不知道有多少人實際去翻過黃線的可行性報告
網路上都還能下載得到
https://www.ey.gov.tw/achievement/F3E4811A8FCE3FAC
第一個問題是人口模型過度樂觀的推估
按照報告書內的人口
高雄市在民國110年基礎情境要有2,828,695人
實際高雄人口外流的問題在短時間內不會解決
今年10月人口已經剩2,767,383人 減少的速度甚至還有加速的趨勢
另外對於TOD開發的效益過度樂觀
這點也是審核以來一直被交委砲轟的部分
實際紅橘線開通十年以來也就草衙道跟未來的南岡山站
其他也沒有甚麼成功的TOD案例可以拿出來說
甚至要站體內一些廣告店面收租都不佳
除了左營、巨蛋站其他站空租的廣告空間不少
尤其橘線因為搭的人少更嚴重
另外每次在高雄版提公車就會被圍攻說誰要搭公車
還會有人拿北捷兩線時期的運量來護航說高捷路線蓋多就會有人搭
實際北捷兩線時期雙北就已經培養了單日200萬以上人次的公車運量
把人從公車上推去搭捷運
V.S.
把人從紅燈右轉、騎人行道沒人管的機車上推去搭捷運
而且還要走黃線那規劃的亂七八糟的聯通道
哪個比較容易應該沒學過自償率怎麼算都知道
除了路線高雄大眾運輸還有很多更需要加強的地方
只是身為一個高雄人對這些政客往往期望越大失望也會越大而已
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.7.225 (臺灣)
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今年甚至連台中都出現過單月份負成長了
※ 編輯: Sunny821210 (115.43.7.225 臺灣), 11/15/2020 23:29:37
推文 (68)
推
peterlee97
先補血 等等護航大軍要來了
11/15 23:20
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s6210603
人口外流的問題 應該很難有解吧
11/15 23:27
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s6210603
現在人口穩定增加只有新北桃園新竹台中而已
11/15 23:28
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s6210603
其他都是負成長居多
11/15 23:28
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s6210603
是啊，台中今年都已經有部分月份出現負成長了
11/15 23:31
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s6210603
更何況是南部...人口減少一定更多
11/15 23:31
推
watameki
不發展公車系統、不嚴格取締機車亂象，到時候轉移率就是
11/15 23:35
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watameki
很難看
11/15 23:35
推
peterlee97
小時候（民國8x) 那時候頂溪還沒蓋好 還都是圍籬的時
11/15 23:35
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peterlee97
候 那時候阿嬤要帶我去樂華行天宮臺北車站松山機場（
11/15 23:36
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peterlee97
去金門）遼寧街中山女中總統府中華商場烘爐地圓通寺
11/15 23:36
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peterlee97
掃墓等等的 都是坐路口的公車 怎麼搭那一路能夠到哪
11/15 23:36
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peterlee97
裡 阿嬤都記得清清楚楚倒背如流 計程車？覺得很貴 開
11/15 23:36
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peterlee97
車？ 買不起而且沒有停車的地方 我永和家門口那條寬大
11/15 23:36
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peterlee97
概才五公尺的巷子就已經停滿滿的車子 還常常有車子會
11/15 23:36
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peterlee97
開進來走過去 根本沒有位置 亂停一定被拖吊走 阿嬤
11/15 23:36
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peterlee97
對於公車的喜愛跟習慣 他現在93不能走了 還很討厭搭
11/15 23:36
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peterlee97
捷運 還會說怎麼不搭公車比較近比較便宜勒
11/15 23:36
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peterlee97
對了 他現在還記得到行天宮跟松山機場要幾段票 卻記
11/15 23:37
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peterlee97
不得我家最近的頂溪站的名字還有他能到哪裡去
11/15 23:37
推
playthesong
把錢多給台中比較實在
11/15 23:58
推
chienci
當初紅橘線的評估就已經是錯的，而黃線的評估是完工後（
11/16 00:00
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chienci
輕軌二期先完成）整體日均運量會由今天的23萬成長到66萬
11/16 00:00
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chienci
，這個一定也是灌水的數字。
11/16 00:00
推
babosa633
推
11/16 00:03
推
aaronbest
黃線五甲段砍掉 蓋原棕線就夠了
11/16 00:04
推
xy1904312
我還以為漢神巨蛋也是TOD
11/16 00:18
推
tyytt
把人從汽機車推去搭公車vs把人從汽機車推去搭捷運
11/16 00:25
推
klementhsu
樓上 公車成本多少？捷運成本多少？ 根本就是想康別
11/16 02:07
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klementhsu
人之慨 花大錢解決小問題
11/16 02:07
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klementhsu
怎麼不敢說 取締機車違停+免費公車+幹線公車「台北市
11/16 02:08
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klementhsu
」化把人推向大眾運輸 VS 蓋1700億的捷運把人推向大
11/16 02:08
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klementhsu
眾運輸
11/16 02:08
推
s1an
所以交通部建議改用輕軌就好
11/16 02:12
推
agh386690
滯北工作的南部人還不能算在外流人口吧
11/16 06:04
推
Apple0230
我覺得把治北工作獨立出來算的話 南部只會更難看 怕地
11/16 07:13
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Apple0230
方政府太難看所以一直沒有統計及估算影響
11/16 07:13
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Apple0230
治北者消費力都在臺北花費，跟他戶籍地根本毫無關聯
11/16 07:13
推
gigihh
黃線可以用類似台中這種規格吧！這樣運量還算太高估嗎？
11/16 09:17
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gigihh
當初高捷如果用台中這種規格整個成本低很多
11/16 09:17
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gigihh
市區地下化土建成本佔了很大部分，車站長度就是土建成本
11/16 09:18
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gigihh
的一大來源
11/16 09:18
推
neon7134
認同 高雄連培養市民使用大眾運輸跟限縮私人運具的空間
11/16 09:19
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neon7134
等等前置作業都不做 就妄想一步登天直上高運量地下化捷
11/16 09:19
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neon7134
運 妄想成真的結果就是運量慘兮兮且年年虧
11/16 09:19
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hostage911
TOD臺灣都不給廠商“大賺”了，TOD是沒有意義的。
11/16 11:19
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hostage911
賺一點小錢，就官商勾結，要賺三小。
11/16 11:20
推
reil
買一百台歐洲原裝進口賓士大巴吸引乘客
11/16 11:28
推
z510
歐洲新型大巴坐上去只有爽而已
11/16 11:50
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ox1005
把養生館當成育老空間很怪，公車站的交通違規也沒嚴罰
11/16 12:31
推
gishileh
雄版很多人的反應很怪 一直認為高雄是泱泱大城
11/16 13:16
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gishileh
有捷運線是應該的 並不忘批評輕軌二階被擋
11/16 13:16
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gishileh
但諷刺的是 當初最積極要輕軌二階的 很多人卻幾乎不搭
11/16 13:17
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gishileh
高捷和輕軌 好像爭取和搭乘是兩碼子的事
11/16 13:17
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liaox
太中肯
11/16 13:17
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gishileh
對某些當地人而言 似乎高捷只是一個門面 裡面多少人搭
11/16 13:19
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gishileh
已經不重要了
11/16 13:19
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gishileh
某些喊著高雄要大眾運輸的年輕人 自己都不以身作則
11/16 13:19
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gishileh
還能期待高捷會有多少人數上的成長?
11/16 13:20
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Sunny821210
身邊高雄年輕人搭乘大眾運輸的比例有在增加
11/16 13:50
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Sunny821210
但還是以出遊為主 這點也反映在運量表現上
11/16 13:51
噓
cities516
「 T O D 是 沒 有 意 義 的 」
11/16 21:56
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cities516
不愧是發大財城市居民的言論
11/16 21:57
推
IS0987
先幫補血
11/17 04:17
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znlin
當初高雄捷運是主要是載觀光客。如果當初評估時沒在載客量
11/19 00:40
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znlin
灌水，捷運蓋得下去嗎？ 很多人說老了會搭捷運但也有很多
11/19 00:40
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znlin
老人不想搭大眾運輸，寧可自己騎機車也不想碰電子票證…等
11/19 00:40
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znlin
那些讓他覺得花時間學是很煩的事。
11/19 00:40