[討論] 北捷南港站西側剪式橫渡線非必要?

作者amport625 (啟動)

標題[討論] 北捷南港站西側剪式橫渡線非必要?

時間Wed Jul 22 19:04:20 2020

版友舊文供參軌道配置圖 #1G5_auD1 板南線昆陽南港南港展覽館三站前(西側)都有剪式橫渡線昆陽-南港站間另有機廠進出線區間道岔密度偏高話說除南港展覽館是終點站南港站前的橫渡線用途不大滿多餘拆除沒什麼影響能避免限制車速及車輪磨耗? 昆陽橫渡線是否需配合機廠進出調度? 不然是不是也該考慮年限到拆除? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.77.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1595415862.A.04D.html ※ 編輯: amport625 (140.112.77.77 臺灣), 07/22/2020 19:34:15 除車輪撞擊磨耗成本外過多道岔行經震動會造成乘客不適拆除不難南港昆陽已卸下終點站任務橫渡線是該功成身退 ※ 編輯: amport625 (140.112.73.41 臺灣), 07/23/2020 21:35:04 前後已經很多了軌道放著要固定保養經費 ※ 編輯: amport625 (140.112.150.180 臺灣), 07/24/2020 19:08:30 @@有問題直接開進南港機廠開昆陽區間車即可倒是南港南港展覽館只有兩站能爭取到分段通車(一次通一站) 等於多增設一座橫渡線當時這區的民代/意見領袖八成不是省油的燈(?) ※ 編輯: amport625 (140.112.73.155 臺灣), 07/24/2020 20:45:41 ※ 編輯: amport625 (114.43.214.122 臺灣), 07/24/2020 21:11:27 現行該軌除增加不必要的備用彈性外我想不到別的實益已投入的終端站號誌是沉沒成本橫渡線拆除號誌系統應該也沒必要大改(?) 留著除維護成本外缺點上面說了最根本的問題仍是按理只有兩站延伸線應會規畫成昆陽-展覽館一次通車僅需展覽館前一組橫渡線什麼原因導致南港、南港展覽館分段通車(2008,2011)? ※ 編輯: amport625 (140.112.73.151 臺灣), 07/29/2020 01:00:46 莫非是地質水文問題導致這段營運中斷風險偏高? ※ 編輯: amport625 (140.112.150.196 臺灣), 07/30/2020 22:44:37 ※ 編輯: amport625 (140.112.87.108 臺灣), 08/07/2020 10:53:36

推文 (139)

推 TimYu930218 橫渡線要拆的可能性不大 07/22 19:20

推 ultratimes 可是昆陽南港南港展覽館可是依序當過板南東終點的 07/22 19:33

→ ultratimes 如果南港沒橫渡線，當年昆陽站可能也要用江子翠模式 07/22 19:35

推 hicker 橫渡線在直進之下應沒有所謂的速限吧 07/22 19:35

→ ultratimes 但是以板南線當時的載客量來說，可能很難實施江子翠時 07/22 19:36

→ hicker (淡海輕軌那個是莫名的速限 ...) 07/22 19:36

→ ultratimes 的運轉模式了，畢竟昆陽-永寧時期板南線就已經很爆了 07/22 19:36

→ ultratimes 和昆陽-新埔時期已經有很大的落差 07/22 19:37

→ ultratimes 因此，如果沒有該橫渡線南港站或許無法單獨通車 07/22 19:37

→ ultratimes 必須等到南港展覽館通車後，南港南港展覽館一併通車 07/22 19:37

→ whistlerhu 沒用的北投機廠出軌轉轍器都沒拆了，這個不太可能會 07/22 19:40

→ whistlerhu 動 07/22 19:40

推 ultratimes 就想最糟的情況好了，南港展覽館轉轍器故障還能臨時 07/22 19:48

→ ultratimes 以南港當終點站 07/22 19:48

→ ultratimes 照你這麼說其實北捷很多橫渡線都沒在用或是有替代品 07/22 19:49

→ ultratimes 例如袋狀軌可以同時當橫渡線用也可以儲車用 07/22 19:50

→ ultratimes 那松江南京站東邊已經有袋狀軌西側為何還要有橫渡線 07/22 19:50

推 Kazamatsuri 橫渡線是緊急狀況時可以臨時調度用不代表他沒用 07/22 19:59

推 coon182 大濕又被盜帳號了 07/22 20:10

推 KIKUSUI 第一次看到凹大師說人話 07/22 21:25

推 YellowWolf 不太懂原po為何認為橫渡線限制車速@@ 07/22 21:45

→ ultratimes 正位的橫渡線通常不會限速啦，但總是有例外的 07/22 22:02

→ ultratimes 像是台鐵某些車站雖然沒有明訂但司機都知道要減速 07/22 22:02

→ omkizo 樓上帳號被盜? 07/22 23:38

→ zandy8551 合理懷疑u大師帳號被盜 07/23 00:40

→ WeAntiTVBS Udas 07/23 00:56

推 Metro123Star 松江南京西側橫渡線是改設計移過去原本好像靠中山 07/23 02:00

→ Metro123Star 板南線當年班距已經達3分昆陽東的橫渡線又不完整 07/23 02:01

→ Metro123Star 沒辦法走象山模式當然蓋全新在南港站西側最好用 07/23 02:01

→ Chungli28 拆除施工要錢，改號誌要錢，當北捷錢太多？ 07/23 02:33

推 Metro123Star 當年應該沒有想到會分兩次延伸吧不然其實昆陽東可 07/23 03:29

→ Metro123Star 以預留一組雙向單橫渡線 (其中一個是出廠) 07/23 03:29

推 Debian 你出錢再來講。 07/23 03:51

推 ciswww 當年應該沒有想到兩個單向橫渡線的點子吧XD 07/23 08:02

噓 c255120 管太寬 07/23 08:03

推 a111112012 舊有的還可以當調度使用不過題外話有人知道為什麼環 07/23 09:27

→ a111112012 狀線中間的橫渡線那麽少嗎....中和到新北產業園區間完 07/23 09:27

→ a111112012 全沒有橫渡線.... 07/23 09:27

推 Metro123Star 雙層怎麼設 07/23 11:16

→ hicker 至少板新站前後該設一組 07/23 11:26

推 SHR4587 板新都快到端點了還好吧? 07/23 16:40

推 Killercat 兩個單向橫渡線中山國中北就有啦這點子應該不難想到XD 07/23 18:24

→ Killercat 連最古老的捷運都有了應該原因不是「沒想到」 07/23 18:24

→ hicker 板新站要設是因為是疊式的端點 07/23 18:52

推 Kazamatsuri 中山國中北那邊兩單應該是內湖線的範圍？ 07/23 19:45

→ ciswww 指沒想到與機廠兼用 07/23 19:51

→ hicker 中山國中北那是木柵線範圍內湖線未通車前的尾軌 07/23 19:54

→ hicker 界線要看輪胎踏面木柵線水泥面內湖線鋼板面 07/23 19:55

推 es91213 這就是只延伸一站會產生的問題不過主要問題應該是經費 07/23 21:09

→ es91213 和施工必須採明挖覆蓋蓋完後反而可以當備用(?) 07/23 21:09

→ es91213 這樣確實很浪費但原po提出的問題反而怪怪的 07/23 21:11

→ es91213 從來沒聽過橫渡線反而影響「正線」行駛的案例 07/23 21:11

→ amport625 通過橫渡線車速都會放慢通過後才加速 07/23 21:16

→ amport625 理論上不需設速度上限但過快會導致額外磨耗我想 07/23 21:24

→ amport625 至少北捷是這樣 07/23 21:24

推 Kazamatsuri 要岔進去「通過」才需要減速吧？沒有要進去直走主線 07/23 21:30

→ Kazamatsuri 應該不用減速要不然坐車時應該會有感覺變慢又變快？ 07/23 21:31

→ amport625 如市政府-永春幾乎每個有道岔的長站距區間都是通過後 07/23 21:37

→ amport625 才加到極速 (我的觀察) 07/23 21:37

→ amport625 當然短的如忠孝復興-忠孝敦化本來就不會加到極速就沒差 07/23 21:57

推 Kazamatsuri 所以昆陽到南港有無橫渡線的站間時間會差多久？ 07/23 22:06

→ amport625 不會差很多 07/23 22:55

→ amport625 極速換個詞改高速好了我指二次加速到72以上時速 07/23 22:56

→ Kazamatsuri 所以有要到拆除的地步嗎？放著萬一臨時有狀況可以用 07/23 23:07

→ Kazamatsuri 不好嗎？ 07/23 23:07

→ omkizo 進站本來就要減速 07/23 23:17

推 Metro123Star 高運量只有一組雙向單橫渡在紅樹林竹圍之間 07/24 01:45

→ Metro123Star 另外道岔前後通常是彎道和噪音考量所以會減速 07/24 01:45

→ Metro123Star 北捷速度碼是80 65 55 40 25 10這6種 07/24 01:47

→ Metro123Star 大部分路段即使物理上可以開到80也不會給噪音考量 07/24 01:47

→ Metro123Star 而且有80速度碼的地方也常常只加速到65以下而已 07/24 01:47

推 Kazamatsuri 北投復興崗之間好像還有一組？ 07/24 11:57

推 Metro123Star 查了一下是忠義東和北投北都用進出廠線搭配成一對 07/24 14:19

→ Metro123Star 另外北投的新北投那邊有跨車站前後的一對 07/24 14:19

→ Metro123Star 地下段應該都會為了減少明挖長度而盡量用交叉橫渡 07/24 14:20

→ Metro123Star 但維護成本來說單橫渡少一個菱形所以比較低 07/24 14:20

推 Kazamatsuri 木柵線其實好像在麟光辛亥之間就有一組了不用到中山 07/24 17:59

→ Kazamatsuri 國中北不過不知道是在隧道前後還是在同一側？ 07/24 18:00

推 zandy8551 拆掉也要經費阿，哪天有狀況至少可行駛的站間較長 07/24 19:10

推 Kazamatsuri 但是誰知道哪時候發生問題的是前後站而不是其他站？ 07/24 19:34

→ coon182 ...這跟地方民代沒有太大關係，你想太多了好嗎.... 07/24 20:47

→ amport625 難說板南線南港段本來是要高架化...... 07/24 20:49

→ Metro123Star 所以昆陽站才會蓋這麼淺類似民權西路？ 07/24 20:50

→ coon182 當年規劃是後山埤出土高架後轉平面到昆陽 07/24 20:59

→ coon182 南港東延是黃大洲時期改成地下 07/24 20:59

→ coon182 所以跟地方民代還是沒太大關係 07/24 21:00

→ amport625 張志榮《都市捷運規劃與設計下》： 07/24 21:07

→ amport625 台北市議會第六屆第三次大會議決暫停南港段發包 07/24 21:08

→ amport625 議員多方爭取改地下化 07/24 21:09

→ amport625 都要發包了還改地下怎麼會跟議員沒關係 07/24 21:09

推 Kazamatsuri 如果是南港展覽館站有問題而南港站沒問題呢？還是 07/24 21:27

→ Kazamatsuri 只開到昆陽？ 07/24 21:28

→ amport625 百年罕遇的機率真的遇到就要委屈南港暫時減班了 07/24 21:42

→ amport625 畢竟同樣問題發生在善導寺台北車站一樣要減班 07/24 21:42

→ coon182 你自己說設置橫渡線跟民代有關聯的吼= = 07/24 21:43

→ amport625 橫渡線我是疑問 07/24 21:44

→ amport625 既然高架改地下都能爭取到照脈絡分段通車(橫渡線)可 07/24 21:52

→ amport625 能也是某人的政績(?) 意思是這樣 07/24 21:53

→ abc480528 保持疑問是好事啦但不要做拿著鐵鎚就看什麼都是釘子的 07/25 01:21

→ abc480528 人何況你其實沒有鐵鎚 07/25 01:21

推 Metro123Star 是說如果當年堅持高架化要再延伸就沒有問題了欸 07/25 02:45

→ Odakyu 高架化還是會卡到地上物（誠正國中） 07/25 12:50

→ amport625 看懂我意思相信不會有人覺得我像拿槌子四處想釘人的人 07/25 19:22

→ amport625 至少這篇是如此 07/25 19:23

推 h120968 路線這樣延伸的話應該不錯汐止段是民生汐止線的規劃路線 07/25 22:40

→ h120968 http://i.imgur.com/4dJsxWJ.jpg 07/25 22:40

→ h120968 http://i.imgur.com/VpiSNiI.jpg 07/25 22:40

→ ciswww 你穿越了很多民房 07/25 23:29

推 h120968 忠孝東路-研究院路-南港展覽館+內湖機廠後方-福德一路-中 07/25 23:55

→ h120968 興路-大同路 07/25 23:55

→ h120968 沒什麼穿越啊有些是地圖比例不好畫所以粗略而已 07/25 23:55

推 ediondo 覺得南港站轉轍器無用是大外行 07/26 00:16

→ ciswww 畫得精細就會發現問題了，板南線的最小轉彎半徑是200公尺 07/26 00:17

推 h120968 如果要直行大同路不是不行不過社后就服務不到了 07/26 00:22

→ ciswww 從內湖線機廠延伸，跟現有電聯車屆齡汰換一併處理 07/26 00:50

→ h120968 民生汐止線表示: 07/26 01:14

→ h120968 還要再用10幾年吧而且那樣班距會變長吧 07/26 01:14

→ ciswww 離2029年不遠惹 #1NlyV5ns 07/26 02:39

推 h120968 但那是馬特拉啊龐巴迪還要16年才會退 07/26 12:18

→ ciswww 不是，相反XD 07/26 19:07

→ h120968 但是使用年限差個7年是要一起處理還是先弄一個啊 07/26 19:13

→ ciswww 採購時用分年交車即可處理 07/26 21:11

推 h120968 不過到時候會搞六節新車還是四節車就不一定了 07/26 21:27

→ hicker 因為台鐵南港段地下化吧這工程也包含捷運在內 07/29 08:22

→ hicker 南港展覽館那邊其實是三鐵共疊上-高鐵中-北捷下-台鐵 07/29 08:23

→ hicker 只是高鐵沒把軌道拉過來原本是要通到原定的汐止基地的 07/29 08:24

→ hicker 而北捷藍線也因為此工程才有辦法再次穿越台鐵 07/29 08:25

推 ediondo 不必要的備用彈性？這個想法就大有問題了 07/30 14:20

→ amport625 難道真的是Kaza大所說的那種極端狀況嗎? 07/30 17:52

→ amport625 列車故障無法行駛又停在南港機率太低 07/30 17:53

→ amport625 況且還有前後昆陽展覽館橫渡線可用 07/30 17:54

→ amport625 故障排除拉長班距頂多兩小吧誠求解 07/30 17:55

推 meimeiamy 其實為什麼當初南港跟南展是分階段通車，是因為最早的 08/02 12:30

→ meimeiamy 計畫，是棕線拉到南港站當終點，後來喬不攏才用在南展 08/02 12:31

→ meimeiamy 這也是當初南港會設橫渡線來當終點的原因，不然說真的 08/02 12:31

→ meimeiamy 南港東延段大可等南港=南展兩站都搞定再一次通車 08/02 12:32

→ meimeiamy 中間直接維持昆陽當臨時接駁點，還有公車彎回頭 08/02 12:32

→ meimeiamy 所以你說要拆，這是牽涉到能不能把棕線再延回南港的事 08/02 12:33

→ amport625 棕線蓋到南港站這我還是第一次聽到 08/03 15:20