[閒聊] 捷運局回覆淡海輕軌乙案

作者ayumijacky (Tony(小草))

標題[閒聊] 捷運局回覆淡海輕軌乙案

時間Sun Mar 15 21:21:04 2020

案件主旨：輕軌藍海線進入老街爭議一案案件內容：看到老街當地商家蠻對於「輕軌進入」感覺像是巨鯨入穴一樣的驚恐，又看到捷運工程局用心規劃卻遭民意抨擊，我倒是有一些建議～替代方案絕對不是走海岸，因為很容易破壞淡水河右岸景觀，而且船舶接送業者也有可能因為被搶地而抗議。我有一個可以兩面兼顧的提議： 1、輕軌終點站設至老街口北側即可，不需駛進老街製造當地居民（商家）恐慌，亦方便商家繼續上下貨。 2、考慮終點站亦離紅毛城極近，如命名「淡水」站，則應再主站名旁括號副站名「紅毛城」；或是將原紅毛城站稍稍北移，等於兩站呈現極近景觀。 3、淡水線淡水站與輕軌淡水站間實施「站外轉乘」，以google地圖粗估兩站步行約 15分鐘，但考量亦會有老弱婦孺轉乘，建議拉長時間為30分鐘。 4、老街之間務必設立清楚轉乘資訊牌。 5、兩站之間可考慮設置接駁小巴士。權責機關回覆內容：親愛的市民朋友您好，有關您提出「輕軌藍海線進入老街爭議一案」之建議，為您回復如下：一、淡海輕軌第二期路線起自捷運淡水站，終至淡水漁人碼頭銜接淡海輕軌藍海線第一期及未來八里輕軌，除串連沿線觀光景點外，後續將銜接八里輕軌延伸至八里地區，形成淡水八里觀光廊帶，因此銜接既有捷運路網尤為重要。二、經評估只做到紅毛城附近，因多次轉乘且距離捷運淡水站尚約1公里，不論是透過走路或接駁車，於運具選擇上難與公車、渡船競爭，導致運量過低而無法發揮運輸效益。且未銜接捷運淡水站將侷限輕軌發展潛力，喪失其他如通勤、過路等功能。因此，運輸效益無法發揮及發展潛力受侷限下，輕軌興建之必要性將受質疑。考量上述因素，本府於用地取得、工程技術可行情況下，仍朝向與捷運淡水站銜接轉乘為設計原則。另若行經河岸側，因採無架空線方式施作，主要僅原河岸路面上新增上下行二軌道，對於原商家進出車輛與人行，皆可保留該有之通行空間，且於完工後原則依原景觀及設施復舊，對於既有河岸景觀並無影響，未來反而搭乘輕軌之旅客，可以車上欣賞淡水與觀音山之美。三、本府於108年8月辦理地方說明會，廣納地方意見，對於民眾意見評估相關配套措施，以及研擬其他路線方案。本府預定於109年3月19日再度召開地方說明會，屆時與民眾報告研擬成果，與地方取得共識後再行推動建設。感謝您對淡海輕軌建設之支持與意見，也歡迎至說明會表達。非常感謝您對於市府的肯定與關心，敬祝您闔家平安、事事順心。承辦機關：捷運工程局-綜合規劃科承辦人員：蔡秉修聯絡電話：(02)22852086 分機223 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.58.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1584278467.A.572.html

推文 (129)

→ ayumijacky 捷運局還是很堅持輕軌要跟淡水站連接轉乘！ 03/15 21:21

推 Shiba861107 轉乘真的比較好啊不然跟盲腸一樣很不方便 03/15 21:33

推 SmileLee20 所以如果走河岸就是雙軌不是單軌!!! 03/15 21:33

→ SmileLee20 重建街的民眾會不會抗議說還我河山還我輕軌? 03/15 21:34

→ SmileLee20 雙軌都走河岸重建街上就沒有設站了!!! 03/15 21:34

推 jwph 藍海二期沒接到淡水站就沒有蓋的意義，無論如何都要到捷運站 03/15 21:41

推 Kazamatsuri 有人記得為什麼老街這段的中山路不能鋪雙向軌道的原 03/15 21:42

→ Kazamatsuri 因嗎？看起來跟後面往漁人碼頭的路寬差不多不是？@"@ 03/15 21:43

推 Shiba861107 我也想知道為什麼不能中山路雙軌 03/15 21:49

→ phyllia 中山路雙軌下去，就沒月台空間 03/15 21:55

→ phyllia 對中間居民反而成為個過站不停的建設 03/15 21:55

推 TaiwanXDman 平面走河岸就不會破壞景觀甚至會成為一大賣點 03/15 21:57

→ hicker 車流量問題 03/15 21:58

推 SmileLee20 不是說走河岸會擋住媽祖??? 風水問題怎麼辦？ 03/15 21:59

→ SmileLee20 颱風天或是海平面上漲的問題需不需要考量呢？ 03/15 22:00

→ hicker 颱風天就河岸段停駛就好了反正鐵軌不怕淹 03/15 22:01

→ hicker 中山路(淡水國小-捷運淡水站段)是要容納北淡水方向與河岸 03/15 22:02

→ hicker 這兩個方向的車流所以就算是平常就已經很會塞車了 03/15 22:02

→ ciswww 之前官方假設走河岸必須高架，所以會擋住媽祖廟 03/15 22:02

→ hicker 走河岸唯一的問題是水利署與河川局點不點頭 03/15 22:03

→ hicker 因為河岸那排門前算起就是行水區了.... 03/15 22:04

推 phyllia 如果河岸只是嵌埋軌道，那就沒減少通水斷面 03/15 22:05

→ hicker 3/19要再開公聽會喔.... 03/15 22:05

→ phyllia 通水斷面反而增加4個輪緣槽：p 03/15 22:06

推 SmileLee20 走中山路如果把衛教公園淡水國小拿來當車站用地呢？ 03/15 22:06

推 gigihh 河岸改無架空線還不錯，但是輕軌車上的電池容量是否足以 03/15 22:07

→ gigihh 供應？ 03/15 22:07

→ hicker 列車的電池沒那麼不給力吧.... 03/15 22:08

推 phyllia 平面輕軌，無障礙月台一定要占路面車道 03/15 22:16

→ phyllia 國外有路中停車，旅客走路面去人行道的站 03/15 22:16

→ phyllia 但上下車一定要有踏階 03/15 22:17

推 SmileLee20 國車國造品質保證高雄輕軌可以的淡海輕軌也可以!!! 03/15 22:19

推 phyllia 原本電池只跑單程，但走河岸要往復都吃電吃 03/15 22:20

→ hicker 兩者的供電方式也不同吧.... 03/15 22:20

推 phyllia 去程步行至紅毛城搭輕軌，返程就不會再搭 03/15 22:22

→ hicker 是要改成雙向都走河岸喔.... 03/15 22:22

→ phyllia 返程要不直接搭去紅樹林，就是直接搭紅26 03/15 22:23

→ hicker 捷運局應該有測試過單靠車上電池的續航力有多久吧.... 03/15 22:23

→ hicker 如果說濱海義山-崁頂這段降弓跑來回沒問題的話 03/15 22:26

→ hicker 那河岸段無架空線跑來回應該也沒問題 03/15 22:26

→ kay00503 中山路淡水人行車都塞爆了還幻想要給輕軌走 03/15 22:26

→ hicker 所以說改成來回都走河岸就不走那段中山路了 03/15 22:27

推 phyllia 可以在淡水站停久一點慢慢充飽，順便攬客 03/15 22:28

→ kay00503 整個淡水舊市區要到捷運站就是中山路跟老街2條幹線而已 03/15 22:28

→ kay00503 想蓋輕軌想瘋的人整天想封掉在地人僅剩的路... 03/15 22:29

→ hicker 河岸段無架空線應該也包含捷運站這邊 03/15 22:29

→ kay00503 蓋了對淡水人有什麼優點完全提不出來 03/15 22:30

→ hicker 所以其實藍海二期不蓋的維持現狀零方案也是可行的 03/15 22:31

→ hicker 只是捷運局沒辦法從口中吐出"不蓋"兩個字 03/15 22:31

推 phyllia 終點站月台裝個雨遮，電車線就可藏裡面 03/15 22:35

→ kay00503 零方案就好了政府也省事 03/15 22:36

→ phyllia 淡水3號口外有一片地不屬河川區，可設站體 03/15 22:36

推 hicker 19日的說明會應該還是會煙硝味很重.... 03/15 22:40

→ hicker 畢竟就算改走河岸也沒辦法完全不走到老街.... 03/15 22:41

→ hicker 也不可能往河裡填地(即便那邊河道已經很寬了....) 03/15 22:48

→ hicker 而且一填也會把滬尾漁港給封死.... 03/15 22:49

推 Kazamatsuri 這段輕軌不是開放的C型路權？這樣輕軌也不是很密集的 03/15 22:54

→ Kazamatsuri 班距下跟一般公車感覺差不了多少了啊？ ^^" 03/15 22:55

→ hicker 所以繼續用公車就好了 03/15 22:56

推 Kazamatsuri 主要是八里來的這樣要不就在漁人碼頭轉公車要不就 03/15 22:59

→ Kazamatsuri 繼續繞綠山線往紅樹林去了.... 03/15 22:59

→ hicker 替代方案:五泰輕軌八里延伸線 03/15 23:03

→ hicker 只要從八里走淡江大橋進入淡水到捷運站現這問題就避不掉 03/15 23:04

→ hicker 所以乾脆不走淡水改穿過觀音山去接到捷運蘆洲站 03/15 23:04

推 jin062900 沒轉乘淡水站不如不要蓋…變成比小碧潭還爛的盲腸線 03/15 23:15

推 just3389754 八里人都是搭公車到關渡或蘆洲轉捷運吧，應該不會有 03/16 01:04

→ just3389754 人想搭輕軌到淡水再轉 03/16 01:04

推 gigihh 這段的主要目的本來就不是通勤，對淡水來說好處當然就是增 03/16 01:15

→ gigihh 加觀光客的便利性，淡水已經和觀光業分不開了 03/16 01:15

→ gigihh 八里搭輕軌往淡水目的多數也非通勤 03/16 01:17

推 HIRU 河岸?? 水利那邊不是說不行嗎? 喬好了?? 03/16 02:41

→ gigihh 可能是原本的規劃河岸高架水利局當然不會同意，但改成平 03/16 04:55

→ gigihh 面的話不一定不可行 03/16 04:55

推 lulu1305174 走河岸颱風天海水倒灌會淹水就得停駛，但我讚成雙向 03/16 10:21

→ lulu1305174 都走河岸 03/16 10:21

→ lulu1305174 中山路平常日就已經很塞了再塞一條平面輕軌 03/16 10:21

→ hicker 但問題是要從哪裡切到河岸?? 03/16 11:39

→ hicker 基本上要過滬尾漁港才能切到河岸但滬尾漁港之後也沒地方 03/16 11:41

推 yevvi 中山路那麼窄還施工當地十九萬居民一半以上絕對給你白布條 03/16 11:42

→ hicker 可以切出來結果還是不可避免的要走到老街.... 03/16 11:42

→ yevvi 抗議 03/16 11:42

→ hicker 所以我才說藍海二期基本上已經是死結了各方面都是 03/16 11:45

推 jwph 綠山線在去年颱風天也停駛，基本上跟河岸無關 03/16 11:57

推 lawson 河岸是防汛道路水利署已說不給走 03/16 14:20

→ ciswww 好像看過在觀潮廣場切的版本 03/16 16:06

推 TaiwanXDman 觀潮廣場++ 跟水利署喬絕對比跟居民喬簡單吧 03/16 17:17

推 xavier464646 觀潮廣場設站是可以考量的版本，畢竟老街後段大部分 03/16 17:54

→ xavier464646 都是公家機關，阻力不會這麼大 03/16 17:54

推 TaiwanXDman 不是在說設站啦是在說要在哪從河岸切回中正路 03/16 18:10

→ hicker 走觀潮廣場....消防隊要搬家郵局後棟(星巴克)也要讓出來 03/16 18:29

推 kenro 輕軌只要簡易站而已其實蠻好喬的 03/16 19:08

→ kay00503 觀光客的便利絕對不是淡水人的好處 03/16 22:25

→ kay00503 絕對只會是在地人的壞處絕大部份的人根本不靠觀光客生 03/16 22:28

→ kay00503 活 03/16 22:28

→ hicker 雖說政府會尊重在地居民的意見....但政府也沒有零方案選項 03/16 22:43

→ hicker 除非真的沒路可走....現在就是在死結中還想找一絲活路 03/16 22:43

→ gigihh 但這些觀光業創造淡水多數的經濟來源啊 03/16 22:44

→ hicker (好像聽到此起彼落的呸聲....) 03/16 22:44

→ gigihh 淡水缺乏企業總部等大型商辦，就業機會本來就較少 03/16 22:44

→ gigihh 玲方案對淡水觀光絕對有害，不然故宮也可以不用蓋捷運了 03/16 22:45

→ hicker 觀光業其實可以不靠輕軌依循現況也是個選項 03/16 22:45

→ gigihh 幾乎所有大型國際景點都會連接軌道系統，例如英國大英 03/16 22:45

→ hicker 故宮那是順便而已....而且也沒到故宮大門前 03/16 22:45

→ gigihh 博物館、法國羅浮宮，北京故宮也在天安門站旁 03/16 22:46

→ hicker 他地的狀況不見得各地皆適用.... 03/16 22:46

→ gigihh 畢竟對於外來旅客來說軌道系統確實比公車簡單很多 03/16 22:46

→ hicker 淡水就是老街容不下輕軌 03/16 22:46

推 Kazamatsuri 要不然藍海線二期要嘛就不要蓋要嘛就只蓋到V23 03/16 22:51

推 EvilDoom 有考慮過河岸和中正路各設單線嗎? 03/17 00:35

推 Kazamatsuri 上面就討論過了河岸也不是完全可行.... 03/17 00:59

推 a5mg4n 通用設計的話，完全去除螢幕和聲音，只用震動次數作為代碼 03/17 12:21

→ a5mg4n 才是吧，這樣不論聽視障都能使用，也不會有身高差異問題 03/17 12:21

→ a5mg4n 沒空間的話，在河裡用浮橋? 03/17 12:23

推 kay00503 這叫經濟來源喔…在地人沒人分到錢啊 03/17 13:33

→ kay00503 這個大眾運輸蓋了還反而讓地方的交通變超級爛，根本稱 03/17 13:34

→ kay00503 不上大眾運輸而是垃圾 03/17 13:34

→ kay00503 零方案會影響觀光？難道現在一堆遊客是來看輕軌的？真 03/17 13:38

→ kay00503 巴不得沒有任何遊客來塞爆 03/17 13:38

推 hicker 樓上應該很期待政府將藍海二期老街段計劃送進碎紙機 03/17 14:37

→ hicker 計劃既然窒礙難行放棄也並非下策 03/17 14:38

推 zonnnnn 文化路-->中正路-->觀潮廣場轉河岸 03/17 15:04

→ zonnnnn 中正路13巷跟15巷鋪路軌改成輕軌道路淡水郵局立體化 03/17 15:05

→ zonnnnn 1樓平面變更為車站+穿堂層供行人連接中正路 03/17 15:06

→ zonnnnn 郵局跟星巴克改到2樓以上闢建地下室處理包裹裝載 03/17 15:08

→ zonnnnn 地下室車輛出入口設在觀潮廣場應該可行 03/17 15:08

推 hicker 總之消防隊還是要搬家吧 03/17 15:12

推 zonnnnn 只要河岸平面可行改建郵局消防隊跟觀潮廣場阻力 03/17 15:19

→ zonnnnn 應該比走中正路小很多主要問題還是中正路段路寬的問題 03/17 15:20

推 riddler 輕軌試車時都沒有架空線就走完整段新市政<>紅樹林高架了~ 03/20 11:06