線的最大問題應該不是南北段怎麼走，而是 04/13 15:29

→ jackcselab 中間段要怎麼走 04/13 15:29

→ jackcselab 我甚至覺得，要不要分兩階段，先把南北段先蓋起來， 04/13 15:31

→ jackcselab 中間那段等明朗一點了在來考慮怎麼蓋 04/13 15:31

推 TaiwanXDman 其實可以設計成兩種區間一個區間走環狀 04/13 15:55

→ TaiwanXDman 另一個區間走高鐵<->北屯站 04/13 15:55

推 coffeemilk 推認真研究，我覺得就算不讓他們直通運行，至少共用機 04/13 16:17

→ coffeemilk 廠可能也是好的 04/13 16:17

推 jackcselab 其實共用機廠就必然要直通了吧，除非把大坑延伸線劃 04/13 16:25

→ jackcselab 給紫線 04/13 16:25

推 jackcselab 其實民生大道方案已經不敢期待了，那紫線中間段似乎 04/13 16:38

→ jackcselab 也只能走河岸了，不然太平也沒有啥像樣的南北向幹道 04/13 16:38

→ jackcselab 能用來蓋捷運了。 04/13 16:38

推 jackcselab 疊式高架也不是萬能，還是要有一定的寬度，太平南北 04/13 18:01

→ jackcselab 向道路除了河堤外，光要找有18米甚至15米寬的都很難 04/13 18:01

→ jackcselab ，更別提線型了。 04/13 18:01

推 LonerEver 覺得討論這個需要土木專業介入，方便我轉civil版嗎？ 04/13 18:02

→ dosoleil 主要是綠線現有高程約3~5樓位置門柱在其上或在其下都 04/13 18:17

→ dosoleil 不切實際啊尤其大跨距門梁不會細吧 04/13 18:17

推 jackcselab 樹德路這位置不對吧，綠線延伸都到祥順路了，要怎麼 04/13 18:31

→ jackcselab 拉回樹德路?除非紫線走軍功路? 04/13 18:31

推 evanzxcv 我也推立體交會+紫線設大慶南站，可以跟綠線/台鐵大慶站 04/13 18:32

→ evanzxcv 互相轉乘 04/13 18:32

→ evanzxcv 前陣子發現紫線剛好是舊的糖鐵路廊 04/13 18:33

→ jackcselab 而且樹德路只有北太平，南太平除了河堤外還是無解啊 04/13 18:34

→ jackcselab ，當初民生大道就是為了解決南太平沒有夠寬的南北向 04/13 18:34

→ jackcselab 幹道，只是那個徵收費...不敢想像... 04/13 18:34

→ evanzxcv 不過糖鐵有一段(主要是鐵路街那邊)目前鳥不生蛋的，捷運 04/13 18:34

→ evanzxcv 不太可能走那，其他路段大可沿用糖鐵的路線。 04/13 18:34

→ omkizo 桃園綠線也沒立體另外立火立體根本沒差進站後還是只有2 04/13 18:39

→ omkizo 股一樣是瓶頸 04/13 18:39

→ dosoleil 就不知道兩區都更重劃案有沒有著落 04/13 18:39

推 jackcselab 糖鐵路廊太窄吧，德芳路那段很多人但跟本不可能拓寬 04/13 18:59

→ jackcselab 啊 04/13 18:59

→ hayden218 我不貪心藍線和橘線我就滿足了 04/13 21:36

推 YellowWolf 這篇太精彩了，希望版主可以m這篇文 04/14 00:05

推 jackcselab 沒錯啊，走樹德路的前提不就是要先走軍功路，不然要 04/14 00:21

→ jackcselab 怎麼從松竹路接到樹德路? 尤其現在大坑延伸線都走到 04/14 00:21

→ jackcselab 經埔停車場了，難道要從祥順路轉太原路再轉樹德路? 04/14 00:21

→ jackcselab 而且走樹德路往南接下來要走哪條? 甚至千辛萬苦到了 04/14 00:28

→ jackcselab 河邊後，往南繼續往南太平要走哪裡? 還是只能走河邊 04/14 00:28

→ jackcselab 啊! 04/14 00:28

推 Shiba861107 其實不設三民站也是可以做到直通吧就變成紫線到大慶 04/14 02:11

→ Shiba861107 站後直接直通至豐樂公園 04/14 02:11

→ Shiba861107 紫線大慶站就設在台鐵南側和台鐵用聯通道銜接 04/14 02:12

推 ZachFH2016 紫線太平市區若折衷選走甲堤路方案，只能看甲堤路周邊 04/14 02:25

→ ZachFH2016 過太平路口往南後，有沒有可能在未開發的位置設重劃區 04/14 02:25

→ ZachFH2016 和站點，但如果走甲堤路，跟藍線的轉乘又會很麻煩。 04/14 02:25

→ ZachFH2016 藍線過東門橋站後東行的下一站，粗估會落在太平中興路 04/14 02:28

→ ZachFH2016 口設站，除非在太平橋藍線多設一站(太平永平路口)，然 04/14 02:28

→ ZachFH2016 後前後站的站距再調整，不然跟甲堤方案的紫線轉乘會有 04/14 02:28

→ ZachFH2016 問題。 04/14 02:28

推 ZachFH2016 只能說課金無上限，就直接民生大道加紫線地下化一次到 04/14 03:07

→ ZachFH2016 位，民生大道目前已開闢的路段，路寬在不拓寬的前提下 04/14 03:07

→ ZachFH2016 ，要疊式高架和設站也很勉強。 04/14 03:07

推 jackcselab 哇賽，沒跟到2014跟2019的規劃，那些資料可否提供一 04/14 09:47

→ jackcselab 下資料來源，要來好好延究一下。 04/14 09:47

推 jackcselab 民生大道規劃是30米寬歐，跟北屯路一樣，真搞起來連 04/14 09:52

→ jackcselab 疊式高架都不需要了。(但是看到藍線徵收費三百多億， 04/14 09:52

→ jackcselab 還是不要肖想會有錢讓民生大道復活了) 04/14 09:52

推 jackcselab 那個大里太平段C方案，其實就是民生大道吧。 04/14 09:54

推 jackcselab 三民站我覺得是那邊本來就有機會在多年後發展起來， 04/14 09:57

→ jackcselab 剛好拿紫線當理由來增站，反正紫線真要蓋也是很久之 04/14 09:57

→ jackcselab 後了。 04/14 09:57

→ jackcselab 其實我在想，紫線如果在大慶那邊直接分叉，一路向北 04/14 10:00

→ jackcselab ，一路向西，工程上不曉得可不可行? 04/14 10:00

→ jackcselab 可行的話就可以搞成東線/西線跟環線三種運行模式，就 04/14 10:02

→ jackcselab 不會浪費非重疊段的運能了。(因為都是重疊段了) 04/14 10:02

推 jackcselab 另外北屯太平段的B方案仍然要搞定民生大道北段(也就 04/14 11:56

→ jackcselab 是要把宜平路整段打通)，徵收費雖然比打通整段民生大 04/14 11:56

→ jackcselab 道少，估計也不便宜。 04/14 11:56

推 benson0599 太平市民大道哦現在才完成中間一段 04/14 12:52

→ benson0599 https://i.imgur.com/HgUCkBV.jpg 04/14 12:53

推 jackcselab 要給紫線走的話，第三期搞定就好，不過既然都列在第 04/14 13:07

→ jackcselab 三期了，想必是比第二期更難。 04/14 13:07

→ jackcselab 民生大道的遺跡在南太平那邊也有一小段歐，超不明顯 04/14 13:10

→ jackcselab 的，如果不是我有去找電塔位置，跟本很難發現，那一 04/14 13:10

→ jackcselab 小段路現在都變當地居民的停車場了。 04/14 13:10

→ jackcselab 啊，上面那張圖看反了，給紫線走的是第二期。 04/14 13:10

→ jackcselab 不曉得第二期有規劃時程了嗎? 04/14 13:11

→ dosoleil 不過開闢新路比較再加上軌道建設自償率&土開利益應該 04/14 13:35

→ dosoleil 都能增加不知道這樣是增加成功機會還是經費會更加拮据 04/14 13:35

推 benson0599 不是走二期嗎哪來的三期 04/14 15:04

→ benson0599 三期是新福路和新興路那邊 04/14 15:05

推 jackcselab 我看錯了啊(上面有說了)，sorry 04/14 15:07

→ jackcselab 南北看反了XD 04/14 15:11

推 ZachFH2016 太平大里段選C方案等同宜平路往南跨河也要繼續開闢直 04/14 15:42

→ ZachFH2016 到接上南邊的永華路，貫穿太平區的核心地帶，要不開路 04/14 15:42

→ ZachFH2016 拉軌道，不然就是要從部分建物地下穿越了，退而求其次 04/14 15:42

→ ZachFH2016 選B方案還是強過A，但也要搭配永成西路打通到甲堤路， 04/14 15:42

→ ZachFH2016 要在太平橋到內新橋這段設站的話要解決車站的橫向聯外 04/14 15:42

→ ZachFH2016 交通。 04/14 15:42

推 jackcselab 大里太平的A方案看起步好像是高工路過五權南路後就改 04/14 18:05

→ jackcselab 走舊旱溪河床? 這提案感覺不錯耶 04/14 18:05

推 dotZu 原來如此，看懂了，相當好的想法呀！讚！ 04/14 21:50

推 emonyaki 要是日本的話大概會有你的三民西路站+大慶東站 04/15 21:59

→ emonyaki 大慶東站跟大慶站可聯通 04/15 21:59