[新聞] 拿回環狀線經營權新北9月21日已正式函

作者ron19971997 (安安)

標題[新聞] 拿回環狀線經營權新北9月21日已正式函

時間Thu Oct 1 14:52:32 2020

聯合報拿回環狀線經營權新北：9月21日已正式函文台北市 2020-10-01 10:43 聯合報記者王敏旭／新北即時報導新北環狀線受到新冠肺炎影響導致運量不佳，新北市議員張志豪要求，環狀線是否爭取優惠提升運量，也要加速拿回經營權。新北捷運局長李政安說，因運量不如預期，優惠部分需要整體考量，另9月21日已正式函請台北捷運局，希望依照合約提前拿回合約。環狀線委託台北捷運公司營運3年，今年初通車營運後，運量問題備受考驗，新北市長侯友宜喊出「自己的捷運自己負責」，環狀線營運權問題浮上檯面，不過契約有註載到期前 1年能討論未來經營方式，新北最晚2023年1月可拿回營運權。張志豪指出，環狀線試營運期間有祭出優惠，正式營運後卻沒有任何優惠，應再向台北捷運公司優惠，藉此增加環狀線的乘客運量；另外新北市府在台北捷運公司的股權僅1席，今年4月新北欲向交通部認購2席，應加快進度。李政安表示，過去都是雙北交通局、捷運公司協商，目前已正式發函給台北捷運局，要求依照行政契約把營運權提前移回新北經營，雙方必須針對細節商談，且雙方若在同意狀況下，可以比到期前1年更早拿回經營權。至於優惠部分，李政安說，環狀線初期運量不如預期，優惠措施需要整體考量，近期運量逐漸穩定成長，平均約4萬5000人次，已接近試營運免費搭乘的5萬人次運量，目前環狀線由北捷經營，優惠方式所有路線都一致。新北交通局長鍾鳴時也說，新北有正式行文交通部欲購買2席，目前交通部沒有最後答覆與書面承諾，市長侯友宜都知道過程，且與交通部長林佳龍都見過面，林佳龍對新北非常支持。 https://udn.com/news/amp/story/11474/4902426 ========= 希望新北市能成功認股改善出錢者與經營者名實不符的情形。我覺得，不能針對收回經營權這件事一直罵侯友宜畢竟他要為新北市民與新北市議會負責。身為市長，自己出錢蓋的捷運自己經營，自負盈虧是最能自我負責的辦法新北市之後可能會提供長期免費方案或七折優惠來提升運量了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.2.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1601535155.A.CE5.html ※ 編輯: ron19971997 (42.73.2.137 臺灣), 10/01/2020 14:54:26

推文 (226)

推 whaleswin16 張志豪不專心打球跑來當議員 10/01 14:54

推 kerbala 班距跟車速不改善誰經營都沒人搭 10/01 15:11

推 xylophone135 樓上+1 10/01 15:14

推 agh386690 新北經營如果運量更慘面子要往哪擺 10/01 15:14

推 chingkuoho 誰經營都一樣又不是票價問題 10/01 15:23

推 s1an 最後重點應該在多買兩席 10/01 15:28

噓 bruceytw 最後外包高捷保證不搭 10/01 15:36

噓 tommyyx2004 所以以後南北東環也是由新北市經營嗎，看到建設被政 10/01 15:37

→ tommyyx2004 治把持感到十分失望 10/01 15:37

推 KingChang711 希望快點拿回去 10/01 15:39

推 SHR4587 那回經營權然後再委交由台北捷運營運（X 10/01 16:05

推 xy1904312 淡海輕軌也是高捷代營運啊 10/01 16:08

→ xy1904312 環狀線新北收回後還是可以給北捷代營運 10/01 16:08

→ xy1904312 三鶯線順便給旁邊的桃捷代營運 10/01 16:08

→ xy1904312 安坑輕軌給高鐵公司代營運 10/01 16:08

→ xy1904312 反正名號是新北才是重點誰營運其實假議題 10/01 16:08

推 chuegou 我以為會用增資之類的方式... 10/01 17:04

噓 Arsitaka 純噓新北對市民負責當初就不該簽這樣的契約 10/01 17:32

推 facebookig 北北基合併比較實在 10/01 17:44

推 oceanman 等萬安選上都好喬 10/01 18:02

噓 gigihh 雙北還沒合併之前只能簽約交給北捷先營運，畢竟人家有經 10/01 18:11

→ gigihh 驗，新北捷運公司別說這種自動化系統了，連輕軌目前都還沒 10/01 18:11

→ gigihh 有完整的營運人力，是要怎麼營運？不要以為自動化系統少了 10/01 18:11

→ gigihh 司機營運很簡單，越自動化的系統，人員的素質必須越高，因 10/01 18:11

→ gigihh 為當機器故障，機器只會停下來等你處理，如果你不會處理， 10/01 18:11

→ gigihh 那麼系統就不用動了，尤其考驗行控人員的應變能力，有司 10/01 18:11

→ gigihh 機的系統只要依照行控只是顧好你服務的列車就好，但行控 10/01 18:11

→ gigihh 必須對全系統有完全的掌握，才能臨危不亂指揮調度所有列 10/01 18:11

→ gigihh 車，想坐上這個位置，不是一般司機員就能勝任的，台北高 10/01 18:11

→ gigihh 雄台中桃園台鐵高鐵行控人員也才多少？要培育出這樣高等 10/01 18:11

→ gigihh 的磚材，不是短短幾年就可以達成的 10/01 18:11

→ gigihh 新北除非有辦法把北捷行控人緣挖角過去，而且不能是新手， 10/01 18:13

→ gigihh 至少也要是主任級之類的，否則真的很難從零開始培育這樣 10/01 18:13

→ gigihh 的人，因為目前為止，台灣全自動的系統，也只有台北捷運 10/01 18:13

→ gigihh 有營運經驗 10/01 18:13

→ jtozukken 重點是現有的這些員工會不會因為要被新北接管而出現逃 10/01 18:59

→ jtozukken 難潮？畢竟大公司跟小公司待遇完全不能比 10/01 18:59

→ jtozukken 另外如果相關經驗文件北捷也一併帶走的話，那新北第一 10/01 18:59

→ jtozukken 步就還是得面對要從頭0經驗開始的問題 10/01 18:59

推 domoto0101 當初過去的也沒想到新北會這麼快想拿回經營權 10/01 19:11

推 nepho 新北成功增加持股之後，連淡海輕軌都會給北捷吧XD 10/01 19:25

推 souken107ttc 從一開始雙北分治就是錯誤決策 10/01 19:38

→ hicker 同意樓上 10/01 19:39

噓 YellowWolf 搞什麼鬼。 10/01 19:47

推 YellowWolf 所以改成新北捷運公司經營，北捷路線圖要不要換？閘 10/01 19:51

→ YellowWolf 門怎麼辦？ 10/01 19:51

推 tyytt 新北硬起來 10/01 20:00

→ hicker 閘門問題除了景安站外其餘問題都不算太大 10/01 20:08

→ hicker 但現在西環歸新北之後南北東環也要歸新北了 ....吧?? 10/01 20:09

推 eter98832 請問南北東環蓋好後也是歸新北嗎？還是只有西環是新北 10/01 20:15

→ eter98832 的？ 10/01 20:15

推 gibbs1286 按照合約很難嗎? 10/01 20:21

→ hicker 問題是合約是怎麼寫的?? 10/01 20:38

推 tyytt 北捷的路線也不是只在台北市，為什麼環狀線未來會進台北就 10/01 20:41

→ tyytt 不能給新北？ 10/01 20:41

→ hicker 樓上所謂的 "北捷" 是指台北捷還是新北捷 ?? 10/01 20:44

→ tyytt 當然是台北 10/01 21:17

噓 xy1904312 新北連輕軌都給高雄管欸....有什麼能力管環狀線？ 10/01 21:41

推 gigihh 大坪林問題也不小吧！如果兩系統要增設閘門的話，比較可 10/01 22:14

→ gigihh 能在兩路線中間的轉換曲，但這樣會讓動線大幅縮減，且閘 10/01 22:14

噓 atuf 我真的不知道侯在衝三小 10/01 22:14

→ gigihh 門也會影響緊急疏散，還有一點，環狀線目前用的導盲磚並 10/01 22:14

→ gigihh 不是cns認可的既成品，都是特製的，如果要改動線，可能導 10/01 22:14

→ gigihh 盲磚要用CNS規定的突起地磚，那樣的話現在大坪林那款全部 10/01 22:14

→ gigihh 都要打掉 10/01 22:14

→ gigihh 不論台灣的CNS還是國際的ISO標準，都沒有認可凹槽式的導 10/01 22:18

→ gigihh 盲磚，CNS也是根據ISO修訂，日本用的標準與ISO有些差異， 10/01 22:18

→ gigihh 但日本也沒有認可凹槽式的設計 10/01 22:18

→ hicker 導盲磚這比較不是問題標準怎樣走就怎樣改吧 10/01 22:19

推 gigihh 但是已經做好了還要打掉會影響到動線啊！要怎麼弄？如果這 10/01 22:24

→ gigihh 麼簡單的話，那麼為何捷運局一直不在新蘆信義松山線重新鋪 10/01 22:24

→ gigihh 設導盲磚？就是因為施工區域都是在旅客會經過的地方，光是 10/01 22:24

→ gigihh 無障礙閘門必須暫停使用這點就沒辦法被旅客接受了 10/01 22:24

→ gigihh 而且心如信義松山多數車站電梯都設在中間，就算付費區外 10/01 22:27

→ gigihh 有辦法師攻，進入付費區到達電梯這段，你要鋪設導盲磚， 10/01 22:27

→ gigihh 請問要留多少空間給輪椅繞過去？輪椅需要的迴轉空間很大 10/01 22:27

→ gigihh 的 10/01 22:27

→ hicker 就半半施工囉.... 10/01 22:28

推 MiaoXin 各縣市捷運局應該合併了。 10/01 22:28

→ hicker 雙北先合併再說各種的合併都來 10/01 22:30

→ gigihh 真的要保的話就得比照電梯更新工程那樣，某車站無障礙動線 10/01 22:31

→ gigihh 暫停開放，這樣才有辦法搞，但施工期絕對不會太短，還有 10/01 22:31

→ gigihh 月台上已經做好的這才麻煩，到時候可能要想辦法只開某部 10/01 22:31

→ gigihh 分車門了 10/01 22:31

→ hicker 輪椅可以用爬梯機取代電梯呀....在電梯施工時 10/01 22:33

→ gigihh 個人孤寂一站如果1個月能完工就算很不錯了，實際的工期應 10/01 22:34

→ gigihh 該會超過這個數字 10/01 22:34

噓 chichi850828 到底在堅持什麼 10/01 22:53

推 shter 堅持自己負責很好啊，反正現在也不如預期，換單位營運看看 10/01 23:22

推 wilsonno1 結果只是想掛新北的牌子時間還是叫北捷代營運就好笑 10/01 23:34

→ wilsonno1 了 10/01 23:34

噓 heibe 會打全壘打就跩個二五八萬的… 10/01 23:39

→ chichi850828 更怪的是，交通部反對台北把萬大線交給新北，卻沒反 10/01 23:56

→ chichi850828 對環狀線？ 10/01 23:56

噓 gigihh 新北真的希望扭轉局勢的話，先讓淡海輕軌能和北捷里程合 10/01 23:56

→ gigihh 併再來說吧，現在環狀線與北捷可以合併計算的里程，以後 10/01 23:56

→ gigihh 環狀線給新北如果新北沒辦法合併的話，那麼吸引力會更低， 10/01 23:56

→ gigihh 還有，因為分為兩間公司營運，到時候在路線指引上，兩家業 10/01 23:56

→ gigihh 者是否還願意讓旅客共享同一套資訊查詢系統？還是以後環 10/01 23:56

→ gigihh 狀線會從北捷的官網消失調？這樣旅客要到環狀線的車站，只 10/01 23:56

→ gigihh 能在台北捷運查詢到從某處轉成這樣而已 10/01 23:56

推 jmt1259 賠錢貨快拿走 10/01 23:59

→ gigihh 大台北3間捷運公司，都沒有開放履課查詢整個大台北的捷運 10/02 00:04

→ gigihh 路網，也就是說北捷是北捷的，桃捷是桃捷的，淡海輕軌又是 10/02 00:04

→ gigihh 淡海輕軌，我沒辦法查詢從淡江大學到體育大學要怎麼搭，這 10/02 00:04

→ gigihh 三間業者先有辦法做到里程合併和資訊共享，環狀線給新北才 10/02 00:04

→ gigihh 有意義，而且環狀線和機捷的屬性也不同，環狀線仰賴北捷 10/02 00:04

→ gigihh 的旅客比例更大 10/02 00:04

→ gigihh 賠錢就賠錢啊，到底是旅客利益比較重要還是公司經營比較 10/02 00:08

→ gigihh 重要？講真的，捷運公司倒了重組就好了，但旅客因為不同 10/02 00:08

→ gigihh 公司本位主義，可能要重複收取好幾次的基本票價，甚至本 10/02 00:08

→ gigihh 來好好的動線要被破壞，請問兩者相之下到底誰比較重要？ 10/02 00:08

→ gigihh 國外捷運公司重組的案例非常多，倫敦地鐵最早營運者也不是 10/02 00:14

→ gigihh 現在的營運者，而是有很多家鐵路公司各自建造路線開始，東 10/02 00:14

→ gigihh 京也是，看倫敦、東京地鐵歷史就會發現不同業者隨著時代 10/02 00:14

→ gigihh 變遷合併重組是很正常的事，大不了台北捷運公司申請重組， 10/02 00:14

→ gigihh 然後股權重新分配再出發，或是申請重組改個名字叫做大台北 10/02 00:14

→ gigihh 捷運公司之類的也是一種選項 10/02 00:14

推 gigihh 當初高鐵都可以執行財改了，為什麼交通部沒辦法出面要求台 10/02 00:20

→ gigihh 北捷運公司來進行財務結構重組？現在的結構是用20年前的 10/02 00:20

→ gigihh 初期路網來分配台北和新北的持股，明顯已不合時宜，應該要 10/02 00:20

→ gigihh 加上目前營運的路線和未來會新建的環狀線、民生汐止線、萬 10/02 00:20

→ gigihh 大線等等，在這個基準項分配台北和新北的持股，才能反應現 10/02 00:20

→ gigihh 實 10/02 00:20

推 h120968 公司重組這個還是要先修正大捷法的只要有自己營運的路線 10/02 00:20

→ h120968 必須設立捷運公司的規定才行 10/02 00:20

→ hicker 雙北還是得要合為一間捷運公司才行 10/02 00:32

→ h120968 雖然25條寫的應該是中央(交通部)只要指定北北基桃的營運 10/02 00:33

→ hicker 至於機捷抱歉他還是桃園的 10/02 00:33

→ h120968 機構必須是同一個那就非得整合才行 10/02 00:33

→ h120968 http://i.imgur.com/IolF5lp.jpg 10/02 00:33

推 bahia 如果依柯P所說誰興建誰經營，為何中捷不是北捷經營呢？ 10/02 00:34

→ hicker 因為中捷只是"委託北捷代興建" 而已 10/02 00:37

推 qwe753951 唉，作秀 10/02 00:37

→ hicker 作秀歸作秀個人也覺得侯在這事上是操之過急了點.... 10/02 00:38

→ hicker 環狀線都還沒營運滿周年的說.... 10/02 00:39

→ s1494041 希望環狀直接拆分給台北新北虧損自負之類的 10/02 00:43

推 abc480528 新北應該不會笨到收回營運結果旅客成本上升運量下降 10/02 01:03

→ abc480528 畢竟現在打的旗幟都是北捷經營不力運量差 10/02 01:03

→ abc480528 所以雖然作秀很噁但哩程無法整合這問題應該是不用太擔 10/02 01:04

噓 b1062071 雙北合併就沒問題了好嗎爛政府 10/02 01:30

→ b1062071 拿回來了班距會縮短嗎？不會轉乘會變短嗎？不會 10/02 01:31

推 cyit15 不可能長期免費吧這樣經費比台中前10公里還多耶 10/02 01:50

推 Slzreo1726 台灣行政單位的水平整合真的是笑話 10/02 02:04

噓 iamstrapless 新北編預算買車加司機我就支持莫名其妙 10/02 02:04

推 Slzreo1726 永遠只在乎自身短淺的利益真的可悲 10/02 02:06

推 kigohcy 分出去只會更糟，因為不同公司多過一次閘門，就更不想搭 10/02 02:24

→ kigohcy 環狀線了…尤其沒月票的…里程重新計算…侯市府的交通團 10/02 02:24

→ kigohcy 隊沒想過沒跟北捷串接站內免過閘門只會死得更慘嗎？ 10/02 02:24

噓 LewisRong 不是很認同侯捷運要拿回來管和不跟進youbike2.0的政策 10/02 03:03

→ LewisRong 個人覺得之後會有後遺症 10/02 03:03

噓 robotcl 吃相難看 10/02 06:41

→ SeonJun 誰蓋的誰經營，機捷應該給中央經營，請收歸國有。 10/02 07:27

→ repeat 這樣要把環狀線變回站外轉乘嗎 ._.? 10/02 08:49

推 sinclaireche 不整合票務或旅客資訊只會更慘，旅客寧願搭公車 10/02 09:24

→ s6210603 北北基合併難度蠻高的吧 10/02 10:27

推 ryan823520 一開始雙北分治就是個錯誤 10/02 12:38

→ ryan823520 台中縣市台南縣市高雄縣市都可以合併為什麼偏偏台 10/02 12:38

→ ryan823520 北要分2個直轄市 10/02 12:38

推 rdu20159 先搶回來給高捷營運，然後高捷宣布黃線通車（誤 10/02 13:29

推 gigihh 給ABC大，如果照你講的那麼好，為什麼新北不先談淡海輕軌 10/02 15:31

→ gigihh 跟北結核病理成？台灣根本沒有這種兩家捷運公司合作的經 10/02 15:31

→ gigihh 驗，以台灣多年來的本位主義心態，我對此事非常的不樂觀， 10/02 15:31

→ gigihh 甚至連基本的轉乘資訊多年來也都是本位主義，北捷一直到20 10/02 15:31

→ gigihh 17年才增設台鐵高鐵焊機場捷運的轉乘廣播，反觀高雄捷運從 10/02 15:31

→ gigihh 通車開始，轉乘台鐵高鐵飛機都有提供完整的顯示和廣播 10/02 15:31

→ gigihh 台鐵也在2014年開始加入了轉乘捷運和高鐵的廣播和顯示指 10/02 15:37

→ gigihh 引，就這點來說北捷是坐最慢的 10/02 15:37

噓 CjackC 南北環歸誰東環歸誰 10/02 17:05

→ syba 雙北政府最該推動的應該是捷運票價合併吧...環狀線經營權歸 10/02 20:13

→ syba 誰真的不是很重要，土開也都歸由新北捷運局辦理了還有其他 10/02 20:13

→ syba 潛在利益嗎？ 10/02 20:13

→ abc480528 新北捷現在打的除了自己的捷運自己經營還有一點是北捷 10/02 23:55

→ abc480528 經營所以運量低既然自己已經先立了flag那到時候檢驗起 10/02 23:56

→ abc480528 來也算方便是故新北如果真有法寶讓運量上升那就來啊 10/02 23:57

→ abc480528 你行那你上到時候若不行議會及媒體自然會有聲音 10/02 23:58

→ abc480528 我的立場從感性層面一向是認為新北愛作秀但理性層面來 10/02 23:59

→ abc480528 看若能達成兩間公司在單一票務系統內和平共處那也算是 10/03 00:00

→ abc480528 個里程碑不然台灣永遠都只有給同一家公司運營的選項 10/03 00:01

→ abc480528 但多公司也整合得宜這件事其他國家如果都做得到台灣沒 10/03 00:01

→ abc480528 理由做不到如果做到也是給桃捷等其他不愛談整合的系統 10/03 00:03

→ abc480528 拿掉逃避的藉口 10/03 00:03

→ abc480528 當然這個是理想上的狀況總的來講到時候服務品質下降、 10/03 00:04

→ abc480528 通勤成本上升都會直接反映在運量上丟臉的也是新北自己 10/03 00:05

→ abc480528 愛作秀就讓他秀一次～總會踢到鐵板啊如果真的有長進那 10/03 00:06

→ abc480528 也是好事 10/03 00:06

→ yah13305 這新聞第一段也是超沒邏輯 10/03 01:14

→ yah13305 從新北市政府議會到媒體荒謬到不行 10/03 01:14

→ yah13305 2020什麼鬼事都會發生 10/03 01:15

噓 princeguitar 錢拿來啊新北 10/03 02:22

→ paul007 不知道侯在想什麼 10/03 02:51

推 gigihh abc大說得有道理，但更改營運業者又不是今天想換a就換a， 10/03 03:41

→ gigihh 明天想換b就換b，這種東西本來就不是隨隨便便想改就改， 10/03 03:41

→ gigihh 到時候新北營運處狀況新北自己負責沒錯，但如果後來還要再 10/03 03:41

→ gigihh 改回北捷，請問損失的是誰？是全民的利益，既然如此後面又 10/03 03:41

→ gigihh 有南北東環，現況北捷至少在營運經驗上比新北豐富很多， 10/03 03:41

→ gigihh 何必庸人自擾？ 10/03 03:41

推 mf15566 景安站，把環狀線閘門設在樓上詢問處那邊，再把1樓往環狀 10/03 10:56

→ mf15566 線的手扶梯、電梯入口那邊隔開調整成站外應該可行。 10/03 10:56

推 h120968 共用出口有三重站的前例應該可行 10/03 12:11

→ pikakami 票價要分開計價嗎？ 10/03 12:38

→ hicker 三重站上下空間都很夠但景安站沒有 10/03 12:52

推 starchiang 班距太長是硬傷，連尖峰時刻都要4分鐘一班 10/03 16:37

噓 xylophone135 班距太長真的抱怨到爛掉越來越討厭環狀線全都是因 10/03 17:32

→ xylophone135 為那班距 10/03 17:32

推 h120968 那橘線蘆洲段跟新莊段不就也是爛爆? 尖6離8不嘴嗎？ 10/03 23:36

→ h120968 假日我等過10分鐘的不會比較愉快 10/03 23:36

噓 ting445 侯友宜做的有夠爛民進黨可以罷免掉他嗎 10/04 02:06

推 h120968 樓上罷免不可能本市8成藍色選票蘇院長都選不上了 10/04 02:52

→ el1901 也許是蘇市長出來搶先宣布環狀萬大移交給新北喔 10/04 08:11

推 sinsony 蘆洲和新莊是因為大家習慣了 10/04 14:42

→ sinsony 環狀線運量不高，主因還是到達的站點吧 10/04 14:44

→ Kazamatsuri 除了班距外還有走向也會有影響新蘆班距再怎麼長 10/04 14:46

→ Kazamatsuri 畢竟還是往台北市區以及回家的路線 10/04 14:46

推 h120968 環狀線目前靠景安跟大坪林轉乘進去市區是缺點板橋段站外 10/04 15:13

→ h120968 轉乘大家又不喜歡運量就變少很多了 10/04 15:13

→ CZXtar 雙北不合併就是為了避免出現葉爾欽效應啊，也不想想台灣省 10/04 21:30

→ CZXtar 怎麼消失的 10/04 21:30

推 Kazamatsuri 不知道如果當初是南北環或是南北線/東環先通車新北 10/05 12:48

→ Kazamatsuri 還會想拿回來自己經營嗎？ XD 10/05 12:49

推 d1216d 有沒有人知道拿回經營權是否就沒1280了，百信關心的是這個 10/06 11:50

→ d1216d 呀 10/06 11:50

→ neksa602 新北不想要東環請台北市去象山陽明山挖地下機廠 10/06 13:29

推 hicker 新北沒說不要東環吧 10/06 16:59

推 Hotem 對旅客來說誰經營從來就不是重點 10/08 00:10

→ Hotem 重點是怎麼經營 10/08 00:10