推文 (133)
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zzyyxx77
侯友宜要賠錢貨給他阿
11/09 21:34
推
keydata
所以台北市沒有要萬大啊，是說新北這麼愛嘴自己有經營能
11/09 22:55
→
keydata
力，萬大一期的係統設備已經要開始準備進場施工，新北還
11/09 22:55
→
keydata
不準備招人進去從頭看到尾嗎？
11/09 22:55
推
LewisRong
侯硬要真的不行
11/09 23:32
推
b1062071
沒雙北合併的後遺症 都沒人提？
11/09 23:49
推
a2005414
一堆人在扯賠錢 難經營啥的 不要這麼傻
11/10 01:02
推
a2005414
侯就是要”我幫新北爭取了捷運”增加政治籌碼罷了
11/10 01:04
→
a2005414
再加上黨內有反對藍白合的聲音 要增加雙方的摩擦如此而
11/10 01:05
→
a2005414
已
11/10 01:05
→
a2005414
而民進黨也不希望藍白合 所以讓雙方摩擦最大化
11/10 01:06
推
a2005414
柯的算盤則是需要侯的支持或者不表態來爭取台北市長卸
11/10 01:09
→
a2005414
任後的政治生存空間，也盡量不能給別人覺得自己要白白
11/10 01:09
→
a2005414
拱手讓給侯的軟弱形象
11/10 01:09
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rdu20159
侯就是拿一個賠錢貨來賺了面子輸了裡子阿，住新北的人
11/10 05:45
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rdu20159
最好會關心他搭的是台北還是新北經營，只會知道這條線
11/10 05:45
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rdu20159
很雞肋而已
11/10 05:45
推
princeguitar
侯友宜真的越來越黑了 給人的感受
11/10 06:51
推
j1992624
承認是兄弟了？
11/10 07:22
推
gigihh
雙北要合併恐怕只有總統出面才能解決，2010年改制為六都
11/10 07:33
→
gigihh
的時候，其實原本的方案是指合併台中縣市而已，也就是馬英
11/10 07:33
→
gigihh
九提出的三都十五縣計畫
11/10 07:33
推
preisner
環狀線全通了就不一定是賠錢貨了
11/10 07:45
推
a44883
員工比較擔心期滿後會不會回環狀啦XD 錢錢錢
11/10 08:23
→
keydata
期滿時南北環正在施工，台北市不可能放手，這些人就去籌
11/10 08:36
→
keydata
備南北環營運吧XD,新北不可能重新招聘，新北看要不要學航
11/10 08:36
→
keydata
空公司來個濕租設備員工，這樣也算新北營運啦XD
11/10 08:36
推
flytofish
進城比出城多這種智障言論也說得出來。通勤運輸都是有
11/10 08:42
→
flytofish
去有回，如果按照議員邏輯，台北市早就各式車輛堆積如
11/10 08:42
→
flytofish
山塞爆啦！
11/10 08:42
推
gigihh
有去有回，但還是有個大致方向啊，目前來說確實就是往北
11/10 09:01
→
gigihh
市的人筆台北出去的還多，因為工作機會大部分在台北，如果
11/10 09:01
→
gigihh
工作機會是相等的，來回的量會比較平均
11/10 09:01
推
a44883
看環狀要不要硬起來嚕
11/10 09:01
推
nevillechao
比較進出城人數怎麼會是智障言論？使用族群分佈與流
11/10 09:21
→
nevillechao
動方向是很重要的資訊。而且世界許多大城都有入城費
11/10 09:21
→
nevillechao
或入城管制，你以為他們吃飽閒著要做討人厭的事？
11/10 09:21
推
GWang
淡海輕軌賺了嗎 沒有實績還想搶環狀線 丟人現眼
11/10 09:38
推
flytofish
樓樓上網友是不是跟議員一樣，以為台北市是黑洞，人車
11/10 10:01
→
flytofish
只進不出？只看上班時段當然進城方向旅運量較大，但這
11/10 10:01
→
flytofish
些人是不用下班嗎？只拿一天當中的特定時段旅運量是要
11/10 10:01
→
flytofish
表達什麼？
11/10 10:01
推
flytofish
今天議員刻意強調一天內特定時段的旅運資料，卻忽視通
11/10 10:09
→
flytofish
勤有去有回的事實，無非只是想斷章取義突顯台北市在車
11/10 10:09
→
flytofish
流量來說負擔較大，因此得出台北市應該在環狀線議題上
11/10 10:10
→
flytofish
取得主導權的結論罷了。
11/10 10:10
推
flytofish
要主張台北市對環狀線的主導權有很多面向可以立論，但
11/10 10:15
→
flytofish
資料不是這樣拿來亂用的。
11/10 10:15
推
jtozukken
員工權益真的要照顧好耶，把人踢去新北捷薪水差很大...
11/10 10:28
推
gigihh
蓋捷運最主要目的當然是滿足通勤需求，用上班時間的數據
11/10 11:08
→
gigihh
來主張台北市應該有主導權很合理，全世界各國捷運都是滿
11/10 11:08
→
gigihh
族通勤需求為優先，其次才是觀光休閒等次要的旅運需求
11/10 11:08
→
gigihh
而且通常來說，上班時間比較集中，因此民眾對於上班時間
11/10 11:11
→
gigihh
低很多
11/10 11:11
→
gigihh
而且北市負擔既然能到50%正好也證明了北市經濟能力優於
11/10 11:13
→
gigihh
新北，若非新北居民大量前往北市就業，北市怎可能有這種
11/10 11:14
→
gigihh
能力？純論人口數是新北>台北
11/10 11:14
→
hicker
所以回到雙北合併 選我正解
11/10 11:19
推
gigihh
民眾對於上班時間的塞車忍受度會比下班時間低很多
11/10 11:21
→
gigihh
雙北合併理想雖好，但底下行政區如何重劃問題更複雜
11/10 11:21
→
gigihh
畢竟地名承載著歷史記憶，若原本的區域名不見了，恐怕
11/10 11:22
→
gigihh
居民也難以接受
11/10 11:22
→
gigihh
其實在現況之下台北捷運公司崇武還比較實際
11/10 11:23
→
hicker
行政區重劃其實問題不大 先照現行即可
11/10 11:24
推
gigihh
可是按照現在的模式區域會太多
11/10 11:41
→
gigihh
想想看行政首長都不知道自己轄區底下有幾區，如何好好管理
11/10 11:42
推
gigihh
以前大學時期有上過組織行為與行政學，都有提到一個理論
11/10 11:55
→
gigihh
意思是說主管能管理的人數其實是有限的，大概十多人左右
11/10 11:55
→
gigihh
這個意思是說管理者能處理的基本單位，所以政府單位的
11/10 11:56
→
gigihh
科(課)人數最多不會超過20人，太多主管也很難管理，同理
11/10 11:57
→
gigihh
套到行政區劃上一樣也適用
11/10 11:58
→
gigihh
行政區劃無法縮減，可能就要在市長與區長之間設置類似聯合
11/10 11:58
→
gigihh
服務中心這樣的腳色
11/10 11:58
→
gigihh
以中國首都北京來說，市長轄下的市轄區為16個
11/10 12:00
推
h120968
可是台北市連16區都管不了 要縮到12區才行耶XD
11/10 12:16
→
h120968
1990前正好就是16區沒錯
11/10 12:16
噓
neksa602
通勤優先 柯市長要不要解決中永和新店到東區到內湖的通
11/10 13:08
→
neksa602
勤問題
11/10 13:08
推
keydata
樓上不知道啥是環狀線嗎？
11/10 13:15
→
neksa602
如果環狀線真的屬於台北 當初為什麼要簽那個代管三年的
11/10 13:16
→
neksa602
約
11/10 13:16
→
neksa602
環狀知道啊 請新北人花錢花時間去文山象山浪費人生囉
11/10 13:16
→
neksa602
就是不讓你直達
11/10 13:16
→
neksa602
我如果是講什麼每條線都要去台北車站 那真的就是我在鬼
11/10 13:18
→
neksa602
扯
11/10 13:18
→
neksa602
不過不是 要一條中和到內湖的路線 從運量 捷運路線密度
11/10 13:19
→
neksa602
站點分布都挺合理的
11/10 13:19
推
chingkuoho
新店也要一條到內湖的路線阿
11/10 13:21
推
neksa602
不反對啊 我上面就提到中永和新店了
11/10 13:36
推
Kazamatsuri
如果南北線能解決紅綠轉乘問題與基隆路施工問題 我相
11/10 13:45
→
Kazamatsuri
信當時候的柯P應該會大力推動吧 科科
11/10 13:46
推
gigihh
等環狀線蓋好新店中永和往內湖選擇也很多啊，捷運這種東
11/10 13:46
→
gigihh
西本來就是相當耗費資源的建設，不可能多條路線集中在某一
11/10 13:46
→
gigihh
個小區域內
11/10 13:46
→
hicker
但問題是對角線的需求
11/10 13:47
推
Kazamatsuri
當時南北線有個被期待的地方是能舒解「台北市」東區
11/10 13:48
→
hicker
且另一方面 現在提的依襲原版南北線的路線 也太走河邊了
11/10 13:48
→
hicker
永和段真的要的話 個人建議是安坑線延伸 再往永和中心走
11/10 13:49
→
Kazamatsuri
往來南北只靠文湖線（時稱木柵線）的窘況.....
11/10 13:49
→
gigihh
另外關於代管契約的問題，由於當初環狀線在規劃的時候就確
11/10 13:53
→
gigihh
定第二階段是等到第一階段之後才蓋，所以可能當時的北縣
11/10 13:53
→
gigihh
府認為第二階段還是很久以後的事
11/10 13:53
推
hicker
但 很久以後 不表示這天永遠不會來....現在就快來到了
11/10 13:55
→
hicker
而 現在 對於規劃當時 是 很久以後 沒錯
11/10 13:55
推
h120968
不過永和中心要地下化 經費會爆貴吧
11/10 15:47
→
h120968
而且那個路幅... 要全線地下疊式軌道?
11/10 15:48
推
YellowWolf
可是，安坑線十四張站還能延伸嗎？？？
11/10 18:04
推
hicker
個人方案是安坑線續沿安和路-中和景興街-安樂路-永和中正
11/10 19:01
→
hicker
路-福和路-永福橋-公館 這樣走
11/10 19:02
推
Vincient
雙北合併不容易 但沒合併 就一直會有這些問題
11/10 19:33
推
Kazamatsuri
那樣跟環狀線與橘線都很難轉 只能朝站外轉乘方向走..
11/10 20:04
→
hicker
站外轉乘模式已有 就比照辦理即可
11/10 20:15
→
CZXtar
情感什麼的隨便啦，吳伯雄重劃台北市時你有聽過有人在靠
11/10 20:53
→
CZXtar
么城中延平建成古亭景美木柵不見然後多了一個信義嗎
11/10 20:53
→
CZXtar
還有龍山和雙園
11/10 20:57
推
gigihh
樓上說的那個時代大家對於文化概念也沒那麼重視啊，想想
11/10 22:15
→
gigihh
看以前台鐵淡水線改建的時候老車站全部拆光，現在動不動就
11/10 22:15
→
gigihh
是哪個地方有文化價值要求保存，時代真的不一樣了
11/10 22:15
→
gigihh
現在如果還要再整併，一定會有人出來抗議要保留某某名稱
11/10 22:16
→
gigihh
剛才去Google了，吳伯雄當台北市長是1988年，也正好是台鐵
11/10 22:19
→
gigihh
淡水線停駛的那一年
11/10 22:19
推
Kazamatsuri
台南高雄桃園台中升格 原本的縣區表示：
11/11 01:09
推
h120968
那個桃園沒差吧 反正舊桃園市又不是省轄市
11/11 01:18
→
beoneg
北捷在環狀線的老員工可是多數希望新北趕快要回去營運，他
11/11 11:28
→
beoneg
們想回歸北捷各處室…呵呵
11/11 11:28
推
gibbs1286
現在反而是新北不知道在靠北三小吧...
11/11 16:02
推
chingkuoho
真的走景新街安樂路中正路應該都要地下
11/11 17:56
→
hicker
都地下沒錯 安和路過安心橋分岔點後就開始入地
11/11 18:14
推
kenro
70萬已經少算很多，台北白天是400多萬人活動區域
11/11 22:24
推
neksa602
侯乖乖等三年依約取回西環即可 反正他市長做八年 還可
11/12 19:29
→
neksa602
以用南北機廠叫台北市跪下 不是只有台北可以吃新北豆腐
11/12 19:29
推
neksa602
現在在惡搞只是在敗自己人品跟支持度 放長線釣魚都不會
11/12 19:33
推
d1216d
哈，只進不出，真的好好笑
11/15 23:02
議員鍾佩玲說，環狀線總建置完成約需3195億元，北市負擔50%、交通部補助23%、新北負
擔26.35％，台北市怎可將環狀線拱手讓人？柯文哲回，真的要親兄弟明算帳，新北會受
不了。記者林麗玉／攝影
台北市長柯文哲今赴議會總質詢，民進黨議員鍾佩玲拿大數據質疑，環狀線經營權，柯文
哲太軟弱。柯文哲回應，「環狀線若親兄弟明算帳，新北會受不了。」議員問柯，怎碰環
狀線這麼好說話？柯回，「對啊，這是我的缺點。」柯還說，「我是醫生，也不會跟病人
爭執。」鍾問，「所以新北是病人？」柯文哲僅狂笑。
雙北的環狀線經營權之爭，目前仍爭執不休。鍾佩玲今天質疑，雙北的交通合作明明台北
市負擔比較多人車流，北市也在幫新北解決交通，但，怎遇到環狀線，柯文哲這麼好說話
？
鍾佩玲拿環狀線一、二期工程經費看，儘管第一期的確都在新北，不過接下來南北環將動
工、東環段也將推進。環狀線總建置完成約需3195億元，北市負擔50%、交通部補助23%、
新北負擔26.35％，議員說，以這樣的經費，台北市怎可將環狀線拱手讓人？柯文哲怎可
忍氣吞聲？質疑北市根本不需拿萬大線去換環狀線。
柯文哲說，議員的意見很對，北市府已經由副市長彭振聲組成專案小組，真的要親兄弟明
算帳，不得了。
議員也要求柯文哲硬起來、不要被吃豆腐、不要被占便宜？柯文哲都說可以，不過議員要
求柯文哲不要好說話？他盡量。
另外，鍾佩玲也拿出雙北橋樑車流量，根據交工處資料，雙北18座跨河橋樑，其中15座橋
樑進城(進入北市)比出城車流量高，進出城小客車車流為1.76比1；機車進出城則是3.23
比1，總流量進出比例2.14比1。
還有捷運運量，北捷新北總出資529億元占21.4%，不過運量移動，在台北市內移動運量約
33%；跨雙北移動58.85%；但在新北市內移動的僅7.75％；至於1280吃到飽，鍾說，1280
吃到飽月票經費負擔，以第二年度資料看，雙北共補貼6.6億元，但台北市出資4.13億、
北捷2.02億、新北僅出2.53億元，光台北市就出了7成經費。
鍾佩玲說，雙北橋樑都是進城比出城多，新北進到台北市的車流量大；還有捷運運量高達
6成6，是在幫新北解決問題。柯文哲回應，「對啊，不過他會給新北多一點發言權。」
柯文哲表示，固然新北民眾早上到台北市上班，下班也會回到新北，但的確新北每天約有
70萬人到台北市上班。柯也坦言，1280吃到飽月票，的確主要受益者是新北市民。
https://udn.com/news/story/7323/5000861
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.120.131 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1604926994.A.149.html
※ 編輯: lobooooooooo (111.251.120.131 臺灣), 11/09/2020 21:03:58