鑑於留言板友多數都被歪果仁騙, 掉進老外設計的轉車陷阱
只好占用板面另回一篇, 抱歉
https://i.imgur.com/Rst2z6H.png
先假設有座城市的捷運路線做成縱橫交織
各路線的城外居民規模大致相等
先只討論 城內往返城內 與 城內往返城外
(城外往返城外比例很低先忽略不計)
路線數量 M x N 的系統平均轉乘次數是多少?
答案是 (M+N-2) / (M+N)
假設 M 跟 N 都是 3
精度小數 10 位就是 0.6666666667 次
把上圖的青色路線 A 拆掉
路線 1, 3, B 折一下, B 再開個岔之後
https://i.imgur.com/LDNj7wd.png
這張圖有沒有覺得很眼熟!
歪果仁的戲法說穿了
不過就是挖東牆補西牆, 展現優點把缺點藏起來
障眼法而已!
只看優點不看缺點還拍手認同, 根本在變魔術嘛.
城內維持 9 個車站
1 2 3 B C 與 1' 2' 3' C' 共 9 個城外區域人口規模都不變
B' 從缺, 實際上這裡是軍事設施
受魔術影響的地方只有 A 跟 A' 兩處
A 的轉車次數從 0.67 降為 0.56
A' 的轉車次數從 0.67 降為 0.44
你說是不是好棒棒呢!
但實際上系統轉車次數降為 0.63
只不過下降 4.5%
而且更糟糕的地方是
到底偷偷拿了什麼事情做交換?
答案是爽到住在 A' 的居民, 可以敲鑼打鼓設計超優秀
至於住在 A 的居民則是被賣得不知不覺
被用小幅減少轉車次數塘塞過去:
公館景美新店 A 居民前往城內, A1 B1 C1 維持不變
但是往 A2 台北車站, 必須被懲罰多轉車 1 次
多浪費至少 1 個班距時間
往 A3 中山站, 要嘛多晃兩站要嘛在 A1 轉車
多浪費 1 ~ 2 個班距
往 B2 C2, 要嘛西門町轉乘多晃一站要嘛在 A1 A2 轉車兩次
多浪費 1 ~ 2 個班距
往 B3 C3, 免轉車但要多晃兩站
多浪費 1 ~ 2 個班距
A 居民表面上平均轉車次數減少, 實際上平均時間增加
捷運局跟老外搞了半天
結果是買了一支太陽能手電筒
犧牲公館景美新店照亮士林北投淡水
然而更糟的地方是
此後這個系統就沒有升級空間, 長不大了
硬要長大就會長歪破相
看看那精美的民生汐止線!
搞這麼大一趟, 結果只為了帳面轉車次數減少 4.5%
真的划算嗎?
如果一開始是個 10 倍大的系統 10 x 10 條路線
系統轉車次數 0.9 次
就算改滿四條 L 型, 也只能減少不到 2% 轉車次數
同樣帳面效益不明顯但暗塞隱藏代價
-----------------------------------------------------------
如果要做成 L 型
還可以怎麼折呢?
https://i.imgur.com/mWNMXgX.png
這一種城內轉車次數也不會變少
但車站數量可以增加
https://i.imgur.com/zDcGwVV.png
如果真的想要拚減少轉車次數
這種反而比北捷犀利多了
次數直接砍掉 33%, 也沒有偷藏障眼法
更厲害的是城內班次密度加倍
可以對應城內車站翻倍以上人流量
但缺點是回城外常常搭錯車
因為這種設計無法防呆
好吧眾噓友們如果真的那麼迷戀轉車次數極小化
不妨蓋個王道路線, 直接轉車 = 0 路線數 = 1
生活圈一條綠線就搞定
怕了吧!
https://i.imgur.com/m7DduOA.png
-----------------------------------------------------------
小弟猜測這個板總還是可以產生正能量, 至少讓業界水準止跌踩剎車
例如兩年前小弟在別板的幹話文被轉來這邊
按時間軸排序是:
2018/08/01 新交長擬延伸高鐵到花東卻「漏了宜蘭」 縣長陳金德怒回應
https://fnc.ebc.net.tw/FncNews/politics/46946
2018/08/11 留下推文
https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1533821138.A.A03.html
→ vcbxnzm: https://i.imgur.com/D3YxFY8.gif 08/11 13:07
2019.06.05 高鐵延伸到宜蘭?林佳龍:採開放態度
https://newtalk.tw/news/view/2019-06-05/256149
此時再回頭翻留言
第一版北宜高鐵當然很原始很好笑
不過還是要感謝板友對小弟帶來的腦力激盪
只要敲開第一道思考障壁之後
路線設計不過是一塊蛋糕
就像龍介仙所說:慢慢看, 自然會看出一條線
https://medium.com/%E9%9B%BB%E4%BF%A1%E7%9C%8B%E4%BA%A4%E9%80%9A/ba1daf555ae1
苦口婆心寫一堆留言已經過了兩年
結果噓友的獨立思考能力還是沒長進
隨便風向一帶就走, 比八卦還好騙
是遺憾了些
還留在線上做系統的攻城獅們請多加油!
因為系統搞砸, 受害的是全民.
必須用嚴苛甚至苛薄的檢驗態度內部自律或外部監督
(所以抱歉, 小弟的嘴巴有時比較壞)
否則一搞砸
其他價值暫且先不論
光錢的部分就是以百億為單位
甚至賠上兆都能賠得不知不覺, 人人有份
https://medium.com/%E9%9B%BB%E4%BF%A1%E7%9C%8B%E4%BA%A4%E9%80%9A/f4178861fd45
--
電信看交通
http://fb.com/102448641372636
https://medium.com/%E9%9B%BB%E4%BF%A1%E7%9C%8B%E4%BA%A4%E9%80%9A
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.21.24 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1588992198.A.C41.html
會不斷跳針平行轉乘
一定是沒有看懂下面這張圖, 這很基本耶
業內應該要找得到答案才對啊
https://i.imgur.com/dm8Zzew.jpg
這點倒說對了 https://i.imgur.com/FvvPvRP.png
※ 編輯: vcbxnzm (218.164.21.24 臺灣), 05/09/2020 12:16:35
※ 編輯: vcbxnzm (218.164.21.24 臺灣), 05/09/2020 12:29:05
推文 (108)
噓
canandmap
先承認你就是一個小路人吧
05/09 10:51
噓
omkizo
懶得吐槽 滑坡非常嚴重
05/09 10:56
噓
e920528
不知所云
05/09 10:59
→
hicker
依然不知所云+1
05/09 11:02
→
hicker
可以長話短說講重點嗎??
05/09 11:02
→
e920528
所以你的城中只有節點九個車站嗎?怎麼好像跟現實狀況不
05/09 11:07
→
e920528
太一樣
05/09 11:07
噓
nepho
平行轉乘最低只要0秒,十字呢?
05/09 11:09
噓
kougousei
???????????????????????????????????????????????????
05/09 11:12
→
e920528
免轉車多晃兩站 = 浪費1-2個班距
05/09 11:12
→
e920528
多轉車一次 = 浪費至少1個班距
05/09 11:13
→
e920528
所以你前面免轉車多晃兩站實際上沒有浪費時間
05/09 11:13
→
e920528
因為原本轉車就要時間啊
05/09 11:13
→
e920528
槽點太多了
05/09 11:13
噓
Lukechao
我還以為我到了simcity版
05/09 11:18
噓
edison
還來
05/09 11:21
→
Fakhrou
閣下想必是City skylines高手
05/09 11:32
噓
es91213
為什麼我無法理解這篇想法 是我太笨…欸板眾都看不懂欸
05/09 11:33
推
physbook
你怎麼不說綠線A到C3可以不用轉車了呢?而且你沒有把古
05/09 11:38
→
physbook
亭畫出來
05/09 11:38
噓
neksa602
夾敘帶議,自以為高級酸,其實有點太過自嗨,下次梗不
05/09 11:39
→
neksa602
要用太多,太多有點煩
05/09 11:39
噓
buslover
看完之後覺得看不懂 是我的問題嗎?
05/09 11:46
推
babosa633
蚊香娃娃好猛xd
05/09 11:54
推
xy1904312
你才是障眼法吧 不可能每一站都在交會點上 你的路網善
05/09 11:56
→
xy1904312
導寺到中山國小要轉乘兩次
05/09 11:56
噓
moriyaorange
自己中二還說別人好騙,外行人還是回去玩模擬城市
05/09 12:03
噓
Littlechozy
前提假設就與現實不符,後面都是在亂算
05/09 12:05
噓
Littlechozy
更別說像在中正紀念堂的平行轉乘不會浪費一個班距
05/09 12:13
噓
hses5307
好了啦
05/09 12:15
噓
Stan6003
供三小,所以整個ptt就他媽你的意見才是意見?
05/09 12:20
→
Stan6003
其他人都是智障白癡?
05/09 12:20
→
Stan6003
你知道比起市中心的運輸,郊區到市中心才是重點嗎?
05/09 12:22
噓
Gauss
前幾行就有錯了
05/09 12:22
→
Gauss
什麼叫精度小數十位?
05/09 12:22
噓
Gauss
你高中沒學過有效位跟估計值?
05/09 12:23
→
Gauss
真的很難想像你是理組的,或者是有完成高中基礎科學
05/09 12:23
→
Stan6003
還有你的方程式是怎麼推導出來的?
05/09 12:23
→
Stan6003
你是在算多邊形嗎
05/09 12:25
噓
leopika
你因為忽視古亭而直接把新店和中和的方向畫反
05/09 12:26
噓
Stan6003
苦口婆心?你誰啊?
05/09 12:27
→
walley062000
發展就不是均質的講這篇根本事後諸葛,拿超商數去
05/09 12:29
→
Stan6003
而且你上一篇寫的看起來還要平面交叉,你不懂工程,不懂號
05/09 12:29
→
walley062000
覆蓋的意義是什麼,20年前規劃的時候跟現在的超商
05/09 12:29
→
walley062000
分佈會一樣嗎?
05/09 12:29
→
Stan6003
誌,不懂營運,更重要的是不懂得謙虛用一副高高在上的態度
05/09 12:29
→
Stan6003
然後說版友被外國人騙?脫離自己腦袋裡的幻想世界吧
05/09 12:29
推
SHR4587
好啦!轉乘幾次不是重點,那我就問個你真的能保證旅客流向
05/09 12:34
→
SHR4587
都是在一條直線上?
05/09 12:34
噓
yumyun
https://youtu.be/688OPQ9WFpA
05/09 13:07
噓
Njord
............
05/09 13:22
噓
canandmap
在01活不下去就跑來這取暖
05/09 13:23
噓
krrvincent
你從假設就是錯的 一個城市本來就不是完全均質
05/09 13:50
→
temu2015
http://i.imgur.com/vLEWouO.jpg
05/09 14:00
噓
LewisRong
電動真的不要打太多 會走火入魔
05/09 14:00
→
krrvincent
然後你畫到現在還是把古亭畫反 爽到A'爽夠了沒?
05/09 14:02
噓
e920528
別人提出問題不回答又說版眾程度差,看不懂你是來幹嘛的
05/09 14:18
噓
Oranonce
好謝謝 下一位
05/09 14:25
噓
ji394xu3
完全忽略一個城市的道路現實與周邊通勤現況
05/09 14:26
→
ji394xu3
還有城市人口不會是均質分散往東南西北發展成四方型
05/09 14:29
→
ji394xu3
上海北京地鐵也是,中心市區的地鐵可配合道路系列走直
05/09 14:33
→
ji394xu3
線有類似棋盤,但外圍開始就輻射狀走向。
05/09 14:33
噓
s6h0a5n1e2
原來是cities skyline高手呢
05/09 14:57
噓
yaoyang30103
怎麼又是你啊
05/09 15:06
推
babosa633
學院派怒噓,四橫四縱才是王道
05/09 15:26
噓
c3035281
如果你是發在simcity我就推了
05/09 15:54
→
sbtiagr
抱歉看不懂你那個什麼轉乘次數減少4.5%
05/09 16:07
噓
TimYu930218
讚 留言 分享
05/09 16:18
噓
Kaishakuma
嗯 你說的都對 當初建設沒有你真是太可惜了
05/09 16:46
噓
hellohenry
這傢伙只是半瓶水,不用浪費時間回他了
05/09 17:53
噓
valkyrie3812
這裡有專業的戰文 版友們都很嗆
05/09 19:24
→
valkyrie3812
你會獲得很多收獲(看的懂是什麼梗吧!?)
05/09 19:24
噓
ccderek
結論:就是不能單用電信看交通
05/09 20:43
噓
chuegou
講隱藏代價 你的case班距就是阿
05/09 20:59
推
amport625
幫補血
05/09 21:27
噓
joseph4229
你用兩點平均轉車數來分析完全看不出最多轉乘次數的影
05/09 22:01
→
joseph4229
響好嘛... 你的數學計算只是garbage in/garbage out而
05/09 22:01
→
joseph4229
已 不如不要寫
05/09 22:01
噓
jackwula9211
你完全沒有考慮到都市人口流向問題
05/09 22:33
噓
aquarsx3
我只想知道現實哪來的環境讓你每站都排一直線?
05/09 23:14
噓
mon818nom
大師又射後不理了嗎
05/09 23:15
→
hicker
....紐約曼哈頓??
05/09 23:15
噓
heibe
懶得看,先噓囉!樓下跟上!
05/10 00:53
噓
allenmau
前提就不對了,後面寫那麼多有什麼用?
05/10 02:01
噓
devin0329
認真回覆自己寫的廢文
05/10 04:42
噓
loveyoucheng
可憐哪
05/10 05:24
噓
tacoux
能在捷運版被噓爆也算是世界奇觀
05/10 10:27
→
mstar
不知所云
05/10 10:32
噓
coffeemilk
喔!然後呢?你真的那麼行的話會有時間在這裡發文,不
05/10 10:54
→
coffeemilk
是應該去全世界各地規劃你的超級棋盤路網嗎?各地的都
05/10 10:54
→
coffeemilk
市交通運輸單位組織應該要很尊崇你才對
05/10 10:54
噓
canandmap
說真的啦,這種刷存在感的方式得不到什麼效果
05/10 11:41
→
canandmap
難怪在01也被電得超慘,可憐哪
05/10 11:41
噓
doraemon129K
我為什麼要看完整篇...
05/10 12:13
推
alfrog0414
其實原po就是太理想化 現實世界就是錢的問題 很多利益
05/10 12:33
→
alfrog0414
要橋 捷運的自償率要靠土地開發才籌的出來 沒什麼新路
05/10 12:33
→
alfrog0414
線是可以整條蓋在沒重劃區的地方
05/10 12:33
→
alfrog0414
原Po一直在意台北市內很多捷運不到的死角 問題是那些
05/10 12:35
→
alfrog0414
地方都是沒辦法再發展 無利可圖的老舊區域
05/10 12:35
→
liweihau
路線規劃要考慮的因素太多了...
05/10 16:17
噓
jimmyma8579
所以古亭站呢?一開始就錯了 本題0分
05/10 19:47
推
princeguitar
這篇太經典了 不愧是夢想家
05/10 20:35
噓
Subscript9
看到蚊香笑了
05/10 21:31
噓
aptt1787
你覺得眾人皆醉你獨醒,在我看來是眾人皆醒你獨醉。
05/10 22:43
→
nkfcc
外國人不屑騙你啦。
05/11 00:23
推
rdu20159
所以我說那個OD呢?
05/11 18:02
噓
Mimicker1123
不知所云
05/12 01:29
噓
navyMusician
失敗 回家重念國小
05/12 18:49