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作者iamshana (CANINE力集中在一些重要S)
標題[新聞] 輕軌工程恐破壞淡水渡船頭燈杆 捷運局：
時間Mon Mar 22 18:23:07 2021
原文PTT 原始連結 ↗
輕軌工程恐破壞淡水渡船頭燈杆 捷運局：若屬文資會依程序辦理 13:082021/03/22 中時 戴上容 淡水金色水岸渡船頭旁，有座108年歷史的燈杆，雖引導船隻入港功能被取代，「彩虹燈 杆」仍被視為重要地標（戴上容攝） 淡海輕軌第二期藍海線工程規畫行經淡水水岸，「反輕軌進老街水岸行動聯盟」質疑，淡 水渡船頭旁有座108年歷史燈杆，恐因工程遭受破壞，日前已提報文化資產，爭取保留； 捷運局回應，燈塔若涉及文資保存會依法辦理，此外，金色水岸寬度多為15米，燈杆路段 僅留11.4米可供輕軌通行。 淡水金色水岸渡船頭旁，有座108年歷史的燈杆，雖引導船隻入港功能被取代，「彩虹燈 杆」仍被視為重要地標；新北市捷運局推動淡海輕軌第二期藍海線，18日會勘釐清燈杆權 屬，遭「反輕軌進老街水岸行動聯盟」質疑，未通知文化局，不尊重文化。 反輕軌進老街水岸行動聯盟指出，高約13米渡船頭燈杆曾發出紅定光，與淡水鼻頭街山崙 另一座綠定光燈桿，一同引導船隻出港與歸航，但鼻頭街綠定光燈桿早已拆除，目前僅存 渡船頭燈杆見證淡水港口歷史發展，地方目前已提報燈杆為文化資產，爭取原地保留。 新北市捷運工程局綜合規畫科長梁俐霜表示，燈塔目前非公告歷史建物或古蹟，18日會勘 是為確認路線沿線設施權屬，因此僅通知相關單位，基本設計階段時，會辦理文化資產調 查，民眾已提報文資部分，若涉及文資保存會依程序辦理；此外，金色水岸寬度多為15米 ，但燈杆路段僅須留11.4米，可供輕軌通行，設計階段會釐清維管權屬及功能，評估移設 或原地保留。 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210322002387-260405 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.81.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1616408589.A.EEF.html

推文 (130)

→ hicker 開始想方設法反輕軌走河岸了.... 03/22 18:25
→ yankbarca 這些人真的很....少數人的毛凌駕多數人權益 03/22 18:32
→ hicker 沒辦法 現在是 會吵的有糖吃 的時代 且越吵糖果越甜越大顆 03/22 18:35
→ focusd 移動到旁邊去就好，三井工廠還不是一樣 03/22 18:49
→ ciswww 三井是負面教材 03/22 18:51
推 keydata 三井移走應該是用路人都說好 03/22 18:54
→ focusd 負面在哪？ 03/22 18:55
→ lulu1305174 又是這群人在阻撓捷運建設 03/22 19:04
推 pig4910 林泰安古厝移走也是一樣的問題啊，失去和土地的連結就只 03/22 19:04
→ pig4910 是個標本 03/22 19:04
→ focusd 樁基礎不知可否 03/22 19:16
推 gogodavid 連燈桿也可以鬧哦 這群人跟環團一樣不可理喻 03/22 19:17
→ Kazamatsuri 這時候就開始重視文資了？那可以麻煩多關心一下其他 03/22 19:19
→ Kazamatsuri 可能會被拆的文資好嗎？ XD 03/22 19:20
→ dosoleil 安泰宅的問題應該是太偏了 不然裝進大安森林公園也能有 03/22 19:23
→ dosoleil 人潮 不然就是像濂讓居做封閉式保存 03/22 19:23
→ dosoleil 各地都有在做古蹟異地保存 更別說把考古遺址文物搬進博 03/22 19:27
→ dosoleil 物館 若能以此兼顧都市規劃及文物保存 都不能說是壞事吧 03/22 19:27
→ dosoleil (手段技術拙劣另論 03/22 19:27
推 gigihh 如果真的有歷史價值，保留有什麼不對？ 03/22 19:28
→ gigihh 當然如果能夠原地保存是最好的，異地保存可以是選項，但 03/22 19:31
→ gigihh 絕對不是最好的選項 03/22 19:31
→ hicker 微移保存呢?? 就稍微挪開至輕軌範圍以外 03/22 19:34
推 gigihh 那邊有計劃設站嗎？如果有的話其實變成站牌標示的一種呈現 03/22 19:51
→ gigihh 方式好像也不錯 03/22 19:51
推 YellowWolf 三井是最差勁的負面教材，某樓真的有在乎過文資嗎。 03/22 19:52
→ YellowWolf 三井差勁的點在於 1. 雖然立面修復 但是整個位置因 03/22 19:55
→ YellowWolf 為忠孝西路線型而往東遷移，早已不在他原本的位置 03/22 19:55
→ YellowWolf 2. 三井旁邊的舊書攤並沒有因為遷移後重獲新生 而是 03/22 19:55
→ YellowWolf 永久消失 3. 三井是整個磚房（除了上面的三井標示整 03/22 19:55
→ YellowWolf 個挖下來展示）拆除，目前看到的新三井 新舊磚頭的 03/22 19:55
→ YellowWolf 比例好像是一半一半（請其他版友回答） 03/22 19:56
→ YellowWolf 我承認現在的北門廣場很美，新三井看起來跟新的一樣 03/22 20:00
→ YellowWolf ，但如果你去跟承恩門、台灣鐵道博物館、北門郵局、 03/22 20:00
→ YellowWolf 大阪商船台北支店相比，被挪移到不會阻礙道路的三井 03/22 20:00
→ YellowWolf 物產株式會社舊倉庫 確實是有點可惜 03/22 20:00
推 Bustycat 最近有藝人怕老宅被當古蹟而先拆的新聞，也沒人關心 03/22 20:01
→ YellowWolf 如果可以原地保存 看輕軌能不能修改設計 讓兩個共存 03/22 20:01
→ YellowWolf 是最好的選項 03/22 20:01
推 KingOfTheAlt 一下在那邊嫌台灣沒文化，一下在那邊喊拆，有些人XD 03/22 20:01
→ hicker 但原地保存似乎與輕軌路線衝突 所以才提微移保存方案 03/22 20:02
推 YellowWolf 自由時報的新聞對於這個鐵塔型燈桿有比較詳細的介紹 03/22 20:03
→ Kazamatsuri 新北投車站（舊址）： 03/22 20:04
→ YellowWolf 微移看要微移到哪邊去，「順風航業公司說，渡船頭燈 03/22 20:05
→ YellowWolf 塔是淡水渡輪航運及淡水漁民進出淡水港在淡水河上航 03/22 20:05
→ YellowWolf 行的重要識別地標，希望妥善保存。」 03/22 20:05
推 k1k1832002 台灣的古蹟其實問題比較大是週邊環境沒法搭配 03/22 20:13
→ k1k1832002 許多個體存在,然後基本上...就很難延伸其他價值,變成 03/22 20:14
→ k1k1832002 一個標記供人紀念跟踩點 03/22 20:14
→ k1k1832002 然後又因為這樣的現狀,大家就對古蹟沒什麼感覺,杵一棟 03/22 20:15
→ k1k1832002 在那裡然後呢?這樣 03/22 20:15
→ k1k1832002 像現在台南孔廟週邊一帶剛好古蹟密集又逐漸修復開放, 03/22 20:16
→ k1k1832002 對我來說就只差街道了,走逛起來也比較有感,未來進一步 03/22 20:16
→ k1k1832002 開發潛力價值很夠 03/22 20:16
推 aaronbest 三井應該拆掉 文青越愛偏激原地保留不給妥協 那我就支 03/22 20:27
→ aaronbest 持拆掉 拆好拆滿 對了 關心文史先去關心淡海輕軌站名 03/22 20:27
→ aaronbest 有歷史意義的地名幾乎消失 而充滿無文化的路名學校名 03/22 20:27
→ aaronbest 先處理一下 03/22 20:27
推 YellowWolf 樓上到底？？？ 03/22 20:28
→ dosoleil 新舊磚頭的問題 應該是評估沒做仔細或真的是拆除時粗心 03/22 20:35
→ dosoleil 導致不能原物重建 不論何者者 拆都拆了總無法拆一半時叫 03/22 20:35
→ dosoleil 停不拆了 搭也搭不回去了啊 就只得盡力補救了 如果是規 03/22 20:35
→ dosoleil 劃時就已經知道有些部件需汰換 那就是政治取捨了 03/22 20:35
推 keydata 三井就是個笑話，當年在那裏跟廢虛一樣，門口流浪漢，沒 03/22 20:52
→ keydata 看過有人要保留，一說要搬遷就變負面教材 03/22 20:52
→ keydata 三井當時在原地早就塌一大塊很久 03/22 20:53
→ edison 三井是推圾垃時什麼時候有人去關心了.應該就放著不管.讓 03/22 21:00
→ edison 他自然消失就不會有笑話了 03/22 21:00
→ hicker https://goo.gl/maps/nGGkDGQmNwaRSNDi8 09年三井倉庫街景 03/22 21:07
→ hicker https://goo.gl/maps/yuBSy1zMJGZNwZwS7 現在的三井倉庫 03/22 21:07
推 YellowWolf 身為看著西區門戶計畫從開工至今的人，我來補充說明 03/22 21:47
→ YellowWolf 一下，當時的三井基本上屋頂是幾乎塌陷的，只剩下四 03/22 21:47
→ YellowWolf 周立面的紅磚牆而已；有人提到的流浪漢不是流浪漢， 03/22 21:47
→ YellowWolf 他們某一戶人家跟鐵路局抗議土地什麼的問題，所以長 03/22 21:47
→ YellowWolf 期「駐守」在那，有點類似現在某個原民議題的倡議者 03/22 21:47
→ YellowWolf 長期搭帳篷在二二八公園一樣。而當時的三井也不是沒 03/22 21:47
→ YellowWolf 人管，只是還沒等到時機修復，但是後來的修復就是異 03/22 21:47
→ YellowWolf 地修復就是，以上 03/22 21:47
→ YellowWolf 說「沒看過有人要保留」這句話是錯誤的，如果是真的 03/22 21:48
→ YellowWolf 話，三井不會存在到等到異地修復的那天就拆了啦 03/22 21:48
推 Metro123Star 燈杆是動產欸 03/22 22:37
→ edison 小時候因某地拆遷的關係,拖了很多磚頭回家整理,要完整利用 03/22 23:46
→ edison 拆下來的磚,得一塊一塊地敲掉黏在上面的洋灰,運氣好時很 03/22 23:48
→ edison 容易就可以回復完整的磚,試問各位好運氣很容易有嗎,更多的 03/22 23:49
→ edison 是敲破的,殘留水泥的,這樣的磚要拿來重建就不可能不用新磚 03/22 23:50
→ edison 僅管如些,我家還是保留了不少 TR磚, 拿來鋪停車場什麼的 03/22 23:51
推 coffeemilk 我好奇的是，矗立很久很多年了一直沒有報古蹟，現在輕 03/23 01:52
→ coffeemilk 軌要走河岸有爭議了然後反對方現在說這個目前剛提報中 03/23 01:52
→ coffeemilk ，是這樣對嗎？請教一下 03/23 01:52
推 coffeemilk 我隨點查了自由、公視，都看到是日前才提報這樣，也就 03/23 01:56
→ coffeemilk 是說一直都沒人理他然後現在要規劃蓋輕軌了才要提報？ 03/23 01:56
推 Metro123Star 有時候在那邊習慣了不會想到要提報古蹟吧 沒想到會 03/23 04:20
→ Metro123Star 有需要拆遷的時候 尤其古蹟維護有一定程序較麻煩 03/23 04:20
→ Metro123Star 不過燈杆應該是動產 怎麼提報古蹟？ 03/23 04:20
→ whistlerhu 燈桿為什麼是動產？就算真的是，文資法還有一個類別叫 03/23 08:51
→ whistlerhu 「古物」 03/23 08:51
→ dosoleil 如果燈桿容易搬移 且移動不會影響其功能及構造 那就會算 03/23 09:16
→ dosoleil 是動產 而此燈既已無明燈指示功能 那應該算動產 03/23 09:16
→ whistlerhu 一棟建築物就算失去原本的功能，它還是建築物啊，不會 03/23 09:24
→ whistlerhu 因此就變動產 03/23 09:24
→ dosoleil 東區空屋閒置不叫喪失功能啊 當他變斷橋殘垣時才算 仍固 03/23 11:12
→ dosoleil 著於地面的看是變成土地成分 或是另以橋墩或牆面視其為 03/23 11:12
→ dosoleil 非原建物之建築 而分離的部分 就是動產了 03/23 11:12
推 naly0617 三井遷移後讓出北門廣場.時不時有看到人在那拍照遊憩 03/23 12:14
→ naly0617 反觀以前橋還在的時候.....路人皆是快快走過 03/23 12:14
推 YellowWolf 樓上 因為當時的三井還沒修復呀 有沒有修復跟有沒有 03/23 12:33
→ YellowWolf 位移是兩回事，今天如果三井在原處修復好自然有人會 03/23 12:33
→ YellowWolf 駐足拍照 03/23 12:33
推 naly0617 問題是在原處就沒有北門廣場惹.而且現在的三井也有遊客 03/23 13:12
推 YellowWolf 是呀，所以我說三井為了修復而搬遷有好有壞，壞的點 03/23 13:14
→ YellowWolf 在於他的歷史脈絡因為搬遷而斷，好的點在於修復後的 03/23 13:14
→ YellowWolf 三井以另一種形式重生 03/23 13:14
→ edison 三井在現在的位置和以前的舊址,大部份人跟本無感,更別提 03/23 13:21
→ edison 什麼歷史脈絡.如果因為整體規劃稍作移動,讓更多人可以親近 03/23 13:23
→ edison 歷史建物,反而比晾在原處好 03/23 13:24
→ dosoleil 三井倉庫與新北投車站的搬移(暫不論修復情況)都能稱上成 03/23 13:58
→ dosoleil 功啊 幾十公尺的差異並不足稱為切斷土地歷史聯繫(對比安 03/23 13:58
→ dosoleil 泰厝 欽差行臺 小西門 嘉義市役所...) 況且北門周遭的街 03/23 13:58
→ dosoleil 廓早也不同於清治日治兩蔣時期 原地保留也是今非昔比 03/23 13:58
推 faache17 但聽說新北投吃站跟三井不是復原的跟原本不一樣？ 03/23 16:41
推 faache17 ＊新北投車站 03/23 16:46
推 focusd 歷史聯繫？台北以前是湖，弄個池子泡起來 03/23 17:30
推 YellowWolf 樓上上 你講的應該是新北投車站 03/23 17:37
→ YellowWolf Hmmmm 我同意e大與d大的觀點，很棒的討論 03/23 17:38
推 kawhi5566 又要看到文青加入抗爭 最後被當免洗筷丟掉的劇本了 03/24 19:35
→ whistlerhu 新北投車站與三井倉庫復原粗糙，很多地方都與原本不同 03/25 18:02
推 AGODFATHER 高雄車站搬走還是高雄車站阿 04/04 15:47
推 AGODFATHER 而且復原要看復原到什麼時期吧 像高雄英國領事館本來 04/04 15:52
→ AGODFATHER 還被日本人改過作為水產試驗所 要復舊就得選一個時期 04/04 15:53
推 whitefox 指引渡船功能是很多年以後才有的,最早是三人座小漁船 04/26 17:37
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