環狀線一分為二為何需要閘門？因為與現有北捷是兩家業者。
目前台北捷運與其他業者的轉乘都是付費區外，旅客需要先登記台北捷運出站
再登記對方進站。
若按照上面文章說的環狀線獨立只是不同logo，那就是票務整合，問題是，兩家公司後續
還需要自己去拆帳，其實對營運單位來說也是額外成本，
我從來沒有覺得台灣很弱，但制度這種東西真的不是國外怎樣我們直接搬過來就沒有問題，
我之前說過了，要改變文化可以，但磨合期至少好幾年跑不掉的，這中間會出什麼狀況真
的沒人可以保證。
為何兩業者需要獨立的付費區與詢問處？就是票證系統必須獨力，這是現況，
要改變也必須承認現況才有可能談改革。
還有一個問題，若選擇整合，當起迄點組合有只經過單一公司或有經過A與B兩家公司的選
項，比如大坪林-景安，系統要如何計算車資，日本很多是經過對方公司需要額外收費，
這也是目前系統沒有考量的部分。
日本他們的制度也是根基在他們的文化之上發展起來的，台灣現在的制度也是多年累積下
來的，就拿付費區內禁止飲食為例，
當年台灣是參考香港、新加坡的制度制定大眾捷運法，所以把他們的一些規定移植過來，
你說日本韓國可以飲食台灣為何不能？因為我們的制度就是這樣，要改當然可以，但必須得到
多數人共事。
任何制度設計都不可能脫離當地文化，如果這麼簡單，很多事情真的不用等到現在還沒
處理，為何台灣不是第一個開放同婚的國家而是慢了歐洲各國好幾年，因為這不是我們的
文化，任何國家要接受外來文化都需要時間。
另外，鄰近的各國除了日本韓國之外，也少有同一路線不同業者營運，香港兩鐵也合併了，
台北有什麼理由要分家？
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推文 (115)
推
tyytt
所有問題的起源：北捷不接新北路線
10/31 14:48
→
hicker
就說環狀線議題是假議題 增加董事席位才是真的
10/31 14:49
→
omkizo
我說韓國日本英國都是多業者經營 然後你說外國經驗不能抄
10/31 14:58
→
omkizo
會水土不服 結果你自己又說大捷法是參考人家的?
10/31 14:58
→
omkizo
你就是安於現狀不敢改變嘛 無視新北想要有更多權力的訴求
10/31 14:59
→
omkizo
那你支不支持新北增持北捷的股票? 然後把新北捷也塞進北捷
10/31 15:00
→
a44883
假議題+1，多給好處+1
10/31 15:01
→
omkizo
淡海 三鶯 安坑 深坑甚麼的都丟進去新北有更大話語權的北
10/31 15:01
→
omkizo
捷?
10/31 15:01
→
omkizo
你要不要先看清楚北捷的嘴臉 北捷就是有錢賺就我來經營
10/31 15:04
→
omkizo
沒錢賺就說啊我不想接你自己想辦法耶
10/31 15:05
→
omkizo
新北想要拿走一些路線還要被你大北捷說嘴
10/31 15:06
→
omkizo
這分明就是欺負新北嘛
10/31 15:06
推
mantislin
兩直轄市合併就解決了！但中央沒魄力
10/31 15:19
→
omkizo
gigihh: 但磨合期至少好幾年跑不掉的，這中間會出什麼狀況
10/31 15:23
→
omkizo
的沒人可以保證。
10/31 15:23
推
babosa633
好險北捷管理能力不是合鐵這種管理能力，如果現在是新
10/31 15:29
→
babosa633
北捷跟合鐵的對立局面的話，輿論會贊成脫離合鐵吧！
10/31 15:29
推
keydata
某O真是好笑，事實就是環狀線整環時，南北環跟東環進來後
10/31 16:25
→
keydata
，新北市現在提的問題都會打到自己
10/31 16:25
→
keydata
新北要拿回去的理由用在萬大線，我想沒人會反對，問題是
10/31 16:27
→
keydata
環狀線就不適合
10/31 16:27
→
omkizo
所以我一直主張就是按市界分 包括高運量4線也要北捷割出去
10/31 17:19
→
hicker
沒有這樣分的啦....車輛票務運行模式等都是問題
10/31 17:40
推
xy1904312
新北要更多權利可以啊！那是不是應該要先跟北捷談淡海
10/31 17:55
→
xy1904312
輕軌和淡水線票務整合的事？可以站內轉乘免過閘門
10/31 17:55
→
xy1904312
這個談好，四線割給新北也有個依據，而且之後南北環進
10/31 17:55
→
xy1904312
台北也會碰到這個
10/31 17:55
→
xy1904312
但現在新北就只想先拿走環狀線，票務什麼的也沒提，順
10/31 17:55
→
xy1904312
序都不對了，然後你還在腦補說可以學日本，啊問題是新
10/31 17:55
→
xy1904312
北有想學日本？
10/31 17:55
→
xy1904312
我看新北就只是要個名分而已，環狀線上套個新北捷運就
10/31 17:55
→
xy1904312
感覺有個政績。真的要權利的話，其他四線更該爭取，票
10/31 17:55
→
xy1904312
務整合的議題也早就提出來了，哪輪的到版友在這邊腦補
10/31 17:55
→
hicker
所以 環狀線議題是假議題 增加董事席位才是真的 (跳針)
10/31 17:57
→
hicker
這兩件事一直都是兩回事....
10/31 17:57
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hicker
淡海輕軌跟台北捷運票務整合這回事
10/31 17:59
→
hicker
應該要先封閉淡海輕軌各站的付費區吧
10/31 17:59
→
omkizo
淡海是開放式 就算票價整合了也不建議連通 三鶯可以討論
10/31 18:05
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omkizo
他沒有沒有談我不知知道 應該是說 分家這種事本來就在枱底
10/31 18:08
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omkizo
下談就好 而不是雙方一直透過媒體隔空放話
10/31 18:08
→
xy1904312
我只是舉個例啦，重點是為什麼一堆人要幫新北腦補直通
10/31 18:12
→
xy1904312
運轉跟票務整合，新北真的有想要做嗎？就算真的想這樣
10/31 18:12
→
xy1904312
做，新北也不該把拿走環狀線排在優先順位。你這些都沒
10/31 18:12
→
xy1904312
跟北捷提，難道北捷要幫新北想這些事？衝著這點就罵北
10/31 18:12
→
xy1904312
捷我覺得莫名其妙
10/31 18:12
→
omkizo
不是腦補 而是分家一定要做票價整合 做不到就一定不能分
10/31 18:17
→
omkizo
因為沒有人能接受自家市長奪權而加價的
10/31 18:17
→
hicker
所以 雙北合併 選我正解
10/31 18:20
→
omkizo
這裏有誰願意每天通勤台北都要多付40塊儲值新北價值的?
10/31 18:22
→
xy1904312
就算票務整合了，之後南北環蓋完還要面臨直通運轉的管
10/31 18:32
→
xy1904312
理分配，新北這樣就只是把問題往後拖到南北環通車而已
10/31 18:32
→
xy1904312
....然後這期間對於無權力管理四線，你說新北這樣是真
10/31 18:32
→
xy1904312
的要權力嗎？還是只是覺得環狀線比較好拿先拿？那之後
10/31 18:32
→
xy1904312
呢？啊未來的方向是怎樣也不清楚，就突然要北捷交出環
10/31 18:32
→
xy1904312
狀線，我想北捷也是覺得莫名其妙
10/31 18:32
推
lynos
拆一拆，分家也好
10/31 18:52
→
lynos
等問題出來，就自己解決
10/31 18:52
→
lynos
新北會推出刺激方案，對運量也是好事
10/31 18:54
→
lynos
這20年來，捷運興建，經營，都是北市在扛
10/31 18:57
→
lynos
高運量仍由北捷經營，很合理
10/31 18:57
→
lynos
新路線經營，新北想躍躍欲試
10/31 18:58
→
lynos
就樂觀其成
10/31 18:58
噓
xy1904312
新北想要權力，早就可以吵著要四線分家，提出直通運轉
10/31 18:59
→
xy1904312
議題了，何必等環狀線蓋完才吵？而且「只有」要環狀線
10/31 18:59
→
xy1904312
，直通議題再拖十年南北環蓋完才會強迫面臨到，至於四
10/31 18:59
→
xy1904312
線分家也沒人關心，
10/31 18:59
推
lynos
目前運量比，北市:新北市是7:3
10/31 19:00
→
lynos
分家，黃金車站很多都在北市
10/31 19:01
→
lynos
對北捷經營，影響不大
10/31 19:02
→
lynos
反而成本降低
10/31 19:02
→
lynos
票價補貼或優惠，新北一定祭出好方案
10/31 19:02
→
lynos
對於增加運量，也ok
10/31 19:03
→
lynos
只是分家後，新北持有北捷股權，應該也要釋出
10/31 19:04
→
xy1904312
新北這樣不就柿子挑軟的吃？不提直通議題和爭取四線分
10/31 19:04
→
xy1904312
家，我就不覺得新北是真的要爭取權力，只是想在環狀線
10/31 19:04
→
xy1904312
上掛新北名號當政績而已
10/31 19:04
→
omkizo
4線也割是我豪洨的啦 但因為新北市內的5段只靠台北連通
10/31 19:05
→
omkizo
沒把握就不要搶 但環狀線就不同了 2個機廠都在新北境內 懶
10/31 19:05
→
omkizo
叫被新北緊緊握住 姿態當然可以高一點 甚至可以藉由西環段
10/31 19:05
→
omkizo
把整條環狀線吃下來 當然票價怎樣算就更麻煩了
10/31 19:06
→
lynos
新北的發展，長期是環繞北市發展
10/31 19:06
→
lynos
長期處在被動，改主動也沒什麼不可
10/31 19:07
→
lynos
若真有企圖心經營，也不錯
10/31 19:08
→
lynos
只是侯真的是想認真經營嗎，問號
10/31 19:08
→
lynos
這人官僚風很重
10/31 19:09
推
sinclaireche
新北沒有解釋說要怎麼解決營運和票務的狀況啊
10/31 21:00
推
atuf
拆成兩家對民眾有什麼好處？沒有好處的話還要特別花時間與冒
10/31 22:12
→
atuf
險磨合兩家公司要幹嘛？
10/31 22:12
推
Metro123Star
高運量要割就採委託維修 像是橫高的車都東急管
10/31 23:38
→
omkizo
高運量才沒辦法割 大大的北投機廠在台北 搞不好要反過來新
11/01 00:50
→
omkizo
北拿着錢求台北幫忙做檢修
11/01 00:50
→
omkizo
現在5級檢修還是在北投做嗎?
11/01 02:14
→
yah13305
拜託快廢掉新北捷運公司
11/01 03:28
→
luckdot
多家公司才能相互比較
11/01 08:30
推
btooom
拆帳可以直接在閘門拆，從進出站規劃最短路徑，電腦就能自
11/01 09:29
→
btooom
動判斷經過哪些不同業者，各依業者幾公里不同費率下去拆帳
11/01 09:31
推
neksa602
蘆洲土城廠都升到準五級了
11/01 10:18
推
Metro123Star
現在只有301跟381在北投大修 371-3只會過去小修
11/01 10:58
→
Metro123Star
土城負責321跟341 蘆洲負責所有371
11/01 10:58
→
Metro123Star
371的6Y和顯示器改造全部都在蘆洲做的
11/01 11:00
→
Metro123Star
甚至暫時轉配的305/306改完後還繼續開橘線
11/01 11:00
推
tommyyx2004
根本就不需要新北捷的存在，甚至桃捷也應該要由台北
11/01 13:37
→
tommyyx2004
捷運經營，反正目前的路線主體－機捷，本來就是為了
11/01 13:37
→
tommyyx2004
聯絡台北市區而蓋
11/01 13:37
推
shter
問題就是那些路線台北捷運不想接才跑出桃捷跟新北捷的
11/01 18:20
噓
a44883
跑出來才有高官缺讓人跳阿，傻傻的XD
11/01 20:42
→
assanges
雙北不可能合併的啦，超北市長的話語權會挑戰到總統啦
11/02 04:09
→
assanges
但老問題就是北捷不願接骨頭，只要吃肥肉
11/02 04:10
→
assanges
探長他又要搏版面交差，兩邊根本空集合
11/02 04:12
→
ciswww
環狀線一期好像不是肥肉
11/02 19:39
推
hccowl
只要新北沒來找北捷員工談跳巢條件，這就當假議題看就對了
11/06 16:27
→
hccowl
收回喊得震天響，給你半年你也準備不出經營一條線的人力
11/06 16:29
→
hccowl
車務站務維修你全找新人是要訓練多久可以上？
11/06 16:31
→
hccowl
新北就是料定台北不會放才敢一直吵，真的秒放他還會怕哩
11/06 16:35