Re: [情報] 環狀線之爭，台北市政府捷運局最新回應

作者omkizo (武愛神拳打遍天下無敵手)

標題Re: [情報] 環狀線之爭，台北市政府捷運局最新回應

時間Fri Oct 16 00:19:06 2020

※ 引述《sunblues (太陽藍)》之銘言： : 資料來源： : https://reurl.cc/EzQ4ya : 交通部已核定北市府為環狀線全環地方主管機關依法行政負責營運無庸置疑 : 報載新北市政府表示堅定收回環線經營權，北市捷運局回應，一條捷運路線由一個地方主 : 管機關、一個營運機構負責營運，才能確保服務一條龍，亦符合大眾捷運法之精神。目前 : 國內軌道系統，無論是臺鐵或高鐵均只有一個營運機構，國外捷運系統亦無兩家以上的營 : 運機構共同營運一條捷運路線之案例。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 嘿嘿我來打臉囉世界上還真的有這麼的一條捷運路線呢~ 首都圈電鐵1號線首都圈電鐵3號線首都圈電鐵4號線 Oh no，原來不只一條啊以上3條路線都是在韓國首爾，均有2家業者在營運喔分別是：首爾交通公社、韓國鐵道公社另外，如何定義為之「一條路線」也是一件很玄妙的東西喔我看北市的定義是：「路線圖畫為同一條線那就是同一條路線了」那麼首爾那3條路線，毫無疑問是「一條路線」網絡上主流的路線圖也不會搞「首交獨」，不把韓國鐵道公社管轄的區間畫上去所以也沒有必要跟我說那明明是「首爾地鐵3號線」和「一山線」兩條路線一切以人家的包裝為準，只有鐵粉才會這樣分是不是一條路線，和一車到底也是沒關係的喔台灣就有了啊，你搭火車由台北到台東，也不用在八堵、蘇澳、花蓮下車對吧?? 日本更不用說了，一堆「直通運轉」路線圖也老死不相往來，顯然是兩條路線，甚至是不同公司，但可以不用轉車由A線跑到 B線上，神不神奇?意不意外? (媽的一點也不神奇) 甚至可以100%確保你能夠從A路線坐到B路線，比起中和新蘆線只有50%機率搭到目的地更像「一條路線」從實際營運的角度來看，這些兩條路線也該算是「一條路線」專業一點說，那個東西叫「營運模式」營運模式和是不是一條路線沒有關係 1條路線可以有2個或以上的營運模式 (中和新蘆線) 2條路線也可以共用同1個營運模式 (大阪地鐵御堂筋線+北大阪急行電鐵南北線等等) 「路線」怎樣畫完全是人為的，你喜歡的話可以把「中和新蘆線」劃成「中和新莊線」和「中和蘆洲線」兩條路線所以到底是不是「一條路線」是人為的而事實上「一條路線」也可以不一車到底在2016年前，上海地鐵2號線要在廣蘭路站換車才可以由頭搭到尾我再重申一次：分手不必然導致不能一車到底、環狀線不環狀、一條變兩條票價變相漲價，更不一定會行車安全受影響。北捷怎麼那麼驕傲，覺得新北捷不可能做得比你好了??? -- 標題 [新聞] 機場捷運虧到不省人事？　柯Ｐ：有機場 #1Ojxz-aO (MRT) 看板 MRT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.98.211 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1602778765.A.4A8.html ※ 編輯: omkizo (42.72.98.211 臺灣), 10/16/2020 00:28:26 ※ 編輯: omkizo (42.72.98.211 臺灣), 10/16/2020 00:30:29 20年後我們也可以說「因為歷史因素」XD 其實日本有些路線還真的是一開始就規劃成2家業者現在就是雞同鴨講新北覺得我本來就是跟你簽3年的委託經營，現在我只是毀約而已北捷覺得那個東西本來就是我的 ※ 編輯: omkizo (140.114.253.43 臺灣), 10/16/2020 13:26:17 ※ 編輯: omkizo (140.114.253.43 臺灣), 10/16/2020 13:30:53 言下之意是新北賭台北不敢放手所以才大鬧特鬧? ※ 編輯: omkizo (140.114.18.2 臺灣), 10/16/2020 18:08:29 80年前日本也沒有經驗 (東京地下鐵道&東京高速鐵道，銀座線前身) 還不是直通了合則來不合則散，不要要散不散，就是這樣 ※ 編輯: omkizo (42.72.162.203 臺灣), 10/20/2020 23:28:46

推文 (258)

推 gigihh 主要還是靠通情侶客吧 03/02 14:49

推 WeAntiTVBS 通情侶客 03/02 14:50

→ Lsamia 情侶克 03/02 14:51

推 MakotoHaruka 靠情侶客也不錯 03/02 14:56

推 ArchiLee0601 偷情旅客 03/02 14:56

推 Metro123Star 對長官來說首都圏電鐵不是捷運雖然英文叫Metro 10/16 01:25

推 plusseal 北市不就是怕將來新北把南北環東環都吃掉才這麼硬 10/16 01:35

→ edos 先證明這幾條的營運有比世界其他上千條路線(單一營運機構)更 10/16 06:35

→ edos 優質的地方再來吧。 10/16 06:36

→ edos 韓國首都圈電鐵1號線200多公里根本是原來的多線混合而成。 10/16 06:37

推 Ailin 那些長官可能不知道什麼叫直通運轉 10/16 07:43

→ sziwu1100 2017年首爾市鐵道公社與首爾地鐵合併為首爾交通公社。 10/16 08:05

噓 keydata 不要丟臉了啦，新北連淡海跟三鶯都委外經營啦，這樣環狀 10/16 08:07

→ keydata 好意思說要拿回去自己經營 10/16 08:07

→ keydata 新北捷做得更好？新捷拿回去後怎麼營運？招標委外給高捷 10/16 08:09

→ keydata 還是北捷營運？ 10/16 08:09

推 tyytt 要委外也是人家的事 10/16 08:10

噓 keydata 委外是別人家的事XD那你新北講啥屁話叫做自己營運自己抗 10/16 08:16

→ keydata ，呵呵 10/16 08:16

推 tyytt 委外是別人家的事？所以淡海輕軌現在不是新北的事？不是新 10/16 08:26

→ tyytt 北扛？ 10/16 08:26

推 tyytt 要說講屁話這篇文就點出北捷局也是在講屁話 10/16 08:28

噓 keydata 那請新北講清楚現在拿回去要怎麼營運自己扛欸？委給北捷 10/16 08:32

→ keydata 公司環運營運嗎？新北不要官話講一堆欸，新北大方點講清 10/16 08:32

→ keydata 楚啊，拿回來後營運維修人員都準備了嗎？這樣大家不就更 10/16 08:32

→ keydata 相信你新北準備好了，呵呵 10/16 08:32

→ keydata 北捷局有講啥屁話嗎？現在能夠營運的人員就是台北捷運公 10/16 08:34

→ keydata 司，呵呵 10/16 08:34

推 tyytt 樓上忙著嘴沒看內文嗎文章第一句就說要「打臉」了還在問 10/16 08:40

→ tyytt 有講啥屁話... 10/16 08:40

推 tyytt 基本上之後三鶯怎麼做環狀就能怎麼做吧要講維修未來三鶯也 10/16 08:42

→ tyytt 會遇到 10/16 08:42

→ tyytt 現在能夠營運的只有北捷也只是現在而已北捷也是從0開始 10/16 08:44

→ tyytt 的 10/16 08:44

推 gigihh 台灣本來就沒有捷運和鐵道直通運轉這種概念啊，當初在製定 10/16 08:48

→ gigihh 大眾捷運法就採美式規劃，所以捷運局這樣的理解是符合台灣 10/16 08:48

→ gigihh 目前一般的認知，這種同一條路線多家公司營運的方式似乎也 10/16 08:48

→ gigihh 只有日本韓國比較著名，而且很多都是因為歷史因素而造成 10/16 08:48

→ gigihh 的，這跟一開始就規劃把一條好好的路線拆成兩家業者營運， 10/16 08:48

→ gigihh 本質上還是不一樣 10/16 08:48

推 gigihh 另外三鶯的興建單位是新北喔！三鶯沒有維修問題 10/16 08:54

→ gigihh 因為機電採購等都是新北，所以機電系統可依照新北營運需求 10/16 08:55

→ gigihh 設計，環狀線機電採購是台北市，捷運局、北捷公司從一開 10/16 08:56

→ gigihh 始就從頭學習所有機電系統的營運準備等等 10/16 08:56

推 gigihh 縱使這篇說的都很對，同一路線可以不一定給同一公司營運， 10/16 08:59

→ gigihh 但重點在於為何要把簡單的事情變複雜？ 10/16 09:00

→ gigihh 台灣參考美國的metro制定大捷法，好處就是傳統鐵道與捷運 10/16 09:00

→ gigihh 分工很明確，旅客在辨識上也容易，不會如同很多人不知道山 10/16 09:01

→ gigihh 但論運輸效率，東京都內的JR絕對不輸給我們認知的捷運 10/16 09:01

→ keydata 三鶯怎麼做？三鶯淡海的營運人員就是興建統包商綁在一起 10/16 09:06

→ keydata ，也就是台北捷運說的你要營運的人員在通車前一年多就要 10/16 09:06

→ keydata 進去了，跟這整個系統開始做 10/16 09:06

→ keydata 新北的做法就是興建統包商要含代操作營運 10/16 09:09

→ tyytt 代操作難道永遠代操作下去？ 10/16 09:20

推 xy1904312 高捷桃捷也是從0開始有外包的那麼誇張？ 10/16 09:34

→ xy1904312 為什麼別的公司不需要找人代操作新北捷就需要？ 10/16 09:36

→ xy1904312 這不就新北捷自己心態的問題嗎？ 10/16 09:37

→ xy1904312 北捷幹嘛把環狀線白送給新北捷結果又要被委託代操作 10/16 09:39

→ xy1904312 這樣除了自找麻煩是有什麼好處？ 10/16 09:39

推 Arsitaka 其實重點從來不在路線能夠怎麼經營，而是在興建當初怎 10/16 10:00

→ Arsitaka 麼談，合約怎麼寫，白紙黑字賴也賴不掉 10/16 10:00

→ Arsitaka 台北市政府其實感覺講的很委婉吧 10/16 10:01

→ gigihh 很多人不知道山手線不是捷運 10/16 11:17

推 babosa633 如果環狀線分割營運，且維持一車到底，新北段能將基本 10/16 12:06

→ babosa633 票價降價以求提高搭乘人次嗎？像是降到相當於之前北捷8 10/16 12:06

→ babosa633 折的費率基準 10/16 12:06

推 babosa633 培養好足夠客群之後再恢復原價 10/16 12:08

→ gigihh 樓上這樣做效果不太大吧！因為現在運量不夠，很大一部分就 10/16 12:12

→ gigihh 是並不是主要的通勤路廊 10/16 12:12

→ gigihh 還有就是班距，但以現況來說能加開的空間也有線，環狀線 10/16 12:15

→ gigihh 第一階段紙買17列車，目前看來應該是等南北環的機電標才會 10/16 12:15

→ gigihh 有新車進來 10/16 12:15

→ gigihh 且目前沿線也沒什麼人潮吸引點，新北民眾多數還是以往台北 10/16 12:18

→ gigihh 目前來看想透過降價來提升運量有難度 10/16 12:18

→ gigihh 環狀線本身就是輔助型的路線，也就是服務的本來就不是都會 10/16 12:19

→ gigihh 區的主要通勤動線，所以要跟高運量系統來比運量其實先天 10/16 12:19

→ gigihh 想要讓新北居民在環狀線上就業生活，那就要整個都市規畫 10/16 12:24

→ gigihh 砍掉重練，否則新北人還是繼續往台北上班\ 10/16 12:25

→ gigihh 不然就是讓沿線發展更多娛樂活動，多蓋商場影城之類的 10/16 12:25

→ MarcoChieh 中和站=板橋站這段區間沒繼續直行中和中山路=板橋民族 10/16 12:46

→ MarcoChieh 路蠻可惜的 10/16 12:46

→ orea2005 山手線不是捷運?那是台灣對捷運定義太狹隘。捷運的廣義 10/16 14:01

→ orea2005 定義可是連公車都算。 10/16 14:01

推 gigihh 樓上沒錯，但法就是法律，有些東西只能按照法律定義解釋 10/16 14:11

→ gigihh 當初放棄板南線與台鐵共線就已經確定台灣不走日本模式 10/16 14:11

→ gigihh 台灣目前對捷運的定義基本也是從美國引進的，連當初北捷的 10/16 14:12

→ gigihh 最終版顧問都是美國公司，所以初期路網月台大小也是根據 10/16 14:12

→ gigihh 美國顧問設計，捷法於1988年通過，基本上就是為美系系統量 10/16 14:13

→ gigihh 身打造的 10/16 14:13

→ gigihh 且目前的大捷法已經排除BRT了，目前定義必須是行走於導引 10/16 14:15

→ gigihh 這是2014年才修的，原本條文其實BRT也算在內，原本只有規 10/16 14:15

→ gigihh 現在加上導引，就是要有實體虛擬的軌道才算 10/16 14:16

→ gigihh 原本只有規定專用路線與專用車輛 10/16 14:17

推 h120968 根本就是幫台南的智軌解套的修法方向 10/16 15:40

→ keydata 也知道代操作難到永遠代操作下去喔喔，那你新北現在就要 10/16 15:46

→ keydata 收回去是準備好在那裡？不就是講爽的嗎？ 10/16 15:46

→ keydata 你新北大聲放話這麼開心，你人是準備好了喔？講難聽點， 10/16 15:49

→ keydata 台北這個月解約還你，你也只能回頭找台北捷運公司 10/16 15:49

推 h120968 說的好像環運處不是獨立部門一樣反正福利開的很好不怕 10/16 15:57

→ h120968 沒人願意去新北做 10/16 15:57

推 gigihh 新北開得出來再說吧！一家沒有營運經驗的公司福利能多好 10/16 17:02

→ gigihh 我是不太信啦！而且重點在高階人力 10/16 17:02

推 chichi850828 還有新北雖然一直強調不會影響旅客權益，卻從來沒說 10/16 17:31

→ chichi850828 明接手之後票價會怎麼計算 10/16 17:31

推 gigihh 票價不變不是問題啊！問題是轉乘閘門動線會影響很多東西 10/16 17:54

→ gigihh 這筆票價重要太多，因為捷運站的動線都是經過逃生等等流量 10/16 17:55

→ gigihh 計算過的，隨便加上轉乘閘門就會讓通道縮減 10/16 17:55

→ gigihh 就算改用刷卡機，也還是會遇到未刷轉乘閘門無法出站這類 10/16 17:56

→ gigihh 狀況，畢竟現行系統本來就沒有針對這種狀況設計 10/16 17:56

→ gigihh 目前系統應該無法登陸這種雙層結構 10/16 17:57

→ gigihh 燈錄 10/16 17:57

→ gigihh 若可以的話紅樹林就不用先刷出去了 10/16 17:57

推 h120968 其實還是要回到北捷在悠遊卡的欄位這回事上說如果全部都 10/16 18:41

→ h120968 放在同一欄問題可以少很多的 10/16 18:41

→ h120968 北捷就吃相難看而已要求太多變成什麼都想要 10/16 18:42

推 he00993392 事實證明全台灣捷運營運沒有北捷好 10/16 19:08

→ keydata 不怕沒人去新北做XD,這不就更顯現新北就是來亂沒品的嗎？ 10/16 19:37

→ keydata 這群人通車前一年就要招聘訓練，這些時間的薪水訓練成本 10/16 19:37

→ keydata 本來就是要攤在後面營運幾年，你新北不想在未通車前就花 10/16 19:37

→ keydata 成本養人，還好意思說通車後接過來XD 10/16 19:37

推 gigihh 北捷至少在車輛品質沒話說啊，301都用那麼久了還維持得很 10/16 19:39

→ gigihh 好，差不多同一時間採購的台鐵emu400差不多要退役了，還 10/16 19:39

→ gigihh 有北捷的電扶梯品質真的也沒話說，很少遇到電扶梯故障，就 10/16 19:39

→ gigihh 算故障也都很快處理，台鐵發生過不只一次故障待料很久的 10/16 19:40

→ gigihh 狀況，還有同車站短期內密集發生電扶梯故障這在北捷絕對 10/16 19:40

→ gigihh 不會出現 10/16 19:40

→ gigihh 北捷具備電扶梯和電梯的一定維修能力，如果到營建署升降設 10/16 19:42

→ gigihh 備許可證的網頁查詢，就會發現捷運內電梯維護廠商都是台北 10/16 19:42

→ gigihh 捷運 10/16 19:42

推 jtozukken 台北市也是一個很怕雷公司營運他們的環xD 10/16 19:49

→ auction88 按時保養而已沒事時間到了也在離峰保養 10/16 19:57

→ auction88 大賣場電扶梯家樂福每天在那邊壓壓壓 10/16 19:58

→ auction88 還真沒看到營業時間內壞掉過 10/16 19:59

噓 jason222333 還是不要分家 10/16 20:22

推 gigihh 那台鐵怎麼會有這種問題？松山站之前不是多次電扶梯故障然 10/16 20:57

→ gigihh 後原因是沒材料？整個採購流程也有關係 10/16 20:57

→ gigihh 平常就要採購維修廖建了，最好自己有相關能力可簡單維修 10/16 20:58

→ gigihh 台鐵如果好好保養會這麼容易故障嗎？ 10/16 21:00

推 qwe753951 台鐵超爛 10/16 21:15

噓 lynos 新北連捷運公司都沒，會比北捷經營好？ 10/16 22:13

→ lynos 以為開公司是辦家家酒 10/16 22:14

→ lynos 北捷不放手，理由很簡單 10/16 22:15

→ lynos 把一個好東西，要交給對的來經營 10/16 22:16

→ lynos 台灣經營軌道事業，非常不容易 10/16 22:17

→ lynos 又不像日韓，沒有機車大軍，大眾運輸率高 10/16 22:17

→ lynos 現在就交給一個連捷運公司都沒的新北市 10/16 22:18

推 purin820611 新北哪裡沒有捷運公司？ 10/16 22:18

→ lynos 肯定出包 10/16 22:19

噓 lynos 查了一下，的確有新北捷運公司 10/16 22:47

→ lynos 但沒有實際營運經驗，為何不等合約到期再收回 10/16 22:49

推 s1an 一定是再包給北捷只是當老闆講話可以比較大聲 10/17 00:10

→ Metro123Star 淡海輕軌委託給高捷代操作三年吧 10/17 00:17

推 f40075566 因為新北捷就爛還有位置被屌打如果在內部還有更多的 10/17 01:58

→ f40075566 問題只是你們只會說這種表面的廢話而已 10/17 01:58

推 kenro 其實不用把簡單問題複雜化 10/17 07:54

推 gigihh 同意樓上，主管機關是誰就是誰成立的捷運公司營運，就這 10/17 08:45

→ gigihh 麼簡單，所以新北捷運好好搞好新北市徑內的輕軌就好了， 10/17 08:46

→ gigihh 跨雙北的就交給台北捷運負責，早1點確定在車站規劃上會簡 10/17 08:46

→ gigihh 單很多，誰需要多大的付費區，轉乘動線該怎麼規劃都可以 10/17 08:46

→ gigihh 很快確定，相關的無障礙設施也可以進會配合，因為從環狀線 10/17 08:46

→ gigihh 開始之後新建的路線都會重新設置導盲磚，而且從R01開始， 10/17 08:46

→ gigihh 使用的導盲磚將會回歸標檢局的CNS，也就是重新做成突起的 10/17 08:46

→ gigihh ，後不會再用凹槽了 10/17 08:46

→ gigihh 而且在鋪設導盲磚的時候，其實並不是所有的磚都鋪好再挖 10/17 08:49

→ gigihh 掉，而是當初就必須把導盲磚的動線預留好，直接上磚，所以 10/17 08:49

→ gigihh 如果業者改來改去，相關的設施就有可能要多次修改，但只要 10/17 08:49

→ gigihh 開始營運之後，要做這類土木工程，其實對旅客影響都非常大 10/17 08:49

噓 ysr 請問機場捷運中央有營運嗎 10/17 09:42

→ gigihh 機場捷運主管機關應該改為桃園了吧！中捷綠線當時的規劃 10/17 09:48

→ gigihh 單位也不是市政府，而是鐵道局的前身高鐵局，目前的大眾 10/17 09:48

→ gigihh 捷運法就是規定主管機關必須設置自己的捷運公司，如果主 10/17 09:48

→ gigihh 管機關不是桃園的話，目前桃園也不需要設捷運公司，因為 10/17 09:48

→ gigihh 自己的路線還要很久才會通車 10/17 09:48

→ gigihh 中央建設者由中央指定地方主管機關設立營運機構或甄選民 10/17 09:58

→ gigihh 間設立 10/17 09:58

→ ysr 照誰興建誰營運的邏輯，桃園為何要接這路線？台北當初興建完 10/17 17:04

→ ysr 本不想營運環狀線，不然何必委託三年，要早就主動拿回去還得 10/17 17:04

→ ysr 委託。任何說法都矛盾百出。 10/17 17:04

→ ciswww 誰興建誰營運的邏輯是柯文哲提的，又不是桃園提的 10/18 00:21

推 Shauter 柯家小兵兵大舉入侵衝破八卦柵欄 10/18 03:26

噓 pikachu9237 首爾東京是原本不同公司整合成直通才有這種模式台灣 10/18 10:17

→ pikachu9237 是本來整合好硬要拆分根本脫褲子放屁 10/18 10:17

→ pikachu9237 你知道不同公司要拆帳多麻煩嗎不是技術問題重點是 10/18 10:18

→ pikachu9237 多此一舉 10/18 10:18

噓 keydata 講不贏就開始扯政治真是好笑 10/18 10:45

推 shter 台北也沒一開始就整合好吧，不然淡海輕軌台北捷運就該經營 10/18 11:51

→ shter 桃園機場捷運也是台北捷運不要就弄出桃園捷運來 10/18 11:52

→ hicker 機場捷運是嗎....?? 10/18 11:54

→ sacode 北捷的新聞稿跟標題是不是不太符合啊？交通部哪有核定全 10/18 21:56

→ sacode 環了？ 10/18 21:56

→ sacode 抱歉打錯，我是說標題跟內文不符實際狀況 10/18 21:57

推 birch11 感覺起來是有點像房東跟房客說「欸房子是我現在在住喔， 10/18 22:25

→ birch11 所以房產所有權是我的」，雖然不懂裡面的角力，但就覺得 10/18 22:25

→ birch11 邏輯怪怪的？ 10/18 22:25

推 gigihh 淡海跟桃園捷運完全不在現有的車站結構預留之內，但環狀線 10/19 07:16

→ gigihh 非常不一樣，看看大坪林、景安的動線，尤其大坪林，根本和 10/19 07:16

→ gigihh 北車結構超像，要拆分營運的話轉乘閘門怎麼擺才不會影響 10/19 07:16

→ gigihh 到安全疏散就是很麻煩的問題了，還有徐匯中學根本就是第二 10/19 07:16

→ gigihh 個松江南京 10/19 07:16

→ gigihh 如果北捷當初就不想經營環狀線的話，那麼大坪林站當初應 10/19 07:23

→ gigihh 該就要在綠線和黃線轉接區域留更長的空間安裝轉乘閘門，現 10/19 07:23

→ gigihh 在的動線要裝也不是不可，但裝了之後反而增加旅客的危險 10/19 07:23

→ gigihh 性，到時候一定會看到一堆人從綠線中間樓梯衝上來刷入環 10/19 07:23

→ gigihh 狀線又衝下電扶梯，除非兩家公司完全票務整合，否則這樣搞 10/19 07:23

→ gigihh 真的是多此一舉，而且如果不用轉乘閘門來區分的話，兩家 10/19 07:23

→ gigihh 公司後面的拆帳雖然不關旅客的事，但對兩家公司來說也是額 10/19 07:23

→ gigihh 外的成本 10/19 07:23

→ gigihh 交通部是有指定權的，大眾捷運法第4條就有規定，路線跨越 10/19 07:26

→ gigihh 不相隸屬的行政區由有關地方政府協議，如果協議不成交通 10/19 07:26

→ gigihh 部可以指定 10/19 07:26

推 gigihh 如果大家覺得大坪林好解決，那徐匯中學怎辦？ 10/19 07:36

→ keydata 淡海輕軌是新北自己搞的，怎麼有人會扯台北XD 10/19 08:10

→ gigihh 最早淡海捷運是要直接用淡水線延伸的，但這個方案在很早 10/19 08:46

→ gigihh 之前就被放棄了，現在的淡海輕軌可行性研究是高鐵局做的， 10/19 08:46

→ gigihh 而新北市也主動跳出來擔任主管機關自負盈虧 10/19 08:46

推 chichi850828 關於徐匯中學…新北表示南北環是很久以後的事，不需 10/19 09:34

→ chichi850828 要現在考慮。實在覺得很短視近利 10/19 09:34

→ omkizo key大這種就是本位主義啊 10/19 12:32

推 QQbrownie 推打臉文 10/19 15:35

→ gigihh 目前都還沒討論到行控中心，如果要拆開營運，是不是行控 10/19 20:55

→ gigihh 中心要分段？不然一個行控中心有兩家公司的人員進駐，那 10/19 20:55

→ gigihh 麼會不會有安全疑慮其實也是有可能的，就像航空的飛航情 10/19 20:55

→ gigihh 報區一樣，誰負責哪一個飛航情報區都是非常清楚的，沒有一 10/19 20:55

→ gigihh 個情報區有兩個國家的航館人員共同控制的 10/19 20:55

→ gigihh 而且每個企業文化都不一樣，若兩家公司共用行控中心，是 10/19 20:56

→ gigihh 有可能發生因為組織文化造成的溝通不良的 10/19 20:56

→ gigihh 有一種可能性是行控交給這兩間公司的其中一間負責，但另一 10/19 21:10

→ gigihh 間公司是否會同意這種方式其實也很難說，所以討論了這麼多 10/19 21:10

→ gigihh 真的覺得分家是多此一舉，就算都不用增加任何轉乘閘門讓 10/19 21:10

→ gigihh 兩家公司背後去拆帳，其實對兩公司來說也是額外的成本， 10/19 21:10

→ gigihh 而且整個票價計算方式會變得很複雜，但重點還是，耗費這 10/19 21:10

→ gigihh 麼多成本改系統來配合分家，最後是誰得利？我覺得除了滿 10/19 21:10

→ gigihh 足新北市執政者的滿足感之外，對旅客完全沒有任何好處， 10/19 21:10

推 h120968 那就修改車廂變成有人駕駛就不會有行控中心問題了 10/19 21:10

→ gigihh 就算改為有人駕駛也還是有一方要付管理責任吧！行控給誰負 10/19 21:14

→ gigihh 責他也要負責指揮駕駛，總不可能駕駛為兩間公司的共同員工 10/19 21:14

→ gigihh 吧！ 10/19 21:14

→ gigihh 就算兩家公司各自負責一部分的駕駛，那麼也要建立跨區的 10/19 21:18

→ gigihh 交接制度，就像飛航情報區一樣，飛機跨區怎麼交接給下個 10/19 21:18

→ gigihh 情報區都要明確規定好，但這麼做說實在的也是額外的成本， 10/19 21:18

→ gigihh 到底堅持分家對誰有好處？ 10/19 21:18

推 gigihh 而且任何制度其實都離不開當地的文化背景，東京首爾可以 10/19 21:27

→ gigihh 兩間公司共同營運一條路線互相直通，台灣未必可以，畢竟台 10/19 21:27

→ gigihh 灣從一開始就沒有這樣的文化，兩間公司如何共處拆帳，列 10/19 21:27

→ gigihh 車如何交接等等，甚至當兩間公司的營運者對於如何控制列 10/19 21:27

→ gigihh 車可能有不同的思考邏輯的時候要聽誰的，這都是台灣沒有經 10/19 21:27

→ gigihh 歷過的 10/19 21:27

→ gigihh 香港也是兩家公司最後以授權營運的方式合併為港鐵，也就是 10/19 22:48

→ gigihh 地鐵和原本的九廣鐵路人擁有原本路線的所有權，彈營運交 10/19 22:48

→ gigihh 給2007年成立的港鐵公司負責，國外最近有發生原本一家公司 10/19 22:48

→ gigihh 營運拆成兩家的案例嗎？好像走向合併的還比較多 10/19 22:48

推 Metro123Star g大的推文好長可以的話建議回文 10/20 02:06

→ starengram 這告訴我們合約沒訂金沒罰則的效力就是如此 10/20 20:56

推 tommyyx2004 柯一定要堅持住，千萬不能給新北搶走，其他路線可以 10/22 18:27

→ tommyyx2004 討論，但棕紅綠橘藍黃（含東西南北環）六大主線一站 10/22 18:27

→ tommyyx2004 都不能給新北 10/22 18:27

→ tommyyx2004 至於萬大線汐東線新北收回也是不錯的 10/22 18:27

→ kenro 南北環東環都是北市出最多，是要怕什麼啦 10/31 22:50